Магазин КотА. Книги от Автора
Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Страница 50 из 68«1248495051526768»
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Люди Лиса » Мировая политика (Политика, экономика, факты, мнения, споры.)
Мировая политика
ДачникДата: Понедельник, 24.02.2014, 07:34 | Сообщение # 1
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2121
Награды: 1
Репутация: 1867
Статус: Offline
Данная тема создана для обсуждения различных аспектов мировой политики и экономики. Войны и военные конфликты, точки напряжения, новости, тенденции, прогнозы и просто мнения.

Решением Совета Наместников все провокации, переходы на личности, оскорбительные высказывания, а также флуд (юмор, анекдоты, демотиваторы и прочее) в данной теме будут редактироваться модераторами (правка или удаление) по упрощенной процедуре - без всяких объяснений и объявлений на Красном Крыльце, но с применением административных мер к нарушителям.

Наместники Нурман, Сатрап, Редактор.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 04.03.2015, 16:39 | Сообщение # 1961
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Вот интересно - пугают или таки может быть?

Вот еще один занятный рынок. И возникает вопрос а все ли продают свое?


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МышкаМуськаДата: Четверг, 05.03.2015, 02:24 | Сообщение # 1962
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 82
Статус: Offline
гамаюн, я это... мужиком бородатым заинтересовалась stesnyaus . Как долго он, по -вашему, может дубинкой своей поигрывать? А если надоест, стукнет кого-нибудь ненароком. Во что-то путное это вылиться может для двух пятачков? Или тогда уже совсем не до сиротки всем будет?

Вы что, совсем без царя в голове? - Почему же? У меня там конституционная монархия! - Это как понимать? - Царь есть, но реальная власть у тараканов...
Cообщения МышкаМуська
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Четверг, 05.03.2015, 19:30 | Сообщение # 1963
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 892
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Offline
МышкаМуська. Привет.
Вот еще надыбал про танкиста "Новую газету"



Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
leopardДата: Четверг, 05.03.2015, 23:45 | Сообщение # 1964
Сотник
Русич
Группа: Бояре
Сообщений: 1267
Награды: 0
Репутация: 1675
Статус: Offline
пиндостан на свалку истории  banzai

Опять мокрые подгузники: Россияне пролетели над кораблями НАТО и имитировали их потопление
http://cont.ws/post/77236


брони и артиллерии много не бывает
Cообщения leopard
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 06.03.2015, 16:01 | Сообщение # 1965
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2352
Награды: 1
Репутация: 2602
Статус: Offline
Цитата leopard ()
Опять мокрые подгузники: Россияне пролетели над кораблями НАТО и имитировали их потопление

Интересно, с пустыми пилонами прошли или нет? Ограничились ли экипажи массовым сбросом биогаза или, таки, пришлось внеплановую приборку делать, совмещённую с банным днём?


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МышкаМуськаДата: Суббота, 07.03.2015, 21:44 | Сообщение # 1966
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 82
Статус: Offline
Простак, ой, спасибо! Прям, гора с плеч! :-)

Вы что, совсем без царя в голове? - Почему же? У меня там конституционная монархия! - Это как понимать? - Царь есть, но реальная власть у тараканов...
Cообщения МышкаМуська
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nekto21Дата: Суббота, 07.03.2015, 23:00 | Сообщение # 1967
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 545
Награды: 3
Репутация: 1622
Статус: Offline
И Юра и его оппоненты во многом правы, но и ошибаются тоже во многом. МИР, увы, серый, а не черно-белый. ИМХО.

Cообщения nekto21
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 08.03.2015, 05:24 | Сообщение # 1968
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Занятный разбор от Ищенко
К нему у меня есть только один неприятный вопрос. После того, как война станет неизбежной и национальная гвардия рассыпется на махновствующие бандформирования, захватывающие власть в отдельных населенных пунктах - что будет с населением этих самых населенных пунктов?
---------------------------------------------------------------------------------

С треском провалившееся государство Украинские элиты, получившие после раздела постсоветского наследства всё необходимое для успешного государственного строительства, своими разрушительными действиями довели страну до катастрофы.

Идеальные стартовые условия
Политика и история не детерминированы. И «проект Украина», доживающий последние месяцы, не был обречён изначально.

Внезапно возникшая страна обладала десятой экономикой мира. На её территории располагалось 40% мощностей советского ВПК и 60% тяжёлой промышленности. Развитое сельское хозяйство позволяло не только полностью обеспечить продовольственную безопасность государства, но и активно экспортировать продукцию аграрного сектора. Сеть железных и шоссейных дорог, магистральных трубопроводов, несколько крупных незамерзающих портов не только удовлетворяли потребности собственной внешней торговли, но и обладали практически неограниченным транзитным потенциалом. На Украине проживали 52 млн человек, в 1991–1992 годах демографическая динамика ещё была позитивной, страна обладала высококвалифицированными трудовыми ресурсами, системой подготовки кадров для промышленности и сельского хозяйства, высокоразвитой научной базой. Охраняла всё это добро миллионная группировка Советской Армии — самая крупная в СССР, вооружённая новейшим оружием, так как располагалась на острие потенциального главного удара.

Украина в момент обретения независимости имела значительно больше, чем было необходимо для строительства успешного государства. Более того, ей ещё и благоприятствовала геополитическая обстановка. У неё не оказалось сильных врагов или даже серьёзных конкурентов. Наоборот, в 1992 году украинское политическое руководство с удовлетворением констатировало отсутствие внешних угроз. Отношения со всеми соседями были дружественными, а крупные мировые игроки сами стремились установить с Киевом хорошие отношения. Напомню, что в 1994–1996 годах родился формат G7+, который использовался исключительно для отношений с Москвой (G7 + Россия) и Киевом (G7 + Украина). Правда, российский формат позднее перерос в полноценную G8, а украинский растворился во времени и пространстве, но в средине 90-х они ещё были идентичны.

Была небольшая проблема: Украине не хватало собственных энергоносителей для обеспечения потребностей промышленности. Впрочем, не всех, а нефти и газа. Несмотря на достаточно высокий уровень собственной добычи — 4–5 млн тонн нефти (столько же, сколько и Румыния) и 20 млрд кубометров газа в год (больше, чем Азербайджан), — Украина покрывала только пятую часть своей потребности в нефти и четвёртую в газе. Теоретические возможности нарастить собственную добычу существовали, но не были использованы. Равно как не была использована и возможность значительно снизить уровень энергопотребления промышленности.

Тем не менее недостающие объёмы газа и нефти традиционно поставляла Россия. С учётом того, что 60–80% транзита российских энергоносителей в Европу в 90-е годы обеспечивала украинская трубопроводная система, договориться о взаимовыгодных условиях поставок было несложно. Что, собственно, и сделал Кучма, заключивший в 2002 году десятилетний контракт с «Газпромом» о поставках газа по фиксированной цене — 50 долларов за тысячу кубометров. Контракт должен был действовать до 2012 года и обеспечивал украинской промышленности огромные конкурентные преимущества на мировых рынках, которые с каждым годом (с учётом быстрого роста цены нефти и газа) должны были только нарастать.

Значительный внешнеполитический и экономический потенциал Украины определялся ещё и тем, что в наибольшей степени её внешняя торговля и эффективность работы её промышленности находилась в зависимости от российских энергоносителей, российских рынков и во взаимодействии с российскими смежниками. Россия в течение 1992–2002 годов пережила политический кризис 1993 года, едва не вылившийся в полномасштабную гражданскую войну и надолго расколовший общество, две чеченские вой-ны, а также дефолт 1998 года. Будучи погружённой во внутренние проблемы, осложняемые нарастающими геополитическими противоречиями с евроатлантическими партнёрами, Москва нуждалась в минимальной политической лояльности Киева (более чем на нейтралитете Россия не настаивала) и готова была платить за это (и платила) серьёзными экономическими уступками.

Когда сегодня в Москве говорят о примерно 35 млрд долларов, безвозмездно вложенных Россией в украинскую экономику, речь идёт лишь о том, что можно подсчитать. Это подарки в виде сниженных цен на энергоносители, а также льготных кредитов и вложения средств в совместные проекты. Потери России от предоставления украинским товарам режима наибольшего благоприятствования на российских рынках и других косвенных форм поддержки украинской экономики подсчитать в принципе невозможно (эксперты называют суммы 200–300 млрд долларов, но это умозрительная оценка).

Против тренда
Как же при всей этой благодати Украина дошла до жизни такой, что ужасный конец представляется предпочтительным в сравнении с ужасом без конца?

Много говорят о коррумпированности элиты, буквально разворовавшей страну. Но тут же возникают встречные вопросы: почему 52 млн человек с упорством, заслуживающим лучшего применения, выдвигали именно таких управленцев? Почему при всей разнице методов руководства и сложившихся традиций российской, белорусской и казахстанской элит для них словосочетание «государственный интерес» несёт ясную и однозначную смысловую нагрузку, в то время как для украинских правителей это в лучшем случае что-то из области запредельного? В худшем же ссылка на государственный интерес на Украине — не более чем средство обмана собственного народа. Как вышло, что миллионы радостно соглашались быть обманутыми, обобранными, лишёнными будущего ради неких чуждых и далёких им символов — символов, не имеющих ничего общего ни с советской цивилизацией, из которой они вышли, ни с цивилизацией европейской, в которую они якобы мечтали влиться, а главное — с реальной жизнью?

С моей точки зрения, ответ на все эти вопросы даёт единственное существенное и хорошо заметное отличие принципов государственного строительства, принятых на Украине, и тех, которыми руководствовались российская, белорусская и казахстанская элиты. В трёх последних случаях строились государства граждан. В Белоруссии националистические партии влачат жалкое полумаргинальное существование. Только в последние три-четыре года у официального Минска начал проявляться спрос на лояльный «государственный национализм», который, с одной стороны, противопоставляется национализму оппозиционному, а с другой, должен создать белорусским властям точку опоры для микширования определяющего российского влияния в ЕАЭС.

В Казахстане существовал и существует довольно сильный казахский национализм, который, впрочем, не оформлен структурно (партийно) и проявляется скорее на бытовом уровне и на уровне отдельных бюрократических группировок. Но опытнейший Нурсултан Назарбаев с первых же дней существования независимого Казахстана чётко определил именно казахский национализм в качестве главной угрозы стабильности, территориальной целостности и самому существованию страны. Была принята концепция строительства не казахского, а казахстанского государства. Националистам пришлось удовлетвориться доминированием «национальных кадров» в политике и бизнесе. Но это доминирование не было абсолютным, а права инонационального, в первую очередь русского (русскоязычного, русскокультурного), населения были закреплены законодательно. Что касается России, то русские националисты до сих пор активно публично страдают по поводу того, что имперский дискурс в российской политике так и не сменился национальным, то есть опять-таки Россия строилась не как государство русских, а государство вначале россиян, а в последние годы – Русского мира.

Таким образом, Москва, Минск и Астана добились внутренней стабильности на основе межнационального компромисса, обусловившего отказ от националистической политики. Адекватная внутренняя политика сделала возможной и конструктивную компромиссную политику внешнюю. Несмотря на все проблемы и противоречия, Россия, Белоруссия и Казахстан с середины 90-х годов шли по пути реинтеграции постсоветского пространства на новых политических, экономических, идеологических основаниях.

