Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Модератор форума: deha29ru, Скиф, greiny, Ульфхеднар  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия мастеров » Водоснабжение и канализация. (Все, что этого касается)
Водоснабжение и канализация.
iguana1972Дата: Понедельник, 13.09.2010, 08:12 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Сюда переношу ВСЕ посты, касаемые водоснабжения и канализации. Подведение воды и отведение фекальных стоков, а также всего прочего.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Понедельник, 13.09.2010, 08:12 | Сообщение # 2
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
Цитата Иринико
На крыше дома устанавливается ёмкость для дождевой воды. Довольно солидная, ну, как укрепить подпорки зависит... Для хозяйства штука удобная (умельцы хозяева из неё и в душ отвод сделали и просто внизу кран был...). А вот ежели бы стрелы горящие летели - то солидная часть их бы в воде гасилась, ну и предусмотреть функцию "сливай воду!" можно прямо на крышу...

это как раз идея водонапорной башни- может и пойдет надо в гильдию мастеров
как я понял- делаем плотину- колеса помещаем так- чтобы и на поверхности и не видно было, далее сваи, на них бак большой емкости (или бочка) сверху вместо крыши- и получиться водонапорная башня хоть для тушения, хоть для водоснабжения- только от стрел не спасет- лить постоянно много воды не получиться- да и сами тогда ничего не увидим- но идея хорошая
Иринико, как раз на каждый дом то и плохо- емкость маленькая- будет замерзать- луше делать емкость побольше- и засчет движения воды- постоянного- она не замерзнет
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:12 | Сообщение # 3

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4791
Награды: 0
Репутация: 4370
Статус: Offline
Как водонапорку для общего хозяйства можно придумать, конечно, но я именно о ёмкостях для дождевой воды думала в первую очередь - для каждого дома... Если у всех такие будут, то и вода в дом про запас, и на случай пожара.... А зимой снег наметёт - весной талая вода будет. Только следить приходится, чтобы вода, а не лёд был - разорвать может. Надо слив предусмотреть для излишков обязательно - отвод в огород, техобслуживание зимой с лопатой проводить и т.д.... biggrin

О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:12 | Сообщение # 4
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Несколько тысяч человек, (прощу у всех прощения, искренне прошу,) просто засрут всю территорию и река со временем привратиться в вонючку. Нужно думать как это избежать. С отходами скота понятно -навоз, а отходы овец, свиней, собак?

Это все тот же навоз. Делаем компостные кучи, куда сваливаем все дерьмо для перегнивания. Годовалые кучи вывозим осенью на поля. Больше навоза, чем мы можем вывезти? Не беда. Вывозим его в молодой лес на залежи и там разбрасываем. Никаких стоков и сливов в реку делать не нужно! Иначе экосистему загубим на корню. Временные ямы делать экранизированные (обмазываются плотно глиной, может даже обжигаются), сливаем мочу скота из таких ям к тем же компостным кучам. Если ее вылить из ямы на траву, то она не будет расти там 5-7 лет.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:12 | Сообщение # 5

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4791
Награды: 0
Репутация: 4370
Статус: Offline
Quote (dima4478)
Иринико, как раз на каждый дом то и плохо- емкость маленькая- будет замерзать

Не замерзает у мужика. Он осенью всю воду сливает и закрывает крышкой на шурупах до весны. Так что тоже можно что-то придумать... Зимой про снег, я, пожалуй, погорячилась, он оттаивать и замерзать будет, сливы забьёт (звонила ему, уточняла), а как летний вариант реально работает. Люди себе полную экономию по воде так организовали. В Бразилии такой бак для дождевой воды в трущобах стоит - на всех один, другой воды у них вообще нет. Этот мужик послушал-послушал и себе сделал, персональный.