Украинское государство с первых дней своего существования начало создаваться как государство «титульной нации». Приоритет был отдан именно национальному строительству, а слова, приписываемые графу Кавуру: «Мы создали Италию. Теперь мы должны создать итальянцев», — трансформировались украинскими националистами в «Мы создали Украину. Теперь мы должны создать украинцев». Вместо концепции равенства граждан была принята концепция «позитивной дискриминации», когда необходимость приоритета всего «украинского» объяснялась веками «угнетения».

Союз постсоветских бюрократов и националистов
Украинские националисты с первого же дня государственного строительства на Украине оказались в состоянии когнитивного диссонанса, когда декларируемые ими цели кардинально расходились с применяемыми средствами и реальными намерениями. Проще говоря, они напропалую лгали, прекрасно понимая, что, если скажут правду о своих целях, их не только к власти не допустят, но и из политики вышвырнут. Причём сделал бы это сам народ Украины, который в начале-середине 90-х годов ещё сохранял высокую постперестроечную активность и не был управляемой массой, в которую постепенно превратился к началу нулевых годов.

Следует отметить, что последовательные националисты, выступавшие с данных позиций ещё до падения советской власти, националисты, которые имели право сказать, что за украинскую независимость они боролись, составляли в украинской политике начала 90-х исчезающе малую величину. Степан Хмара, Левко Лукьяненко, Вячеслав Чорновол и братья Горыни — вот, пожалуй, и все их знаковые лидеры. Организации вроде Украинской национальной ассамблеи (УНА) и Украинской народной самообороны (УНСО) были маргинальны и малочисленны. «Народный рух Украины за перестройку», даже трансформировавшись в «Народный рух Украины», позиционировал себя как широкое общедемократическое движение (хоть и с национальным оттенком). До начала партийной структуризации это было аморфное политическое объединение, в котором радикальные националисты соседствовали с бывшими коммунистическими конъюнктурщиками (вроде Яворивского или Павлычко), а также с либеральной интеллигенцией.
При этом избиратель не особенно жаловал националистов, набиравших на выборах 20–25% голосов (в среднем по стране). Реальную поддержку националистические политические силы получали только в трёх галицийских областях (Львовской, Тернопольской, Ивано-Франковской). В остальных регионах, даже на Западной Украине, они собирали менее 50% голосов избирателей, а в областях Новороссии — не более 5–10%. В таких условиях националисты должны были либо уйти в глухую оппозицию без каких-либо перспектив, либо найти себе сильного союзника. И такой союзник нашёлся.

Бывшие партийные и советские руководители УССР, отрёкшиеся от своего прошлого ради сохранения должностей, в это время находились в состоянии поиска идеологии, которая могла бы обосновать их право на власть. От коммунистической идеологии они уже отказались, реинтеграционная риторика их пугала. Они считали, что восстановление единого государства приведёт к реставрации контроля Москвы над провинциальными элитами и резко ограничит их возможности распоряжаться сосредоточенной на территории Украины собственностью, в том числе бывшей общесоюзной. В какой-то степени злую шутку с Украиной сыграло именно доставшееся в наследство от СССР богатство. Казалось, что оно неисчерпаемо, и украинская элита была озабочена его охраной от бывших коллег, получивших меньше. Любые интеграционные инициативы воспринимались не как попытка наладить выгодное всем взаимодействие дополняющих друг друга экономик, а как покушение соседних республиканских элит на доставшееся украинской элите добро.
Здесь объективно совпали интересы украинской компартийной номенклатуры и украинских нацио-налистов.

Националисты желали в русской стране, каковой была Украина в начале 90-х, построить нерусское (тогда ещё об антирусском речь не шла) государство. Бывшей компартийной верхушке необходимо было собственное государство для гарантии её права на грабеж доставшейся от СССР собственности. При этом, поскольку интеграционные процессы на постсоветском пространстве не могли не завязываться на Москву (традиционный политический центр + территория, объединяющая европейские и азиатские республики + неограниченный сырьевой ресурс), Россия оказывалась объективным противником как националистов, так и государственной бюрократии. Отсюда востребованность мифа о вечно угнетённом народе, который веками боролся (ясное дело, с Россией) за свою свободу. Отсюда же рождался и миф о евроинтеграции как столбовом пути развития Украины. При этом реалистичность евроинтеграционных проектов украинских политиков не волновала: главное было обосновать отказ от участия в постсоветских интеграционных проектах, указать другое направление.

Блоку бюрократов и националистов действительно удалось отодвинуть влиятельных левых (социалистов и коммунистов) от определения государственной политики. Здесь сыграли свою роль и обусловленные карьерными соображениями лидеров дрязги между КПУ и СПУ, и контроль власти над государственным аппаратом, и некоторая разочарованность населения в левой идеологии (Союз распался только что). В результате бюрократы получили контроль над экономикой и финансами и возможность беспрепятственно обогащаться, а националистам была дана в кормление гуманитарная сфера (культура, наука, образование).

Национал-олигархический симбиозЗа двадцать лет националисты не просто обработали в нужном идеологическом духе два поколения учащихся, состоялась инфильтрация нацио-налистических идеологов всюду, где предполагалось наличие какого-то воспитательного процесса, в том числе в армию, структуры МВД, СБУ, в целом в силовые структуры.
Первоначально украинский национализм подавался в мягком варианте. В частности, до конца 90-х националисты признавали неоднозначность практики бандеровской Украинской повстанческой армии (УПА), отделяя её от Организации украинских националистов (ОУН) как от чисто политической организации, они даже публично осуждали деятельность во время Великой Отечественной войны батальонов «Роланд», «Нахтигаль», дивизии СС «Галичина», шуцманшафт-батальонов, укомплектованных украинскими националистами. Тогда не могло быть и речи о признании Бандеры и Шухевича не только героями Украины, но сколько-нибудь позитивными политическими фигурами.

Лишь постепенно, с выходом на политическую арену новых поколений, акценты менялись. Этому способствовало и то, что Россия, погружённая в решение внутренних проблем, отказалась от борьбы за украинское информационное пространство. К середине 90-х годов с Украины оказались вытеснены российские телеканалы, а к концу 90-х — началу 2000-х и российские печатные издания. Украинская пропагандистская машина, не слишком эффективная и лишенная интеллектуальной составляющей, в условиях информационной монополии оказалась достаточно действенным средством. Конечно, желающие могли достаточно легко получить альтернативную информацию, но ведь большая часть населения политические новости всегда получает из наиболее доступных источников.

По мере готовности почвы украинский национализм становился всё более радикальным, постепенно превращаясь в откровенный нацизм. Статусные, «цивилизованные» националисты уже с начала нулевых (ещё до Ющенко) прекратили демонстративно воротить нос от нацистских боевиков. Они быстро нашли оправдание радикальности маргиналов. Оказалось, боевики потому нацисты, что обижены на то, что сохраняются советские символы, на то, что большая часть населения празднует 9 Мая, разговаривает по-русски и не торопится признавать в доживших до наших дней благодаря сталинскому гуманизму бандеровских живодёрах героев.

На каком-то этапе, в начале 2000-х, бюрократия, озабоченная подрывом социальной базы левых путём приватизации (в России происходили схожие процессы), вырастила олигархию. Теперь уже не бюрократы назначали миллионеров, а миллиардеры покупали целые фракции, министров, премьеров, президентов. Бюрократически-националистический консенсус сменился олигархически-националистическим, к этому же времени ситуация на Украине показалась Западу (прежде всего США) созревшей для активного вмешательства. Вполне возможно, что, если бы украинские элиты сами не выбрали антироссийский курс, Запад не решился бы идти на прямое вмешательство и грубое давление. Однако Украина слишком долго стремилась оторваться от России, искоренить всё русское в себе, слишком усердно пестовала самые русофобские, самые тёмные силы, чтобы это не заметить и этим не воспользоваться.

К тому же с начала нулевых, со сменой президента, Россия стала всё более ориентироваться на национальные интересы, а не на абстрактные «общечеловеческие» ценности. Эта политика объективно входила в противоречие с американскими интересами, и антироссийская Украина представлялась Вашингтону достаточно эффективным инструментом сдерживания России. Нет ничего удивительного в том, что США сделали ставку на силы, представлявшие олигархически-националистический консенсус и полностью контролировавшие украинскую политику (независимо от формальной межпартийной борьбы и даже вражды), тем более что силы эти были русофобскими не только по убеждению, но и, что важнее, преследовали личные меркантильные интересы.

Украина становится ключевым плацдармом США
Нельзя сказать, что США не присматривались к ситуации на Украине в 90-е и не формировали здесь свою группу влияния из числа политиков, бюрократов и лидеров общественного мнения. Просто тогда это была естественная работа «на всякий случай» (любая разведка всегда использует возможность обзавестись мощным агентурным аппаратом в занимающей стратегическое положение стране, особенно если это не требует лишних затрат). Но в 90-е годы США, имея дело с ельцинской Россией, готовой по большинству вопросов следовать в фарватере американской политики, платили ей признанием формального доминирования Москвы на постсоветском пространстве как зоне российских жизненных интересов и старались хотя бы формально не акцентировать своё вмешательство во внутренние дела постсоветских стран.

В начале нулевых внешняя политика России становилась всё более самостоятельной. Конечно, многие ориентированные на Вашингтон политики оставались у власти, но влияние проамериканского лобби на Россию больше не было определяющим, а динамика перемен и вектор движения не вызывали сомнений: новая российская власть взяла курс на восстановление внешнеполитической и внутриполитической независимости. Путин был согласен остаться другом и союзником США, но равноправным, а не вассалом.

Вот тут-то и пришло время задействовать антироссийскую агентуру в постсоветских государствах. Характерно, что практически все состоявшиеся и неудачные «цветные революции» в СНГ приходятся на период 2003–2008 годов (от «революции роз» в Грузии, до «войны 08.08.08»). Цель этих переворотов заключалась не просто в отсечении от России постсоветского пространства, но в создании буфера враждебных государств по всей протяжённости её западных и южных рубежей (вплоть до границы с Китаем и Монголией). В результате возможности активной внешней и экономической политики РФ должны были быть блокированы, ресурсы связаны поясом враждебности, состоящим из бывших союзных республик. Авторитет российской власти внутри страны и за рубежом подрывали бы постоянные провокации (по образцу тех, на которые не скупился Саакашвили). При этом Москва была бы ограничена в возможности дать на них ответ, поскольку любое неосторожное движение спровоцировало бы открытую войну с блоком постсоветских республик (Ющенко пытался втянуть Украину в российско-грузинский конфликт, а таких грузий-украин должно было стать 10–11). Таким образом, Россия противостояла бы блоку государств на фронте от Балтики до Байкала , а США могли бы, трактовать эту войну как противостояние бывших республик российскому неоколониализму, подводя Россию под действие Декларации ООН о предоставлении независимости колониальным странам и народам от 14 декабря 1960 года (кстати принятой Генеральной Ассамблеей по инициативе СССР) и всех последующих резолюций ГА ООН на данную тему.
Россия пропустила удар в 2003 году в Грузии и в 2004 году на Украине. Дальнейшее распространение «цветной заразы» Москва смогла блокировать (дальше Бишкека перевороты не продвинулись, но даже в Киргизии «революция» завершилась такой же «цветной» контрреволюцией).

В 2008 году в ходе августовской пятидневной войны Россия перешла в геополитическое контрнаступление. С этого момента все силы США брошены уже не на маргинализацию Москвы с целью не дать ей превратиться в геополитического соперника Вашингтона, но на уничтожение состоявшегося геополитического соперника. Произошло замирение (пусть относительное и неустойчивое) российскими усилиями Средней Азии, а также блокирование американских интересов на Кавказе, чему в немалой, даже в определяющей степени способствовали два момента: принятие на себя Рамзаном Кадыровым ключевой роли в стабилизации Северного Кавказа и дискредитация проамериканского режима Саакашвили в Грузии, благодаря его поражению в войне (политики, пришедшие на смену Саакашвили, хоть и не друзья России, но более адекватны, что дало возможность стабилизировать отношения). Всё это к 2010 году сделало Украину ключевой для США страной постсоветского пространства.

Марионетка, торгующаяся с кукловодом
К этому времени в Киеве сохранялся национал-олигархический консенсус, предполагавший, что от России необходимо получать максимум возможных экономических преференций, но политику ориентировать на Запад. К 2010 году команда «оранжевого» майдана 2004–2005 годов полностью себя дискредитировала и не обладала серьёзной общественной поддержкой. Более того, эта команда продемонстрировала свою полную неспособность организовать острый конфликт с Россией (по грузинскому примеру), который связал бы российские ресурсы на украинском направлении, не давая Москве возможности проводить активную глобальную политику.

В связи с этим США не возражали против избрания Януковича президентом в 2010 году. В Вашингтоне были осведомлены, что Янукович попытается вернуться к кучмовской политике многовекторности, которая предполагала использование российских ресурсов для оплаты украинской евроинтеграции. В начале нулевых данная политика перестала удовлетворять США, с чем и был связан цветной переворот в Киеве в 2004 году. Тогда Вашингтону уже не нужны были союзники (даже максимально верные и минимально самостоятельные), ему нужны были исключительно исполнители принятых решений. Но в 2010 году ситуация изменилась: к поддержке украинской многовекторности Вашингтон толкало и общее ослабление геополитических позиций США, и нарастающие проблемы американской экономики. Денег на поддержание союзников у США не осталось. Теперь бесправные вассалы должны были оплачивать американскую политику из собственного кармана.

С учётом ситуации, сложившейся в Киеве к 2010 году, Янукович был единственным устраивающим США кандидатом на президентский пост. Ющенковская команда (включая сегодняшних «героев» Яценюка и Порошенко) была предельно дискредитирована, для её отмывания требовалось время. Тимошенко зарекомендовала себя как политик непрогнозируемый и склонный к многократному обману партнёров. При этом имевшийся у США компромат на неё (сотрудничество с Лазаренко) уже был засвечен в украинском информационном пространстве и практически не сработал. Между тем Янукович не только находился под контролем американских агентов (группа Лёвочкина — Фирташа), но и искренне собирался «интегрироваться в ЕС» путём подписания соглашения об ассоциации. Судя по всему, Виктор Фёдорович решил доказать всем, кто свергал его после выигранных выборов 2004 года, что только он может «объединить Украину», примирив Восток и Запад. По факту это означало отказ от предвыборных лозунгов и обещаний и начало проведения прозападной политики.

Янукович должен был подписать соглашение об ассоциации, которое уничтожало украинскую экономику, полностью дискредитировать себя, собрать весь негатив и уступить место на выборах 2015 года американскому ставленнику. А для гарантии (на случай, если не захочет уходить) ему на 2015 год готовили очередной майдан.

Янукович наивно рассчитывал, что поскольку Запад получает из его рук Украину в полное владение, то ему позволят переизбраться в 2015-м. Для этого он и его окружение активно финансировали и поддерживали нацистские организации (не только «Свободу», но тот же «Патриот Украины», УНА-УНСО и другие). «Фашистская опасность» по замыслу объединяла вокруг Януковича антифашистских избирателей Юго-Востока. Для умеренных националистов и «евроинтеграторов» манком должна была послужить подписанная ассоциация с ЕС. Наконец, для сохранения лояльности большей части населения, озабоченной исключительно проблемами экономического благополучия, планировалось под соглашение об ассоциации получить от ЕС кредит 15–20 млрд долларов, которых, по расчётам правительства Азарова, должно было хватить для сохранения и даже частичного повышения жизненного уровня до выборов 2015 года.

План Януковича был логически безупречен. ЕС, получавший Украину — актив стоимостью в триллионы, должен был раскошелиться на какие-то жалкие пару десятков миллиардов. Янукович и Азаров считали, что если в Грецию вложили 200 млрд евро, то 20 млрд долларов для Украины Брюссель найдёт.

Проблема заключалась только в том, что США не планировали оставлять у власти Януковича, представлявшего интересы национального производителя, которые рано или поздно должны были войти в противоречие с абстрактными, но убыточными «европейскими ценностями». Его должен был заменить абсолютно ручной компрадор, а национальный украинский бизнес должен был погибнуть, расчищая место европейскому.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 08.03.2015, 05:25 | Сообщение # 1969
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Майдан вместо золотого ключика
В результате этой рассчитанной на пять лет операции США получали на Украине уже к началу 2015 года абсолютно ручной и абсолютно легитимный русофобский режим. ЕС же получал зону свободной торговли с Украиной, что, во-первых, после уничтожения украинской промышленности замыкало на Европу 45-миллионный рынок Украины (правда, с падающей покупательной способностью, но ещё способный некоторое время протянуть), но что важнее, через зону свободной торговли в рамках СНГ ЕС должен был получить выход на рынки СНГ, прежде всего России. Это минимизировало европейские потери от планировавшейся к подписанию зоны свободной торговли между США и ЕС, в которой страдательной стороной был Евросоюз. Потери от зоны свободной торговли с США Европа должна была компенсировать за счёт России и СНГ.

Понятно, что США беспокоились не о компенсации европейских финансово-экономических потерь, а о своих геополитических интересах. Так вот, самое важное, что данная система зон свободной торговли, действовавшая как «кротовая нора» из США прямо в СНГ, обессмысливала Таможенный союз и ставила, таким образом, крест на всех российских интеграционных проектах в Евразии. Одним ударом США восстанавливали своё политическое и экономическое доминирование в мире, причём заплатить за это должен был самый опасный американский противник — Россия.

Схема крайне изящная, и я представляю себе, в каком бешенстве были вашингтонские политики, когда увалень Янукович внезапно, всего за месяц до подписания соглашения об ассоциации уяснивший, что никаких миллиардов на поддержание социальной стабильности ему не видать, отложил подписание. Янукович думал, что он поторгуется, получит деньги и подпишет. Чтобы ЕС был сговорчивее, по старой украинской традиции съездил в Москву, где ему пообещали искомые миллиарды за куда меньшие уступки. Путин пытался разыграть в последний момент выпавшую ему украинскую карту, поэтому решения принимались мгновенно, а деньги выделялись большие.

В отличие от Януковича в Вашингтоне знают, что такое окно возможностей. Все взаимосвязанные элементы — от подписания соглашения об ассоциации Украина–ЕС до майдана-2015, включая соглашение о зоне свободной торговли США–ЕС, — были уложены в жёсткую схему и скоординированы по времени. Выемка одного кирпичика обрушала всё здание. В результате Янукович получил майдан уже в конце 2013-го.
 
Кто развязал гражданскую войну
Правда, благодарить за это надо не столько США, сколько Лёвочкина. Его и Фирташа бизнес был предусмотрительно защищён в соглашении об ассоциации, которое готовилось под бдительным присмотром главы администрации президента Украины — того же Сергея Лёвочкина. То есть после подписания экономика страны должна была разваливаться, большая часть олигархата беднеть, а группа Лёвочкина — Фирташа — богатеть. В свою очередь, отказ от соглашения об ассоциации ставил крест на финансовом и политическом благополучии группы. Лёвочкин, давно координировавший свои действия с посольством США и включённый в схему подготовки майдана, решил использовать данный механизм для давления на Януковича, принуждения его к подписанию декларации, и инициировал начало студенческого майдана, а когда он не произвёл на Януковича должного впечатления, то и провокацию с избиением, после которой майдан перестал быть мирным.

После этого у Януковича оставалось две-три недели для того, чтобы разогнать майдан, прежде чем его власть начнёт сыпаться изнутри, прежде чем формально лояльные министры и генералы начнут переговоры с оппозицией о переходе на её сторону, прежде чем активно вмешается Запад. Слишком уверенный в прочности своих позиций и несерьёзности майдана, Янукович начал длинные переговоры с оппозицией, пытаясь путём временных уступок заставить майдан разойтись. Как только слабость была зафиксирована, в игру включился Запад. Режим был обречён.

Наученный предыдущим майданом, Янукович собирался защищаться. Он решил просто пересидеть майдан за милицейскими кордонами. По принципу: не разойдутся за полгода, разойдутся через год, но рано или поздно им надоест. И тут выяснилось, что в отличие от армии украинская милиция хорошо профессионально подготовлена и мирный майдан не сможет смести власть. Шанс есть только у вооружённого переворота.

В тот момент, когда украинская оппозиция и США приняли решение идти путём переворота, а ЕС с этим решением согласился, судьба Украины была решена. Если до этого, несмотря на десятилетие холодной гражданской войны русской и галицийской Украины, были варианты мирного, компромиссного урегулирования внутреннего конфликта, теперь горячая гражданская война и распад страны стали неизбежны. Проблема заключалась в том, что ударным отрядом переворота должны были стать неонацистские боевики, другой организованной силой оппозиция просто не обладала. Но раздача боевикам оружия (без которого они не смогли бы совершить переворот) и блокирование адекватных ответных действий правоохранительных органов делало неонацистов по факту хозяевами страны. Силовые структуры, будучи преданы политиками, быстро разлагались, профессионалы оттуда уходили, неонацисты туда приходили, конъюнктурщики, готовые служить любой власти, там оставались. Нацистские боевики оказались в тепличных условиях, позволявших им не только быстро наращивать собственную численность и вооружённость, но и установить фактический контроль над силовыми структурами.

Это было явной и очевидной угрозой для русского населения Украины. Оно было хуже организовано, не имело боевых отрядов, было практически не вооружено, но в условиях опасности развёртывания нацистского террора эти проблемы быстро преодолевались. 25 миллионов антифашистов не могли убежать с Украины. Не могли они и смириться с победой второго майдана, как смирились с победой первого. Первый растоптал их выбор, Конституцию и закон. Второй угрожал их жизням.

Вооружённое противостояние двух примерно равных частей Украины, к тому же поддержанных США и Россией соответственно, делало победу одной из сторон в войне проблематичной, а саму войну потенциально бесконечной. Наверное, так бы и случилась, и Москва бы на долгие годы увязла в украинском конфликте, но к моменту переворота внутренний экономический ресурс, обеспечивавший существование украинского государства, был практически исчерпан. Для вывода украинской экономики из кризиса требовались многомиллиардные кредиты, долговременные проекты и ёмкие рынки сбыта. Всё это Россия предоставляла Януковичу, но не собиралась (да и не могла бы, если бы и захотела) предоставлять нацистам.