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Понедельник, 13.09.2010, 08:12 | Сообщение # 6
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
ml-ad, спасибо что поднял мой вопрос про нужники и канализацию в целом biggrin
мое предложение-
сеть туалетов- минимум 6 (4 мужских и 2 женских)- от каждого ближе к выходу проложить канализацию (те же трубы деревянные на глубине 1,5-1,8 м с уклоном в выгребную яму глубиной метров 5)
еще есть разлагающие вещества- типа компоста или как там его называют- для более быстрого разложения
далее- или ведрами или еще чем вычерпываем и вывозим, например, раз в 2 дня)
но можно придуматьь гавночерпалку (извиняюсь за название), насос, по типу пожарного откачивающий фикалии в емкость (та же бочка на телеге) и вывоз- задание по насосу- в гильдию мастеров... biggrin


Сообщение отредактировал dima4478 - Воскресенье, 12.09.2010, 16:15
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:12 | Сообщение # 7

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Offline
Иринико, мысль, сама по себе, хорошая, но из чего делать? Тут с зеркалом-то, размером 100 х 70, намучились, а на бак-то сколько металла понадобится? Опять же, коррозия. Не умели тогда ни с коррозией бороться, ни большие емкости изготавливать. Если, все же хочется обсудить этот вопрос, то, милости просим в Гильдию Мастеров, в соответствующую тему.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:12 | Сообщение # 8

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4791
Награды: 0
Репутация: 4370
Статус: Offline
Цитата dima4478
с уклоном в выгребную яму глубиной метров 5)
Дим! Ты про грунтовые воды забыл. Одно дело, если яму зальёт, а если ЭТО добро в грунтовые воды пойдёт (а оно таки пойдёт), то это не айс - колодцы-то тоже оттуда питаются.... Тут надо капитальней что-то думать.... Уже всяко прикидывала сама. Гидроизоляцию-то путёвую не сделаешь... или сделаешь? В Пивень - не дело, конечно, но в грунтовые - ещё хуже... Мелкие толчки у нас будут и чистить их придётся ежедневно, а когда людей больше будет?...
Цитата KES
Иринико, мысль, сама по себе, хорошая, но из чего делать?
А из просмолённого дерева слабо?
Впрочем, как хотите....


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВикДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:13 | Сообщение # 9
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1040
Награды: 0
Репутация: 514
Статус: Offline
Quote (Иринико)
Гидроизоляцию-то путёвую не сделаешь... или сделаешь?

Трудоемко, но возможно.
1. Не зарываться ниже уровня грунтовых вод. Но дело в том что уровень меняется сезонно.
2. Глина хороший гидроизолятор. В идеале сложить стены ямы из обожженного кирпича на растворе из глины. Дополнительно стены обмазать дегтем в несколько слоев.
3. Организовать службу золотарей и ямчужное производство для получения селитры. Естественно за несколько километров от крепости и с учетом розы ветров, что бы вонищу на городок не несло.


VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT
Cообщения Вик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Понедельник, 13.09.2010, 08:13 | Сообщение # 10
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
Иринико, видел как америкосы по Дискавери делали на современном здании пожарные бочки из досок, стянутых полосками железными (обручами)- как раз подходит-
так я ж про насос написал- откачиваем и в резервуар (бочку)
а про чистку ежедненвно- так провинившихся отроков отправим..
теперь далее- пока еще основную крепость не начали строить и подумать нужно о канализации..
можно проложить три- четыре трубы с основонго острова через реку с уклоном- а там уже откачивать
при осаде- можно и из ведер обливать захватчиков (если сломают систему отчистки)...
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:13 | Сообщение # 11

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4791
Награды: 0
Репутация: 4370
Статус: Offline
Кстати, если кого интересует... технологию изготовления (отлива) труб железных любого диаметра в тех условиях мне рассказали. Опробована реконструкторами в натуре. Получается...

О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВикДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:13 | Сообщение # 12
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1040
Награды: 0
Репутация: 514
Статус: Offline
Quote (dima4478)
можно проложить три- четыре трубы с основонго острова через реку с уклоном

dima4478, ты погорячился. Даже при современных возможностях и материалах, таких вещей стараются избегать, это я как проектировщик говорю. Да и зимой трубы замерзнут. В том регионе глубина промерзания не менее полутора метров, при уклоне трубы зарываемся на 2-2,5 метров - а там уже грунтовые воды.
Так что придется только вычерпывать.


VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT
Cообщения Вик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:13 | Сообщение # 13
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Offline
Quote (Иринико)
Кстати, если кого интересует... технологию изготовления (отлива) труб железных любого диаметра в тех условиях мне рассказали. Опробована реконструкторами в натуре. Получается...