Моментально выяснилось, что США и ЕС финансировать Украину тоже не собираются. Начинавшаяся гражданская война вполне устраивала Вашингтон: и деньги можно не вкладывать, и проблемы Москве и Брюсселю обеспечены, блокируется возможность создания опасного для США экономического альянса между ЕС и ЕАЭС. Ну а сам ЕС так и не смог за время глобального кризиса выйти из тени США и начать защищать собственные, а не американские интересы.
 
Междоусобный спор
Отсутствие ресурсов не только для длительной войны, но даже для простой поддержки функционирования государства должно было сделать украинскую гражданскую войну короткой, но крайне интенсивной и кровавой. В принципе, так конфликт и развивался, пока Москве не удалось добиться временного снижения интенсивности боев, принудив Киев к Минским соглашениям.

Однако Минские соглашения не разрешили и не могли разрешить ключевых украинских противоречий. Таким образом, они изначально рассматривались сторонами украинского конфликта как пауза, которую необходимо использовать для укрепления своих позиций и усиления боевого потенциала. Киев оказался в худшем положении, чем ДНР и ЛНР. Республики опираются тылом на Россию, а их сравнительно небольшое население частично выехало в РФ, а частично способно существовать за счёт российской же гуманитарной помощи. На остальной территории Украины происходит экономическая катастрофа, быстро перерастающая в политический кризис. Ускоряющееся обвальное падение жизненного уровня широких слоёв населения, быстро растущая безработица, уже сейчас охватывающая до трети трудоспособного населения, отсутствие перспектив, вызывают недоверие к политикам майдана, раздражение ими и радикализацию общества, угрожающего майдан повторить.

Экономическая катастрофа вызвала раскол в и так не единой майданной элите. Необходимость борьбы за иссякающий экономический ресурс, а также предоставления на суд народа виновников поражений в войне и развала экономики делают договорённость между разными политическими группами практически невозможной. С учётом того, что каждая политическая группировка на Украине уже обзавелась собственными боевыми отрядами (в основном из числа добровольческих батальонов), весь политический опыт личного состава которых состоит только в вооружённом мятеже против Януковича и участии в гражданской войне, нетрудно предположить, что междоусобный майданный спор они тоже будут решать силой оружия.
 
Фатальная неизбежность самоликвидации
Гражданская война на Украине приобретает сразу несколько форматов, а её интенсификация становится вопросом ближайшего времени. Самостоятельно выбраться из фатальной воронки Украина не может. Нацисты не дадут властям пойти на компромисс с Новороссией. Новороссия не будет спокойно жить при нацистском правительстве. Ресурсов на микширование социальных проблем нет. Украинская власть неадекватна ситуации и плохо представляет себе, что реально происходит в остатках экономики страны, а также — кто и как определяет её политику. Решение конфликта внутриукраинскими силами ввиду их относительного равенства приведёт к столь многочисленным жертвам, что соседи не смогут просто наблюдать за происходящим, хотя бы потому, что через границы двинутся миллионы беженцев.

Чтобы не допустить развития конфликта по худшему сценарию, необходима внешняя сила, которая согласится взять на себя ответственность за разоружение сторон конфликта и за финансово-экономическую поддержку Украины с целью реставрации её экономики. Сейчас не просто нет желающих заниматься подобной благотворительностью. С учётом политической ситуации на Украине (расколотое, ненавидящее друг друга, до зубов вооружённое общество), а также состояния её экономики благотворитель рискует надорваться под украинским грузом.

Неадекватность украинской элиты, её иррациональная вера в готовность Запада безвозмездно решать все украинские проблемы за свой счёт поставили государство в положение, когда его самоликвидация в кратко-срочной перспективе является единственным логически непротиворечивым вариантом развития текущей ситуации. А вот сохранение и восстановление украинской государственности, даже в урезанных границах, представляется не просто маловероятным, но невероятным выходом, требующим для своей реализации чуда, в результате которого резко изменятся все действующие факторы. С точки зрения религиозной веры в чудо такой вариант возможен, с позиции политического анализа он настолько нереален, что просто не должен рассматриваться.
 
Нельзя отменить войну
И последний, возможно, самый неприятный для всё ещё верящих в возрождение страны граждан Украины, аргумент. Страну можно было бы спасти, если бы хоть один из глобальных игроков был заинтересован в продлении её существования. Конечно, послушав дипломатов и руководителей государств, немудрено поверить, что весь мир спит и видит, как бы сохранить Украину и восстановить её единство. Но как известно, дипломатам язык дан, чтобы скрывать свои мысли, а истинная позиция государства никогда публично не озвучивается (иначе не требовалось бы содержать разведывательные и контрразведывательные службы). Об истинных целях и намерениях государств можно судить только по их действиям.

Во-первых, между августом и декабрем 2014 года в Донбассе вместо разрозненных отрядов ополчения появилась армия. Армия обученная, хорошо вооружённая и явно избыточная для того, чтобы охранять те огрызки Луганской и Донецкой областей, которые ныне контролируются вооружёнными силами Новороссии. Можно, конечно, поверить в то, что танки, пушки, САУ, установки залпового огня и прочие «вкусности» ополченцы нашли в донецких степях. С апреля по август не замечали, а потом вдруг раз — и пошёл урожай: кто собирал грибы, знает, что так бывает. Можно поверить и в то, что тысячи инструкторов (от сержантского состава и до развёрнутых корпусных штабов), необходимых для создания эффективной военной структуры, просто приехали по зову сердца из разных стран (чего не случается в этом мире). Можно даже поверить в то, что техника находилась, а инструкторы прибывали не просто в нужном количестве, но и в необходимом соотношении, и с правильным разделением по специальностям. Но вот запасными частями, боеприпасами и ГСМ для интенсивных боевых действий ополченцев всё равно кто-то должен был снабдить.

Минимальная расчётная численность вооружённых сил Новороссии составляет 35 тыс. человек (порядка трёх дивизий времён Великой Отечественной войны). Для ведения нормальных боевых действий (а также для поддержания мирного населения хотя бы на уровне выживания) обеспечение должно составлять сотни тонн в день. Для сравнения: 6-й полевой армии Паулюса под Сталинградом в начале окружения, согласно расчётам немецкого командования, только для поддержания боеспособности требовалось минимум 600 тонн грузов ежедневно. Паулюс считал, что минимальная потребность — 800 тонн. На момент начала окружения под его командованием насчитывалось до 240 тыс. бойцов (возможно, 30 тыс. румын немецким командованием не были учтены).

То есть, что бы ни говорили патриоты-алармисты, в Новороссии в кратчайший срок создана армия, избыточная для обороны имеющейся территории. Без помощи России создать такую армию было невозможно. Россия явно не склонна тратить деньги и ресурсы (которые не резиновые и не бесконечные) просто так. Если создаётся армия, способная наступать, значит, она будет наступать.

Во-вторых, если российские и дружественные СМИ на каждом углу рассказывают, насколько договороспособен Порошенко и как он вот-вот создаст федеративную нейтральную Украину без нацистов, то с учётом реального положения на Украине, регулярных обвинений Порошенко в предательстве со стороны неонацистов и его коллег по власти, Петра Алексеевича буквально ведут на заклание, предоставляя его оппонентам аргументы для переворота.

В-третьих, если ОБСЕ, ЕС и американские спутники в упор не видят российских военнослужащих в Донбассе и не замечают пересекающие границу далеко не только гуманитарные конвои (чем уже неоднократно вызывали истерику Киева), то это только потому, что они не хотят этого видеть. В конце концов, когда американцы или европейцы что-то хотят заметить, то они видят даже то, чего никогда не было, вроде оружия массового поражения в Ираке, референдума в Косово или российской вины в катастрофе малайзийского «Боинга» под Донецком. То есть, понимая, что в Новороссии создана армия гораздо сильнее той, которая разгромила вооружённые силы Украины в августе, и что эта армия рано или поздно пойдёт в наступление, ЕС и США совершенно не используют возможность обвинить Россию в том, что она вооружает сторону конфликта. Наоборот, «наши западные партнёры» предоставляют возможность Москве легализовать своё участие в вооружении Новороссии, постоянно принимая решения о предоставлении Украине военной помощи (в том числе оружия).

В-четвёртых, США подталкивают власти Киева к активизации военного конфликта, прекрасно понимая, что любой более-менее серьёзный повод будет немедленно использован Новороссией для очередного катастрофического разгрома украинской армии. Ясно Вашингтону и то, что следующая катастрофа на фронте будет последней — даже если у ополчения не хватит численности, чтобы занять всю территорию Украины сразу, переворот в Киеве и последующая махновщина на неподконтрольных ополчению территориях станут неизбежностью. То есть ни о какой Украине (единой или делимой) речи уже не будет.

Иными словами, все готовятся к войне, все понимают, каким будет исход войны, и манёвры всех сторон конфликта, скрывающихся за властями Киева, Донецка и Луганска, сводятся исключительно к тому, кто с большей убедительностью сможет переложить на оппонента вину за возобновление военных действий и неизбежное расширение масштабов и увеличение кровавости. Да, Москве и Брюсселю война на Украине не нужна. Да, хотелось бы решить дело миром. Но поскольку Вашингтон настроен воевать, а Киев не может не воевать, начало второго этапа гражданской войны на Украине можно оттянуть, можно подготовить армию Новороссии, чтобы официально не вводить на Украину российские войска, но отменить войну нельзя.

Лондон и Париж хотели, чтобы СССР сцепился с Германией в 1939-м. Сталин хотел оттянуть начало войны хотя бы до мая 1942 года (к этому времени советская армия должна была завершить процесс перевооружения). Война началась в 1941-м. Очевидно, Путин был бы рад отодвинуть конфликт до 2017-го. К тому времени была бы высокая вероятность вернуть Украину без расширения зоны конфликта и без новых потерь. Очевидно, что США хотели, чтобы Россия воевала уже в апреле-мае 2014-го. Похоже, что уклониться от прямого участия в конфликте Москве удалось, но за это придётся заплатить полномасштабной (от Львова до Харькова и от Киева до Одессы) гражданской войной на Украине уже в 2015 году.
 
Возвращение империи
Последний вопрос, который может нас заинтересовать: что ждёт Украину по итогам войны? Ничего. Её не будет. Сам факт того, что при помощи Москвы никак не получается создать адекватные органы управления ДНР и ЛНР, свидетельствует о том, что эти образования не нужны. Новороссия остаётся географическим и историческим термином, но не становится политической реальностью. Армия была нужна — она появилась, а государственные структуры не нужны — они и не появляются. Значит, Новороссия и не планируется. Из этого патриоты-алармисты делают вывод, что её хотят «слить Киеву». Но если, как мы показали выше, Киев сам уже слит и самоликвидация режима — вопрос времени, а не принципа, причём ближайшего времени, то кому же сливать Новороссию?

Никому её не будут сливать и никто её не будет создавать. Зачем России новая Украина, но уже в качестве Новороссии? И никакое буферное государство между ЕАЭС и ЕС России не нужно. Оно только мешает. А с НАТО Россия и так граничит (Норвегия, Эстония, Латвия). И Украина России необходима вся или почти вся. А то, что к самостоятельному развитию эта территория не способна, что от неё одни лишь проблемы, теперь очевидно не только Москве, но и Брюсселю. Поэтому Новороссийский федеральный округ (наряду с Малороссийским) возможен, а независимое государство (независимые государства) — нет. Просто в мире кончились деньги — хоть на украинскую независимость, хоть на новороссийскую.

Пришло время империи возвращаться к естественным границам (ну хотя бы на юго-западе).


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 08.03.2015, 06:23 | Сообщение # 1970
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Мне нравятся разборы Ищенко, но они оставляют за собой очень много пропусков между строчек.

1. Согласно его прогнозу продолжение гражданской войны в 2015 избежать не удастся, поскольку нет ни единого игрока, который бы хотел ее предотвратить. Ни единого - означает, что ее прекращать не будет и Россия. Даже не потому что не хочет - ей не дадут этого сделать.

Прежде всего, европейские и американские политики сильно трухают за свои задницы и очень сильно - за кресла под этими задницами. Сдать украину просто так они не могут, поскольку это означает признание вины за все, что произошло с момента майдана. Значит за теперешнюю украину они будут драться страшно, отплевываясь всеми возможными санкциями, и исходя на вопли о предательской политике России. И только под давлением непреодолимых трудностей они ее сдадут. А то, что сдадут это, в общем, уже всем понятно.

Во-вторых, никто не отменял ослабление России, как вторую основную цель данной сдачи. То есть, Украину отдадут, но разоренной до предела. Когда союзники отступают, они всегда оставляют за собой пустыню - так учил еще Великий Учитель европейской цивилизации Мыкола Макиавелькин. Будет настроение - поцитирую как-нить. Иными словами, ситуация складывается так, что Крым не отошел России. Просто Украина временно отделилась от Крыма. Но и Россия просто так ее не получит. Она будет плакать, колоться, но продолжать жрать кактус восстанавливать уже свою экономику. А это заставит сильно напрячься, и возможно потерять темп, что вполне может превратить трехполярный мир - сша-россия-китай в двухполярный - без России. Во всяком случае до следующего круга.

В-третьих, разгул бандеровцев признается неизбежным. Со всеми вытекающими для населения последствиями. Во-первых, России не дадут это предотвратить, а во-вторых России не нужна партизанская война. Легитимным присоединение к России будет ТОЛЬКО тогда, когда народ украины признает что другого выхода нет. И я не склонен валить на Россию эту вину - в сложившейся ситуации ТОЛЬКО народ способен дать отпор бандам. Начавшиеся терки в Харькове показывают, что отсидеться не удастся никому. Бандеровцам тоже не позволят просто уйти, не прокатившись тяжелым катком по этой стране. Им еще замученных героев из себя строить и на Канаду тикать.

То есть фашизм на Украине будет, а как его предотвратить Ищенко не знает. Во всяком случае Европе он нужен, штаты его разгоняют, а Путин свои фаберже под каток класть не станет. У него война только начинается.

2. Есть еще и другие вопросы, которые можно поставить если принять этот анализ. Например восстановление постнационалистической экономики.

Сама Россия этого не потянет, похоже. А значит кого-то привлекать, а значит с кем-то делиться. Первый претендент - Китай. Очень не зря в Китае и в России проходят совершенно синхронные чистки госаппарата. Во-вторых, Китай четко стал на сторону России в этом конфликте. В- третьих, уже пошли статьи о том что украине придется продать все свои государственные земли и все свои государственные предприятия. О чем, кстати, предупреждалось вначале этой темы - почти в первых постах. То есть дележ готовится.

Далее, скорей всего, получит свою долю и Запад. Хотя бы для того, чтоб на уже Российской территории у Запада была собственность, и чтоб они пяток-другой раз подумали прежде чем вводить санкции.

И, наконец, есть такое подозрение, что настоящее противостояние развернется уже ПОСЛЕ украинского кризиса. Не зря все так оружием бряцают.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Воскресенье, 08.03.2015, 06:25
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ConsigliereДата: Воскресенье, 08.03.2015, 19:36 | Сообщение # 1971
Новик
Группа: Посадские
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 40
Статус: Offline
nekto21, я спорить не собираюсь. Я сразу написал, что это будет легкая критика, именно в том смысле, что есть диаметрально противоположные данные и сведения...

Коняга, анализ занятный, хотя я не готов согласиться с тем, что присоединение/воссоединение стоит на повестке дня... По крайней мере, сегодня. Думаю, вариант суверенного государства пока всё же предпочтительнее. Причины - экономические, а также текущее русофобство энной части населения. В этом смысле сохранение Украины в качестве единого государства (возможно, за вычетом Галичины) - для России выгоднее, чем распад на несколько мелких частей. Возможен временный распад и дальнейшее объединение в рамках Новороссии. Выгода в том, что контролировать сильно децентрализованное государство будет проще, чем начинать проект "Украина" заново.


Сообщение отредактировал Consigliere - Воскресенье, 08.03.2015, 19:37
Cообщения Consigliere
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 09.03.2015, 17:52 | Сообщение # 1972
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
В разборе Ищенко главная тема - скорее не присоединение Украины к России, а путь, который должна преодолеть Украина для решения любого варианта. То есть, он озвучил сценарий - Украина должна пройти через фашизм и, возможно, резню, для того чтобы Меркель и Олланд выглядели хорошо. И никто этому сценарию мешать не будет. Кто не может, кто не хочет, кто ему просто радуется. Те же западенские хлопци, чтоб свалить на Канаду должны убедительно доказать что их предали кремлевские зрадныкы и теперь их поубивают. Ничего личного, кстати, это правила предоставления убежища, и им надо соответствовать.
-------------------------------------
Кстати то, что хлопцам придется тикать на Канаду я уже писал. И вот те началось... если не брешут, разумеется.

-------------------------------------
Что до будущего Украины, я бы в этом просчете Ищенки счел бы опубликование этой идеи как созданием окном Овертона. То есть, для начала запускается идея, и пусть народ о ней поспорит. Но, мое мнение - Украина к евразийскому союзу должна прийти, а не приползти. В этом случае, этот союз крепче, а не слабее.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
leopardДата: Понедельник, 09.03.2015, 19:41 | Сообщение # 1973
Сотник
Русич
Группа: Бояре
Сообщений: 1267
Награды: 0
Репутация: 1675
Статус: Offline
любопытная точка зрения

ЗОЛОТАЯ ЭРА ПАРАЗИТОВ

За боевыми действиями на территории бывшей «украины» менее заметным стал ещё один интересный процесс, происходящий в Европе. Хотя, не заметить его, конечно, трудно, но вот обдумать и понять – с этим сейчас большие проблемы. Но, думаю, это стоит того, чтобы уделить время на, хотя бы, краткий анализ явления. Тем более что происходящее к событиям на бывшей «украине» относится напрямую.

Одной из главных головных болей Европы сейчас является фактическое банкротство государств, возникших в ней за минувшие 100 лет. Относится это не только к государствам совсем уж молодым (таким, как бывшие республики Прибалтики), но и к тем, что уже давно успели примелькаться на политической карте субконтинента. Таким, как, к примеру, Чехия, Польша, Румыния. Конечно, среди банкротов есть и вполне уважаемые старые державы (и даже бывшие мировые сверхдержавы), такие, как Испания и Португалия. Но проблема их прискорбного падения связана исключительно со свойствами самой «единой Европы»: безумным разделением производства (повлекшим крушение национальной промышленности), борьбой с внутренним протекционизмом (повлекшим крушение внутреннего рынка), финансовой политикой (лишившей страны даже минимальной возможности лавирования в и без того уродливой и самоубийственной монетарной экономике). Всё это так. Но у «молодых государств» есть ещё одна проблема. Та, которой нет у государств старых. И носит она, видимо, непреодолимый характер. К огромному сожалению для этих государств.

Всё дело в абсолютной искусственности и полнейшей нежизнеспособности таких стран не только в долгосрочной, но, для многих, и в среднесрочной перспективе. А для бывшей «украины» и краткосрочная перспектива оказалась непреодолимым барьером. Давайте помыслим здраво и ответим сами себе на один простой вопрос: каковы вообще могут быть источники выживания у таких государств? Не только экономические, но и политические. Да, в общем-то, даже и цивилизационные. За счёт чего они могут существовать в принципе?

Давайте кратко обсудим это по блокам. Начнём с блока экономического. Из новых государств Европы 20 века одной из наиболее успешных стран была Чехословакия (ныне покойная, смею заметить). Как ни странно, но её наиболее «золотая эра» пришлась на довоенный период. А точнее, на краткий отрезок времени между двумя мировыми войнами. Тогда с этой «юной, прекрасной страной» происходило настоящее экономическое чудо. Которое промышленность, оставшаяся чехословакам после Австро-Венгерской Империи, обеспечить самостоятельно просто бы не смогла. Однако тогдашний потенциал этой страны позволял ей какое-то время даже диктовать свою волю обескровленным войной европейским державам. Что же случилось? Многие до сих пор не понимают. Однако существует версия (в принципе, мной разделяемая) о том, что в хранилища пражского банка перекочевала приличная доля золотого запаса Российской Империи. Того самого, находившегося в эшелоне адмирала Колчака и, загадочным образом, растворившегося в воздухе. Его охраняли те самые чехи. Которые сдали адмирала Иркутскому ревкому. А эшелон стал их наградой. Это всего лишь версия, но она – единственная, объясняющая хоть что-то в данном феноменальном экономическом всплеске. Так или иначе, хватило Чехославакии не надолго. Может, хватило бы и на более длительный срок, но тут вмешалась война. А вместе с ней вмешались аспекты политические и цивилизационные. В остальном же такие страны экономически зависимы от крупных и весомых соседей и без них выжить попросту не могут. В принципе, это стало ясно ещё на закате периода феодальной раздробленности и весьма ярко продемонстрировано в той же Чехии в ходе т.н. «гуситских войн».

Давайте зададим себе ещё один вопрос: каким образом такое государство может выжить политически? Ответ прост: никак. По крайней мере, в качестве страны действительно самостоятельной и независимой в полном смысле этого слова. Единственный способ их существования: это откровенная проституция на противоречиях европейских держав. Если говорить образно, то представьте себе такую картину: маленькая, беленькая но визгливая собачка породы «болонка» выходит погулять ночью а тёмный-тёмный лес. Что с ней там станет через 5 минут? Пояснения излишни. А если у неё за спиной стоит медведь? Вот именно. В этом случае наша болонка может гулять по тёмному-тёмному лесу сколь угодно долго. При этом, облаивая того, кого нужно медведю. Даже иногда кусая. А чего ей бояться? Разумеется, до тех пор, пока либо медведю это не надоест, либо она не перебежит к другому медведю. Скажем сразу, участь у болонки не завидная в любом случае: когда медведи начинают драться – болонок обычно затаптывают. Что, собственно, и происходило во II Мировую Войну. И, вне всякого сомнения, произойдёт в случае третьей. По сути, бывшая «украина» - это та самая болонка, которую американский медведь взял за хвост и пытается бить ею русского медведя. Русскому медведю неприятно, он злится, отмахивается от болонки когтистой лапой, при этом не получая никаких серьёзных увечий. Американский медведь тоже злится и пытается бить сильнее. Во что, при этом, превращается «незалежная» украинская болонка – даже говорить не хочется. Но что ж тут поделаешь? Цена жизни и здоровья проститутки никогда не была очень уж высокой. Разве что с элитными проститутками всё не так очевидно. Но кто здесь говорит об элитности? Судя по многолетнему поведению киевских властей, речь тут, скорее всего, может идти об уровне пригородной трассы возле провинциального райцентра.