просветите, если не сложно
Quote (Иринико)
А из просмолённого дерева слабо

нет, но учтите - возовая бочка (имхо 300-400 литров) в конце 16 веке стоила 16 алтын да 3 деньги, а корова 7 алтын с деньгой, считайте.
Quote (Ульфхеднар)
но если для напорных... 1,2 л/с устроит?

Как сказать. Если запустить такую струйку с 10 метров получим 100 ватт. С учетом КПД колеса процентов 30 - 30 ватт соотвественно. smile
http://www.reuk.co.uk/Calculation-of-Hydro-Power.htm повторюсь со сцылой на сайтик расчета гидромощности.


Сообщение отредактировал delovoy - Среда, 08.09.2010, 19:13
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:13 | Сообщение # 14
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Службу золотарей организуем и она будет работать. Наверное все же из холопов. И вывозить придется из крепости в бочках. А компостное проиводство должен знать привезенный из Журлянндии полевед. Удобрения ведь его ипостась.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:13 | Сообщение # 15

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4791
Награды: 0
Репутация: 4370
Статус: Offline
Quote (delovoy)
просветите, если не сложно

Не сложно.
Берётся высокая бочка с мокрым песком. В середину вбивается гладкая струганная дубовая палка нужного диаметра (диаметр отверстия). Вокруг неё уминается пространство в песке так что бы между песком и деревом был зазор. Заливается расплавленный металл. Остывает. Труба не идеально гладкая, конечно, но если после остывания обработать, то вполне пойдёт. Дерево потом выжигается и вынимается. Так вроде бы даже умудрялись получать стволы для первого огнестрела… У ребят получилась вполне приемлемая труба, годная для примитивного водопровода или ещё для чего. Потом пробовали делать то же самое, но вокруг вместо песка (вернее в песок) клали доски дубовые и труба получалась немного квадратная (снаружи), но тоже ничего, правда, металла уходило больше… Это с пересказа очевидца процесса, может я что не так поняла. Трубу видела, хранили, как реликвию, потом куда-то делась…


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:13 | Сообщение # 16
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Иринико, Зачем? Делают кирпич, значит есть обжигные печи. А раз есть обжигные печи, значить можно трубы для водопровода сделать обжиговые терракотовые, или как в 15 в Москве из мореных дубов обмазанные глиной, гааааааааааараздо дешевле получиться, чем из металла, а ведь он сейчас в цейноте, то есть очень мало, а водопровод и крепость нужны сейчас.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Понедельник, 13.09.2010, 08:13 | Сообщение # 17
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
Вик, в воде? на 1,5- 1,8м замерзнут? кхм... кхм... хорошо- ты- проектировщик, а я- строитель, современный способ прокладки- лодка, с барабаном, на котором полиэтиленовая труба намотана, сама лодка- это простая телега с двумя осями, 4-мя колесами, на ней вместо крыла на колесами- платформа, на которой при прокладке через реку стоят 4 человека, вперели у лодки- нож из металла, толщиной от 5см до 20 см (я не ошибаюсь- именно сантиметров!), длина от 80 см до 2 м, профиль ножа- как у плуга которым землю пашут, лодку за петлю с помощью троса и лебедки тянет трактор, бульдозер и т.д.
заглубить надо всего на 0,5 м по большому счету, для труб- дополнительно еще грузы ложат (если просто по дну кидают)...
из всего выше следует что проблемой будет лишь стыковка труб деревянных- а проложить можно и по дну с грузом чтоб не всплыло...
ml-ad, из человеческих фекалий- удобрения не получается... все-таки мы- хищники по своей природе, а не травоядные- соответствено способ переваривания у нас разный...
ну не подходит для удобрения наши фекалии...
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:14 | Сообщение # 18
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
В северных деревнях видел емкости на больших треногах из бревен, на верху ОГРОМНАЯ бочка тон на 10 воды.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Понедельник, 13.09.2010, 08:14 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные





Quote (ml-ad)
Зачем? Делают кирпич, значит есть обжигные печи
НЕТ печей! Это ГОРАЗДО более поздее изобретение. Такую печь как МОДЕРНИЗАЦИЮ мы с Петровичем в виде фанфа предлагали весной.
А пока плинфу-кирпич обжигают обдерновывая, по типу как уголь выжигают.
А насчет деревянных труб Ты абсолютно прав. Нет смысла из металла заморачиватся, тем более что действительно раскалывали бревно, вытесывали середину, а потом стягивали бревно обратно, по типу бочарных изделий. И такие трубы служили чень долго. От воды дерево разбухало и течей небыло, щели перекрывались.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДыкДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:14 | Сообщение # 20
Группа: Удаленные





А простой многоочковый бадейный сортир не судьба? Под стульчаки ставятся бадьи литров на 10-15. И ЕЖЕДНЕВНО опорожняются в золотарную бочку-повозку. Сортиров несколько, при надобности - легко перемещается с места на место. Есть конечно "зимняя" проблема... Но с канализацией хлопот больше.
Цитата dima4478
из всего выше следует что проблемой будет лишь стыковка труб деревянных- а проложить можно и по дну с грузом чтоб не всплыло...
Как обеспечить герменичность, антикорозийность? Где и как отстойник оборудовать?
Цитата dima4478
из человеческих фекалий- удобрения не получается... все-таки мы- хищники по своей природе, а не травоядные- соответствено способ переваривания у нас разный...
ну не подходит для удобрения наши фекалии...
Это вы китайским товарищам расскажите Получаются, просто компостировать надо.
Cообщения Дык
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Понедельник, 13.09.2010, 08:14 | Сообщение # 21
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
iguana1972, у нас в Костроме до сих пор такие стоят в центре города...
Цитата iguana1972
насчет деревянных труб

Цитата Дык
А простой многоочковый бадейный сортир
можно- и на первых парах так и необходимо, и туалеты по времени очищать тоже можно...
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:14 | Сообщение # 22
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (dima4478)
ml-ad, из человеческих фекалий- удобрения не получается... все-таки мы- хищники по своей природе, а не травоядные- соответствено способ переваривания у нас разный... ну не подходит для удобрения наши фекалии...

Это Вы так думаете. А я их всю сельскую жизнь именно туда и вывозил. После года выдержки в яме, когда черви и бактерии его переработают. Так, сразу из туалета возить смысла нет, не успеет за зиму полностью перегнить как следует. Я как-то раз в такой компост дохлого гуся зарыл, так через полгода от него даже костей не осталось.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДыкДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:15 | Сообщение # 23
Группа: Удаленные





ml-ad, подобные вещи знает любой советский дачник. Ну, почти любой.
Цитата dima4478 ()
можно- и на первых парах так и необходимо, и туалеты по времени очищать тоже можно...
А, по сути, единственный РЕАЛИСТИЧНЫЙ вариант на ещё довольно длительное время. Канализация штука такая, если не спец - делай максимально просто. Воизбежание
Цитата ml-ad ()
Дык, в Михаловске 12 века пока нет раздачи дачных участков.
Спасибо, я в курсе.
Цитата ml-ad ()
Я говорил о полеведе, которого Миша Лисовин привез с собой из Журляндии, и который принес ГГ клятву на вечную службу.
Я говорю к тому, что ГГ может знать тайну сию и сам. Это не то, что не рояль, это даже не свисток.
Cообщения Дык
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Понедельник, 13.09.2010, 08:15 | Сообщение # 24

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4791
Награды: 0
Репутация: 4370
Статус: Offline
Quote (Дык)
Я говорю к тому, что ГГ может знать тайну сию и сам. Это не то, что не рояль, это даже не свисток.

Ну, мож у него дачи не было???? biggrin biggrin biggrin

А вообще-то, конечно, осилят, я думаю... На крайняк - под зиму тупо по полям разбросают, за зиму дойдёт, только весной вскапывать будет не особо интересно... Зато яму рыть и землицей пересыпать не надо будет, а урожай, да после конского навоза экологически чистого.... Мож, ко мне на участок пару бочек из конюшни закинете? biggrin biggrin biggrin


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 13.09.2010, 18:50 | Сообщение # 25
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (Иринико)
На крайняк - под зиму тупо по полям разбросают, за зиму дойдёт, только весной вскапывать будет не особо интересно...