Но есть и более глубокий уровень: цивилизационный. А вот с ним у наших стран-лимитрофов особенно плохо. Дело в том, что самостоятельным цивилизационным явлением такие мелкие страны являются крайне редко. Лично я знаю только два таких примера: Армения и Израиль. И та, и другая страна – воистину, «вещь в себе». Можно было бы добавить сюда Иран, но он – региональная сверхдержава, которая, как раз, может себе позволить всё без посторонней помощи. Что же до новых государств Европы, то они таковыми не являются в принципе. Всю историю эти земли переходили из рук в руки, испод одного цивилизационного центра притяжения под другой. И даже став независимыми, они не смогут поменять эту привычку чисто психологически. Просто потому, что они такими созданы, сформированы и именно так жили веками.

Вывод здесь может быть прост: единственным способом существования подобных государств-лимитрофов является паразитизм. Они – как рыбы прилипалы, паразитирующие на хозяевах.

И это продолжалось весь 20 век. Можно сказать, что он был «золотой эрой паразитов», появившихся в огромном количестве после распада Империй. Вот только сейчас эта «райская жизнь» подходит к концу. Содержать паразитов теперь становится слишком дорого. И от них избавляются. Бросают на произвол судьбы, как молодые государства, входящие в ЕС, либо попросту разменивают в политической игре, как разменяли бывшую «украину».

Нынешняя, постверсальская конфигурация мира стала, попросту, неэффективной. Слишком затратной. Слишком неустойчивой. Слишком проблематичной. И мы вступаем в период, когда страны-болонки будут либо затаптываться, либо поедаться странами-медведями. По многим причинам. Во-первых, потому, что медведи явно начинают страдать от недоедания. А, во-вторых… Просто болонки больше не нужны. «Золотая эра паразитов» заканчивается. Мир снова вступает в эпоху Империй. Эта трансформация не будет ни быстрой, ни безболезненной. Но она уже началась. Что ж, поаплодируем ей, друзья.

(с) Павел Раста (позывной «Шекспир»).


брони и артиллерии много не бывает
Cообщения leopard
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
гамаюнДата: Вторник, 10.03.2015, 01:55 | Сообщение # 1974
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений: 1736
Награды: 0
Репутация: 4288
Статус: Offline
Если подумать в свете текущих событий...

http://news.yandex.ru/yandsea....u&lr=47

И прибавить это:
http://news.yandex.ru/yandsea....u&lr=47


Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!
Cообщения гамаюн
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
гамаюнДата: Вторник, 10.03.2015, 16:00 | Сообщение # 1975
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений: 1736
Награды: 0
Репутация: 4288
Статус: Offline
Опаньки!
http://ria.ru/society/20150310/1051774928.html
А кого же тогда наш президент собирается мочить в сортирах?  Или кого другого найдёт? Лихо, лихо...


Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!


Сообщение отредактировал гамаюн - Вторник, 10.03.2015, 16:02
Cообщения гамаюн
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
leopardДата: Вторник, 10.03.2015, 16:26 | Сообщение # 1976
Сотник
Русич
Группа: Бояре
Сообщений: 1267
Награды: 0
Репутация: 1675
Статус: Offline
Цитата гамаюн ()
А кого же тогда наш президент собирается мочить в сортирах?  Или кого другого найдёт? Лихо, лихо...

Юр, тут все просто и понятно ... стандартная психология "джигитов", когда ты слаб, они пытаются тебя "гонобить", а если ты силен, то сразу становишься "братом", а если при этом еще и денег даешь, то уже не просто "брат", а "отец родной"  )))


брони и артиллерии много не бывает
Cообщения leopard
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
leopardДата: Среда, 11.03.2015, 01:56 | Сообщение # 1977
Сотник
Русич
Группа: Бояре
Сообщений: 1267
Награды: 0
Репутация: 1675
Статус: Offline
любопытная статья

AgoraVox: Китай и Россия вместе с БРИКС обанкротят США

Закат американской империи уже близок, предсказывает AgoraVox. По мнению издания, 2015 год станет переходным периодом, в результате которого американской гегемонии настанет конец, пишет AgoraVox. Уничтожив доллар, Владимир Путин и его союзники по БРИКС возьмут верх над агонизирующей империей США, которая пытается прибрать к рукам природные ресурсы Ближнего Востока.

В течение последнего десятилетия гегемония США постепенно подрывается Китаем и другими странами БРИКС, и 2015 год станет переходным периодом, который завершится закатом американской империи, пишет Леонель Уссам на страницах AgoraVox.

По мнению журналиста, европейцам нужно срочно пересмотреть свое понимание мировой геополитической расстановки сил и перестать «толкать продуктовую тележку американской империи». Для автора статьи очевидно, что конфликт между Западом и Россией связан исключительно с борьбой за геополитическое господство. Ниши на мировом рынке, которые раньше принадлежали G7, теперь начинают занимать страны БРИКС благодаря своему растущему среднему классу, повышенной потребности в первичном сырье и значительному демографическому, политическому и геостратегическому весу.

Как полагает Леонель Уссам, ИГ – это новый монстр, порожденный неутолимой жаждой нефти и борьбой за природные ресурсы между членами БРИКС и западным блоком. По этой же причине борцы Рабочей партии Курдистана отныне считаются на Западе чуть ли не святыми, не говоря уже о неожиданной перемене отношения к режиму Башара Асада, отмечает журналист. На самом деле, ИГ можно было «согнуть за два дня», но ситуация не сдвигается с мертвой точки из-за тайной игры, которую ведут два лагеря, уверен Уссам. При этом жестокие исламистские группировки, отколовшиеся от «Аль-Каиды», получают оружие от России и БРИКС, а «государственные исламистские группировки» (Саудовская Аравия, Катар, Кувейт) получают его от стран Запада.

По словам французского обозревателя, Владимир Путин вызывает не больше отвращения, чем Барак Обама, который «бесконечно вооружает свою страну и содержит концентрационный лагерь в Гуантанамо». И пока граждане западного блока падают ниц перед «тактикой "выжженной земли", несущей гуманизм при помощи милитаризма», империи ведут между собой беспрецедентную мировую войну, стремясь разделить планету на разные сферы влияния.

По одну сторону баррикад находится западная империя во главе с США – «застойная, стареющая и бьющаяся в агонии», говорится в статье. По другую сторону – империя БРИКС, расколовшая МВФ и ООН (не стоит забывать, что Россия и Китай – постоянные члены Совета Безопасности) и стремящаяся захватить зоны, которые еще частично находятся под контролем вражеского лагеря. И последний решающий удар сейчас наносится именно по Америке: после того как Народный банк Китая подписал ряд договоров, мировому господству доллара так или иначе придет конец, что в конечном итоге приведет к банкротству США, заключает Леонель Уссам.


брони и артиллерии много не бывает
Cообщения leopard
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ZhykharДата: Среда, 11.03.2015, 12:27 | Сообщение # 1978
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 438
Награды: 0
Репутация: 281
Статус: Offline
Ну гадить она способна ещё, несмотря на всё свое загнивание... один Теффт чего стоит?! 2000 год, посол на Украине - убийство Гонгадзе... 2005 год, посол в Грузии - убийство Жвания... 2015 год, убийство Немцова... угадайте с трех раз, кто посол в России?
Cообщения Zhykhar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 11.03.2015, 15:23 | Сообщение # 1979
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Давно про сланцевый газ ничего не было. Но, говорят, кранты ему, по крайней мере в Европе.

Китайцы довольно шустренько отреагировали на то, что подключение к SWIFT может стать рычагом, который может взорвать экономику.

Раньше говорили, что падение цен на нефть может быть еще и потому, что Европа значительно снизила ее потребление. Вполне возможно так и есть, поскольку транспортные операторы не в лучшем положении.



Последнее время начали очень активно подниматься пузыри от некоего барона. Оно и раньше из Англии пузырило, а теперь пошла серия сообщений, которые уже можно назвать конкретными эхами. И эхо звучит примерно так - хунта продает страну дешево, но оптом, а Rothschild&Cie потом перепродают ее дорого и в розницу. Если не врут, то может оказаться, что это только лохи делают войну, чтоб торговать снарядами и почками да селезенками. Или государственными кредитами. А настоящие пацаны затевают войны и торгуют целыми странами. Впрочем, Крым и, видимо, Донецк из пула выпадают, чем пацаны и возмущены.

Занятный прогноз от Хазина. Если выкинуть отсюда явные личные предпочтения аналитика, тут могут быть любопытные эхи о внутреннем раскладе в российских элитах, о чем эх, вообще говоря, совсем мало...

Из Штатов пузырей и то больше. Там уже во всю началась драка за посидеть на императорском троне, и соответственно, обсирание публикация объективной информации о возможных претендентах.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 11.03.2015, 16:57 | Сообщение # 1980
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Американская мечта - сидеть дома и нажимать кнопочки, а где-то там, послушный джойстику самолет бомбит, бомбит, бомбит... Но чего-то не клеится эта мечта.....

Призванная обеспечить безопасность и снять психологический стресс с людей, которые убивают, технология, похоже этот стресс усугубляет. Очень занятный эффект.

Убийство, чтоб снять стресс от осознания совершенного, должно сопровождаться гормональным взрывом. Прежде всего - адреналин. А тут оператор убивает, видит что убивает, видит что лупит по гражданским и по детям - и ничего. Но природа свое берет - гормональный срыв все равно наступает...

Но это или делает человека маньяком или ломает. К счастью, даже там не все готовы стать вот такими.. Но тут есть один крючочек. Яйцеголовые психологи могут просто включить в процесс обучения именно установку на создание маньяков, которые будут получать удовольствие от процесса - например, замена электрического стула на должность оператора. Или полная дегуманизация противника - типа насекомых уничтожаем. Ведь у какого-нить работника из санэпидемстанции нет никаких комплексов по поводу убиваемых тараканов и их потомства - он даже не интересуется самки или детеныши - они просто тараканы.. личинки...

Помните, предотвращение нашествия зомби в программах обучения НАТО? Например, компьютер выдаст на экран картинку зомбака вместо человека.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Среда, 11.03.2015, 21:21
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 11.03.2015, 16:57 | Сообщение # 1981
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Занятные соображения по СВИФТ. Представитель России войдёт в совет директоров SWIFT.

Так вот, НЕ ВЕРЮ. Не верю, что причиной стал рост российского трафика платежек. Особенно в условиях санкций. Видимо причина в создании анти-свифта - совместной российско-китайской разработки. Где-то там выше я давл ссылку, кажется, что российская внутренняя система межбанковского взаимодействия уже введена в строй, и сейчас китайцы запускают свою (допиливая ее до стандартов, и протоколов, по которым построена российская). После этого они будут объеденены в общую сеть. Известно, что Индия и Бразилия на очереди к подключению. ЮАР приступили к созданиюсвоей системы, то есть анти-свифт становится стандартом БРИКС де-факто.

Интересная фишечка этой системы заключается в том, что принципы ее управления в основном сводятся к координации, а не к контролю за платежами. То есть, система обладает куда более высоким уровнем доверия, в связи с отсутствием необходимости доверять. Платежи происходят без участия, контроля и с возможностью блокирования центром. Чего не скажешь о оригинальной СВИФТ, которую после 11 сентября полностью контролируют американцы.

На уровне темных слушков носится информация, что руководство СВИФТ решило массово организовывать межзональные шлюзы между СВИФТ и НПКС. Т.е., СВИФТ принимает правила игры и становится одной из и введение нашего человечка в совет директоров эти слухи как бы подтверждает.

Оно и понятно - основные платежки по товарам генерируются китайским и индийским сектором, основные по энергии - Эмираты и Россия. Если свифт откажется принять правила игры, то это просто принудит множество банков дополнительно подключаться еще и к НПКС, а некоторые просто отключатся от этих самых сфифтов, если основная часть работы такого банка - обслуживание торговли китайским товаром.

Среди конкуретных преимуществ СВИФТ большое удобство этой системы для крупных корпораций и то, что исторически СВИФТ больше используют европейские и российские банки, чем американские, так что хоть американцы держат в руках центр управления, но вполне вероятна ситуация когда не США отключат Россию от СВИФТ, а СВИФТ отключит от себя США. Просто по факту того же финансового трафика. Похоже, в ФРС США это осознали и по тем же тёмным слухам именно ФРС задробило отключение России от СВИФТ


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Олег_15Дата: Среда, 11.03.2015, 19:33 | Сообщение # 1982
Группа: Удаленные





Добрый вечер!
Нашел вот такой интересный материал, думаю очень в тему - http://worldcrisis.ru/crisis/1841300
Cообщения Олег_15
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 11.03.2015, 20:32 | Сообщение # 1983
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Никак не мог пройти мимо этого материала. перепечатываю полностью, поскольку тут куча вопросов, и первый из них - почему МВФ так активно продвигает приватизацию госсектора. Сразу предупреждаю - статья очень спорная и вполне вероятно не отражает имевшееся положение вещей. Скажем так сильно выдает желаемое за действительное. Но почитать о тех событиях - любопытно.

Тихая революция в Исландии. Молчание мировых СМИ



-------------------------------------- PS ---------------------------------

Хи... По следам вышецитироанной статьи. Специально сохраню и оригинал и коммент, что бы потом прокрутить еще раз... Там как минимум две схемы, достойные текста Сотника :)


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Четверг, 12.03.2015, 01:05
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 11.03.2015, 21:12 | Сообщение # 1984
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Олег_15, Это занятная инфа, но боюсь тоже спорная. Предыдущую статью я выложил в основном потому, что тема интересна, а не потому что автору поверил. Есть и другие статьи подобного плана, например вот такая. Но тут при том, что сами факты вполне могут иметь быть, сразу чувствуется давление на эмоции. Митинг-накачка, короче: вначале страшилка, а потом пламенный призыв. Доверять фактам в такой статье надо после ОЧЕНЬ тщательного просеивания. Тут фокус даже не в том, что факты описаны не правильно. Просто могут быть описаны не все факты, а это сильно меняет картинку в телескопе. Ну и плюс у меня стойкое убеждение сложилось за последнее время. Если человек издает лозунги, то он или от меня чего-то хочет, или просто мыслить иначе чем лозунгами не умеет.

С другой стороны и в такой статье могут быть крупинки полезной информации. Например приведенная ссылка намекает на возможную атаку на Уральский клан. И не только уральский - вона Абрамович срочно недвижимость в Штатах покупает.

Хотя тут у меня может ридерская привычка срабатывает. Когда я вычитываю текст - то основное правило - дайте эмоциональную окраску поступку героя - ибо художественная литература. А если на политическом форуме меня начинают давить эмоциями, то для меня это автоматом становится художественной литературой.

Но за ссылку спасибо :)


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Среда, 11.03.2015, 21:14
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 11.03.2015, 21:19 | Сообщение # 1985
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Цитата Zhykhar ()
Ну гадить она способна ещё, несмотря на всё свое загнивание

Ох, коллега, она как ядерный могильник - еще лет 300 гадить будет способна :(((( Особенно смотря на загнивание.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Олег_15Дата: Среда, 11.03.2015, 21:41 | Сообщение # 1986
Группа: Удаленные





Цитата Коняга ()
А если на политическом форуме меня начинают давить эмоциями, то для меня это автоматом становится художественной литературой.
Согласен. Более того, иной раз читая очередную "статью" становиться просто стыдно за топорно подкрепленный к ней посыл. А поскольку аналитика часть моей профессии, то почти никогда не рассматриваю отдельный информационный повод в отрыве от всего информационного поля.
Отсюда следующее: информации мало, она часто сознательно искажена, мотивы Игроков мы можем только угадывать.  
Дальше только относительные прогнозы с тем или иным процентом достоверности. 
К сожалению мы вынуждены исполнять роль интеллектуального пассионария и следовать за ведущим. Ведомыми нам стать еще только предстоит.
Cообщения Олег_15
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 11.03.2015, 21:49 | Сообщение # 1987
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Цитата Олег_15 ()
аналитика часть моей профессии

А аналитика чего?


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Олег_15Дата: Среда, 11.03.2015, 22:08 | Сообщение # 1988
Группа: Удаленные





Коняга, экономика, системы управления.
Cообщения Олег_15
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Четверг, 12.03.2015, 07:33 | Сообщение # 1989
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2121
Награды: 1
Репутация: 1867
Статус: Offline
Цитата Олег_15 ()
Добрый вечер!Нашел вот такой интересный материал, думаю очень в тему - http://worldcrisis.ru/crisis/1841300
Хороший сайт.
Оригинал статьи - прогноза от Михаила Хазина, ссылку на которую опубликовал  Коняга,  находится там же.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 12.03.2015, 18:44 | Сообщение # 1990
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2352
Награды: 1
Репутация: 2602
Статус: Offline
Набрёл тут на совсем даже не пропутинском, а скорее даже белоленточном сайте. Статья про гражданскую войну на Украине.
С одной стороны - статья страшная. Там написано об изнанке этой войны. У любой войны изнанка такова, что от знакомства с ней стошнит любого, говорю это как человек бывший на войне. Но изнанка этой войны даже на общем фоне мерзкая.
А вот с другой стороны статья удивительно светлая. О светлых людях. Людях, не теряющих человеческий облик в кровавом кошмаре гражданской войны. Причём, эти люди есть не только с нашей стороны. Там они тоже есть, как упоминаемая в статье врач скорой помощи, которая повинуясь долгу и присяге врача оказывала помощь всем. Теперь за это она арестована СБУ...
Есть в статье и третий пласт - обманутые и забитые простые люди, попавшие в жернова нацистского украинского режима и брошенные в мясорубку убивать таких же как они простых людей.
Это статья про Украину, на которой в угоду олигархическому компадорскому режиму упыри гонят на убой людей. Да, вот так. Потому что творить такое со своими согражданами могут только упыри, у которых не осталось ничего человеческого. И о людях, которые противостоят упырям, кто с оружием в руках, а кто просто стараясь не терять человеческий облик. Может я и неисправимый романтик, но сейчас в окопах на Донбассе рождается новая украинская нация, в горниле этой войны горит мразь, что отравляла Украину все годы так называемой незалежности. Донбассцы НИКОГДА не согласятся жить на этой Украине, но они, похоже, сами не все понимают, что поднимаясь над бруствером окопа, а это, поверьте, во время войны самое уютное место на свете, этим воссоздают ту Украину, что сказала когда-то "Навеки с русским народом". Это не война не украинцев с русскими и не русских с украинцами - это война людей с упырями. И всегда следует помнить, что на той стороне далеко не все упыри. На Донбассе это помнят.

P. S. А упырям - осиновый кол. Без снисхождения, права на помилование и срока давности. Это даже не обсуждается.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Сообщение отредактировал Водник - Четверг, 12.03.2015, 18:44
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 23.03.2015, 02:57 | Сообщение # 1991
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Очень занятный анализ. Даже не берусь сказать сколько там имеет место действительности.

Махинации Коломойского и олигархические войны на Украине



Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 23.03.2015, 04:25 | Сообщение # 1992
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Несколько моих размышлнеий по предыдущей статье.

Во-первых, это, наверное, самая толковая раскладка олигархов, которая встретилась в сети с начала кризиса. НО! В этой раскладке в основном фигурирует Коломойский, а от других олигархов внимание отвлекается. Тем не менее в статье сказано, что собирать Майдан начали ВСЕ олигархи, а, значит, и ответственность они должны нести все. И это приводит нас к безусловной необходимости реприватизации Украины. Но в реале, видимо, назначат сакральной жертвой одного, а остальным дадут возможность сохранить позиции при условии полной подконтрольности.

А вот в этой реприватизации и суть дела. За контроль над ресурсами бьются все, и господин Ротшильд уже предложил свое посредничество. Ротшильд - умный мужик, и появляется на сцене крайне редко, но - вовремя. А это значит что момент развязки очень близок.

Далее, автор статьи утверждает, что вся АТО была задумана как средство отвлечения от рейдерского захвата государства. Я склонен с этим согласиться. И она достигла бы успеха, если бы не отчаянное сопротивление ДНР. Иными словами, как бы не брызгал слюнями Ляшко по поводу "надо было еще тогда", но тогда никто бы не дал ПСам уничтожить Стрелкова. Человек такого плана был крайне необходим олигархам на тот момент. А потом Стрелков и его люди вырвались из-под мягкого контроля. Не поймите превратно, я не обвиняю Стрелкова в работе на Беню и прочих. Просто он для них появился вовремя. Если бы Стрелкова не было, то его бы придумали. Но Стрелков неподконтролен и неожиданно получил успех. И именно в этот момент он стал мешать альянсу Коломойский-Сурков, если таковой действительно имел место. Вокруг него начали накачиваться слишком большие волны, вплоть до истерик, так что Стрелкову таки пришлось бы уйти - иначе он из неконтролируемой фигуры превратился бы в контролируемую. Точнее, он в такую фигуру начал превращаться, так что именно поэтому, видимо, его и принудили уйти.

Наконец, почему Европа и США так истово стоят на стороне Киева? А это их любимая многослойка. Первый слой - это Грыцько дерется против Ваньки, причем за абсолютно абстрактные материи. Грыцьку близка идея украинского национального государства, возглавляемого, прям скажем не совсем хохлами. Ванька отстаивает право говорить на русском языке, на котором, собственно, разговаривает вся Украина. Просто эти вещи из реальных потребностей стали абстрактыми символами, знаменами, под которыми обе стороны идут умирать. И пока умирают, корчатся от боли - им просто некогда увидеть что их дома грабят. Или палят, если ограбить не могут. А выйти из схватки они не могут - их поставили в такие условия, что выход или сдача грозит физическим уничтожением.