А зачем вскапывать, можно и сохой перепахать (если полевед плуг не закажет).
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДыкДата: Понедельник, 13.09.2010, 18:57 | Сообщение # 26
Группа: Удаленные





Похоже - с ГЛАВНЫМ разобрались. Можно резюмировать и информировать КЕСа, что по итогам совместного интелектуального штурма было признано:
1) Оправлять физпотребности можно.
2) Оправлять физпотребности надо в СТРОГО ОТВЕДЁННЫЕ места.
3) СТРОГО ОТВЕДЁННЫЕ места, в дальнейшем "СТМ", размещать рядом с жилыми постройками.
4) СТМ имеют вид сортира бадейного многоочкового.
5) Отходы вывозить ЗА ПРЕДЕЛЫ крепости, компостировать и использовать в сельском хозяйстве.
З.Ы. Я ни чего не упустил?
Иринико, Проше Архимедов винт. Кстати, схема может найтись в книгах о.Михаила. Девайс ещё римляне юзали. И вроде как в Висячих Садах использовали. Привод можно от Водяного Колеса. Ну, теоретически.
Cообщения Дык
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Понедельник, 13.09.2010, 22:56 | Сообщение # 27

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4791
Награды: 0
Репутация: 4370
Статус: Offline
Цитата Дык
Я ни чего не упустил?

не-а... да и не важно - КЕС эту проблему решил и без нас, вроде...
А вот водопровод имеет смысл обдумать. Мой вариант с дождевой водой, это так - просто рассказала, что люди реально осуществили в конкретном домовладении. Но ведь можно хотя бы летом устроить подачу воды из Погорыни в крепость... Да и такое приспособление, как помпа, наверное не сенокосилка с вертикальным взлётом... Как, осилите? А то милое дело было бы качать и подачу в ту же конюшню наладить... И из колодца тоже можно. Там же не очень сложная поршневая система и два клапана. Вместо резины кожу...
Цитата Дык
Проше Архимедов винт
Не на много и проще, но в принципе более реально, если учитывать, что Мишка в И-нет за чертежами помпы слазить не может, но он, кажется что-то там про то, что по морю ходил, говорил? Так что в принципе с устройством помпы может быть и знаком - это же в корабельном деле для откачки воды из трюмов давно применялось... Да и одно другого не исключает совершенно - из Погорыни техническую воду для водопоя и мытья лошадей, с приводом от водяного колеса плотницкого, а из колодцев - помпой на кухню и в госпиталь отроки покачают... ну так решайте...
У помпы перед винтом преимущество в том, что она компактна и подаёт воду под давлением сразу, куда надо, а винт должен будет быть достаточно высоким, чтобы подать воду на высоту в ёмкость для дальнейшего "разлива" .... Но оно решаемо, конечно...
Конечно, вариант... Кстати, колодец-то с помпой и зимой может функционировать при должном техобслуживании....


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Вторник, 14.09.2010, 08:45 | Сообщение # 28
Группа: Удаленные





Цитата Иринико ()
помпой
А устройство помпы, я так понимаю аналогично мехам?
По большому счету, сделать механический привод "качающего" устройства воды из колодца не представляется ОЧЕНЬ сложным.
В конце концов, колодец делать пошире, и черпать воду можно несколькими способами: Архимедов винт, Помпа, Кувшины либо берестяные (кожаные) туеса на приводе ленточном. Все приводится в движение лошадью идущей по кругу.
Над колодцем можно поставить сруб башню, с большой емкостью на верху, куда и подавать воду, дальше распределяется по необходимым зданиям под давлением. Впрочем подробности выше уже обсуждались.
Да и если в старице бьет ключ, то явно есть водоносный слой под давлением, и наверное хватит одного колодца, он будет постоянно пополняться. Хотя пусть меня спецы поправят если я накосячил
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Вторник, 14.09.2010, 19:51 | Сообщение # 29

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4791
Награды: 0
Репутация: 4370
Статус: Offline
Quote (iguana1972)
А устройство помпы, я так понимаю аналогично мехам?

Ну так правильно понимаете. И качать можно под давлением по трубам куда угодно, не торлько вверх, как в архимедовом винте или туесах.... Кстати, помимо одного большого резервуара на всех можно и дополнительные сдлать - в столовой, в бане, в лазарете, в конюшне. накачал во все ёмкости и потом разбор по трубам потребителям идёт... Вентили простейшие сделать можно, надеюсь? А трубы соединять деревянные... Делаются деревянные накладки типа муфты, обматываются верёвками и смолятся...


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВикДата: Вторник, 14.09.2010, 22:32 | Сообщение # 30
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1040
Награды: 0
Репутация: 514
Статус: Offline
Друзья! Давайте посчитаем.
1. Потребность воды на пищевые нужды - 2 литра на человека в сутки.
2. На технические нужды (стирка, уборка, купание) в условиях 12 века меньше чем сейчас.
- Вся гигиена состоит из умывания 3-4 раза в сутки - 10 литров воды за глаза хватит. Плюс баня еженедельно, примем 20 литров на человека, т.е. среднесуточно примерно 7 литров.
- Прачка централизована, среднесуточную потребность потребность можно так же принять 7 литров.
Итого - 26 литров в сутки (3 ведра).

Стоит-ли из за этого городить водопровод, отвлекая средства и ресурсы от действительно важных проектов и производств. Сделать с нуля водоснабжение небольшого современного поселка, при наличии материалов и квалифицированных специалистов, даже сейчас геморойное дело. А в Мишкином городке вода золотая будет. И еще один большой капкан - запорная арматура (краны и вентиля), я не представляю как их можно нормально сделать (простые пробки-затычки не предлагать).
Вывод: Канализация необходима, а водопровод пока не нужен.


VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT
Cообщения Вик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДыкДата: Вторник, 14.09.2010, 22:43 | Сообщение # 31
Группа: Удаленные





Quote (Вик)
Вывод: Канализация необходима, а водопровод пока не нужен.
Канализация бадейно-выгребного типа. smile Водопровод - архимедов винт в реку, на хознужды., и колодцы на пищу.
Cообщения Дык
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Вторник, 14.09.2010, 22:43 | Сообщение # 32
Группа: Удаленные





Цитата ml-ad ()
Подачу воды можно обеспечить с водонапорных башен. Подвод воды к ним на подобии римских акведуков.
Боюсь у нас в Погорынье нет таких перепадов по высоте и соответственно высотных источников ключевой воды!
Цитата ml-ad ()
нужна одна малость - металлические трубы. Кстати в титане, используются медные трубки в которых нагревается вода
Про медные трубы обсуждали с форумчанином Димой (кузнец). Так он предлагал навивать медную полосу на железную трубу а потом пропаивать например оловом. Причем вот как раз медь можно сначала ковать а потом протягивать между валков! И форма и размер при этом придать. Например параллелепипеда в сечении для нахлеста или трапеции, что бы припой бугорком не выходил за пределы трубы. И использовать такие трубы для подачи воды в помещение.
Цитата ml-ad ()
Единственная для меня проблема, которая у меня пока не склеивается - это канализация, куда девать слив?
Про это уже говорили, найду размещу ссылку. Трубы из дерева долбили. Из лиственницы например. Для слива пойдет! Трубы выводить в выгребную яму, далее от туда вывозят золотари! Конструкция выгребной ямы элементарна. Глубоко заглубленный сруб, примерно размерами 2х2 метр (можно и больше) с крышкой. От запаха можно сделать двойную крышку типа тамбура, ну и засыпку по перекрытию сруба. Часть будет уходить в грунт. Что не уйдет выгребают золотари.
Цитата ml-ad ()
Ведь если это сразу не решить, то можно фекалиями всю Русь загадить!
Эту идею тоже уже прокачивали. Ссылку найду поставлю.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 14.09.2010, 22:43 | Сообщение # 33
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
iguana1972, подожди меня на мякине не проведешь!Я уже не помню где, но по моему в крепостях, мной предлагалась "лягушка", помпа, для подачи воды в водонапорную башню. Там я даже приводил имя грека который ее придумал. Кстати она активно принимала участие в пожарных командах древнего Рима. А водонапорная башня это еще и ватерклозет. Кстати чисто наше изобретение. Первый был сделан для Романовых. Я имею ввиду тот где за ручку дергать нужно. biggrin
Так что с подачей воды вопрос решаем.
Насчет модной одежды тоже.
С питанием тоже вроде как все понятно.
Тут вот кто то обещал устроиство ткацких станков.
И вопросов нужно решить еще множество.
iguana1972, ты город то придумал?




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Вторник, 14.09.2010, 22:43 | Сообщение # 34

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Offline
Я и сам раздумывал над водопроводом и канализацией, но уперся в климат. Зимой все встанет. Я сам в начале 80-х видел в Архангельской области разрушенную льдом водонапорную башню. Сначала примерз рычаг от поплавка, который перекрывал воду, потом на одну сторону башни начала намерзать идущая через край вода, а потом башня от тяжести льда развалилась.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Вторник, 14.09.2010, 22:43 | Сообщение # 35
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
насчет водопровода- у нас в Костроме до сих пор в центре города (историческом) деревяные лежат- и еще простоят если трогать не будут..

Башня водонапорная- тоже просто нужно помещение где температура ниже 4 не опускается, и в нем сами емкости... у нас такая Покровкая башня называлась- сам в ней был лет 15 назад- (когда заброшена был- внутри два бака диаметр- 6-7 метров, высота- 10метров, строяли на балках-обложенных красным кирпичом..) высота Покровской примерно 25 метров...

Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 14.09.2010, 22:44 | Сообщение # 36
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
В здании, предполагаемом под баню, роется колодец и накрывается крышкой. Теперь за водой далеко бегать не нужно. Но тогда сток грязной воды просто необходим и, желательно, подальше, иначе через месяц вся грязная вода будет собрана в колодце.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Вторник, 14.09.2010, 22:44 | Сообщение # 37
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (KES)
Я и сам раздумывал над водопроводом и канализацией,

канализации - достаточно заглубления на 80 см. на такую глубину земля уже не промерзает.
с водой - хуже, глубина в общем то та же, но вот требуется обеспечить приличный напор.
правда возможен вариант проще - мощный проточный водопровод (от ключей или реки с приличным перепадом высот) в керамических трубах и индивидуальные насосные (а то и просто ведром smile ) водозаборы из него.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Вторник, 14.09.2010, 22:44 | Сообщение # 38
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
Цитата Ульфхеднар
В здании, предполагаемом под баню, роется колодец и накрывается крышкой. Теперь за водой далеко бегать не нужно. Но тогда сток грязной воды просто необходим и, желательно, подальше, иначе через месяц вся грязная вода будет собрана в колодце.

не придумывай- колодец в бане... это чуш
баня- отдельно,
колодец отдельно- можно правда колодец под отдельное помещение сруб сделать..
Цитата al1618
в керамических трубах и индивидуальные насосные (а то и просто ведром ) водозаборы из него.
куда в с керамикой- этож скока денег и времени вбухать надо...
деревяный водопровод из лиственницы или выдержанного дуба...
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 14.09.2010, 22:44 | Сообщение # 39
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Цитата al1618
достаточно заглубления на 80 см. на такую глубину земля уже не промерзает.
Зависит от первоначальной влажности грунта. Промерзание колеблется в пределах 0,7-1,6 м.
Цитата al1618
реки с приличным перепадом высот
Таких рек в округе нет.
Цитата al1618
от ключей
Есть (в ближайшем природном болоте), но напор там довольно слабый 0,16-0,5 л/с.
Цитата dima4478
я про то что она усложняет как раз отвод грязной воды...смысла нет...
Если копается колодец для бани, то он должен находиться выше по направлению потока грунтовых вод, чем загрязнители.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Вторник, 14.09.2010, 22:45 | Сообщение # 40
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
Если копается колодец для бани, то он должен находиться выше по направлению потока грунтовых вод, чем загрязнители.

имеет ли смысл для бани отдельный колодец делать- вон щас водонапорную башню сваяем... и всё
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия мастеров » Водоснабжение и канализация. (Все, что этого касается)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам



© 2020





Хостинг от uCoz | Карта сайта