Второй слой - это реприватизация последних гос.резервов олигархами. Этот грабеж они прекратить не могут, это борьба не за деньги уже, а за глоток воздуха. Они сейчас тоже поставлены в такие условия, что отступить не могут. Для многих это уже означает не просто потерю состояния, но и физическое уничтожение. И это не преувеличение - Януковича-то собирались прибить. Нужен был мервый, обязательно мертвый Янык, поскольку живой он наделал слишком много проблем. И оступившийся олигарх может потерять абсоютно все. Вопрос, а кто их поставил в такую позицию?

А вот это - третий слой. Пока олигархи рвут друг на друге шкуры и ведут войну, они перестают быть олигархами. Рано или поздно они потеряют деньги, а, значит, способность управлять своими приобретениями.

Что значит потерять деньги? Доллары ведь на клочки никто не порвет, и квадратиками не порежет. Значит они где-то осядут. Где? Разумеется на Западе. Отсюда первый вывод - финансируя войну на Украине (и не только) Запад не теряет НИЧЕГО. Эти деньги им вернутся. Но вместе с виртуальными бумажными активами им перепадет и вполне реальные - земли, заводы, бизнесы. То есть ЕС и Америка просто ждут пока олигархи истощат себя в борьбе, а потом просто прихватизируют страну. Дело в том, что у них тоже нет выхода. Из последнего системного кризиса они высколчили, ограбив Союз. Сейчас им позарез надо еще кого-то ограбить, иначе кризис рискует углубиться. Только пробуксовка планов на Украине заставляет бежать трещины по ЕС. Этим, разумеется, намерена воспользоваться Америка. Слабая Европа не сможет помешать ей ограбить Украину единолично. При этом зря укры (не украинцы!) думают, что при владычестве Америки они заживут лучше. Страна нужна для разграбления. Восстанавливать ее никто не будет, слишком она уж близко к России. Богатая Украина не нужна, нужна голодная, злая, воюющая.

Отдельной стороной тут выступают Россия и Китай. Тут два варианта. Или самостоятельная пророссийская Украина, или денацификация и вхождение в состав России. Оба эти варианта не имеют НИКАКОГО отношения к национальной самоидентификации и самоопределению. Голая экономика. Или на Украине останутся подконтрольные и лояльные России украинские элиты или их место займут Российские. А потому все вбросы по поводу денацификации или наоборот самостоятельности в прессе - это борьба между группами российских элит. Какой проект победит - трудно сказать. Война может получится такой, что народ Украины устроит любой вариант, причем преимущество - за скорейшим. Денацификация, к примеру, будет означать введение в Украину российских войск, а потому усмирение правых произойдет очень шустренько. Но при этом России придется взять на себя долг Украины и будет потеряно место постпреда в ООН. Либералам-компрадорам этот момент пофиг, им бы пограбить.... Потому я не думаю что кто-то позволит им это сделать. Опять же проект по восстановлению Украины будет финансировать, видимо, Китай, или БРИКС, в лучшем случае - просто ни у кого больше на это средств нет. МВФ денег дала, видимо убедившись, что какая бы сторона не победила, деньги они назад получат. При этом все деньги, которые они дают сейчас, по сути им же возвращаются.

Что до украинских элит... так нету их. просто нет. Во-первых, они не национальные, а во-вторых - абсолютно все - компрадорские. Усилиями всех до единого президентов Украины - собственным элитам просто не дали появиться. Вся ставка была сделана на грабеж. Ну вот ограбили, и? По крайней мере Украина теперь точно знает, что происходит со страной, в которой больше почти нечего украсть.

И вопрос сейчас не стоит - потеряет Украина свою самостоятельность или нет. Она ее потеряла с первым выстрелом на Майдане. Ни один следующий шаг не был свободным, все были вынужденными - все до единого. Вопрос сейчас - прокатится ли по Украине полномасштабная гражданская война или нет?

Ответ не зависит ни от украинского народа, ни от русского, ни от Путина. Вопрос зависит от Порошенко и от Коломойского. А в этом случае прогноз... Паршивый прогноз. Единственная надежда, что все произойдет быстро, и штурмов подобных Дебальцево не будет, или будет немного.

Я бы предположил... Говоря откровенно, не хочу озвучивать предположения. Вдруг сбудутся? Нафиг!

PS

И еще. Весь анализ ситуации ставит полный и безоговорочный крест на сентеции - мы, простые люди, ничего не можем, от нас ничего не зависит. Все от нас зависит! Олигархам пришлось устроить полномасштабную бойню, только чтобы отвлечь народ от передела. И чтобы использовать его в переделе. Только от народа зависело - начинать эту бойню или нет. Мы выбрали. И все еще есть возможность исправить и отстоять свое.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 23.03.2015, 12:42 | Сообщение # 1993
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4887
Награды: 1
Репутация: 5037
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Иными словами, как бы не брызгал слюнями Ляшко по поводу "надо было еще тогда"
Ляшко вертится между Левочкиным и Коломойским, постоянно работая в их интересах, а путается только тогда, когда эти интересы сталкиваются. К примеру, последний закон о снижении кворума для акционерных преприятий после которого кинулись ночью менять директора НАК "Нафтогаз", им блокировался путем разнообразных ухищрений неоднократно.
Цитата Коняга ()
Даже не берусь сказать сколько там имеет место действительности.
Каша там. Вместо Коломойского можно легко подставить фамилии Порошенка, Ахметова, о "страдальце" Пинчуке тоже нельзя забывать и т. д. И о каждом олигархе можно сказать тоже самое. Причем, при условии что их действия аналогичны и одновременно противопоставлены друг другу, то можно сделать вывод о том что в Украине творится. Кроме того кое-кто очень близко принимает к сердцу слова Людовика XIV: государство - это Я. И поступает соответственно. А поскольку таких людей несколько и их интересы собственные, то...
Вот, к примеру, кто занимается скупкой и перепродажей угля из Донбасса (из ЛНР и ДНР, ес-но) в Румынию и Польшу? Называют Ю. Тимошенко и группу лиц во главе с ее нынешним зятем.
Цитата
И вопрос сейчас не стоит - потеряет Украина свою самостоятельность или нет. Она ее потеряла с первым выстрелом на Майдане.

Не-а. Гораздо раньше. Когда к власти пришел Ющ. Вот тогда и начали змеиться первые трещины, ведущие к нынешней пропасти. Выстрел на Майдане - привел к раскрытию ее голодной пасти.

На днях прочел ряд статей об причинах смерти журналиста Г. Гонгадзе и о том, почему это дело все время мусируется. Незадолго до своей кончины Гонгадзе вместе товарищем С. Шолохом и любовницей А. Притулой смотался в Вашингтон чтобы там заявить об ущемлениях свободы слова в Украине. Вернулся с деньгами на которые создал газету «Українська правда». А вот дальше мнения расходятся. По одной версии в руки Гонгадзе попали некие материалы, могущие или опорочить кого-то из провластной группы, или внести ее ряды серьезный раскол. Причем эту информацию, по одной из версий, журналист попытался не пустить немедленно в печать а продать заинтересованным людям. После этого его взяли в оборот дабы расспросить о интересной информации и об источниках ее возникновения, но в ходе блиц-допроса Гонгадзе умер. То ли не выдержал пыток, то ли дознаватели перестарались.
Существует и третья версия о том, что никакого компромата не было, а все базировалось на почве слухов или даже выдумке самого Гонгадзе. А убит он был или за попытку обмана, или "на всякий случай".
Почему каждый раз подымается волна? Для одних - это пиар, для других - это интерес. Интерес - а что же все-таки послужило истинной причиной смерти журналиста. Особенно стараются американцы. Ведь не за красивые глаза Гонгадзе получил за полгода до смерти весьма солидный грант.


Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Понедельник, 23.03.2015, 12:46
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 23.03.2015, 18:36 | Сообщение # 1994
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Очень занятно.

Как только пауки вынужденно перестали иметь возможность воевать против Донецка, они тут же сцепились между собой. Из этого можно сделать несколько выводов.

1. А может Минск-2 и имел целью создать такую ситуацию? Зачем регион гробить, пусть может сами между собой...

2. Аргументы "это москали во всем виноваты" и "если б не террористы и сепаратисты" не прокатывают. Со всей очевидность растет понимание, что если бы не сепаратисты, не москали, и не террористы, то война бы была все равно, и причем по всей территории Украины одновременно. Не вызывает сомнений что во втором слое - уровень олигархов - это борьба не против внешней угрозы. Это борьба за внутренние ресурсы, каковые есть в каждом городе. И передел бы начался все равно. Вот чего, спрашивается, Кличко полез в мордобой, ему что ринга мало? Ринга-то ему, видимо, хватает, вот только пообещали ему, вероятно, при переделе имущества не трогать его собственность. Например тот же самый Черниговский пивзавод. А может и подбарахлить чем-нить посулили...

3. А может пронесет? Мелкие олигархи забились по щелям, а Порошенко с Коломойским сейчас друг друга угробят и все... Дальше армии ДНР надо будет просто пройтись по территории и собачьи эти, как их правильно..... Повыметать, короче. Хотя... не с нашим счастьем.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ConsigliereДата: Вторник, 24.03.2015, 01:09 | Сообщение # 1995
Новик
Группа: Посадские
Сообщений: 15
Награды: 0
Репутация: 40
Статус: Offline
Коняга, освежите в памяти разбор от Третьякова, который Вы приводили выше... К сожалению для украинцев, но пока все укладывается.
Cообщения Consigliere
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 24.03.2015, 06:47 | Сообщение # 1996
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Цитата Consigliere ()
Коняга, освежите в памяти разбор от Третьякова

А это который? Просто я не помню который от Третьякова.

Consigliere, да и другие коллеги, которые задают вопросы, я попробую объяснить свое отношение к этой теме. Прежде всего - и это в первую очередь - я украинец. А все украинцы сейчас очень четко поляризованы: они или прокиевские, или пророссийские. Нейтральных практически нет. Между прочим нейтральных русских - тоже практически нет. Есть равнодушные, а не нейтральные. В связи с этим, реально украинцы поделились на нацоналистов (а при ближайшем рассмотрении - нацистов вплоть до фашистов) и... и кого? В лучшем случае - антифашистов. А реально - нет у пророссийских украинцев разумной идеологической основы. Все, что смогли придумать - "мы русские!". А оно кому-то надо? Вот положа руку на живот, могу четко сказать, что это украинцам не надо. И, по большому счету, россиянам это тоже не надо. России нужен соратник, союзник, но никак не бедный родственник - нахлебник. Да, русские - помогут. Честно - не знаю как россияне, а РУССКИЕ - помогут. Только вот и другой вопрос, а НАМ оно надо? Помощь - да. Русским не зазорно принять сейчас помощь китайцев. И мне не зазорно принять помощь русских. Но идти-то надо самим...

Я сейчас с очень большим трудом усваиваю урок КЕСа, который был дан во время похода в земли Журавля. Когда мальчишек с грязью мешали, Мишку.. я бы назвал - опустили до плинтуса. Все мальчишки готовы были взбунтоваться. Была только одна хорошая реакция: это - испытание. Надо выдержать - любой ценой выдержать. И только один выход был правильный - выдержать можно только поднявшись на новую ступень. Говоря откровенно - этот урок и во время прочтения книги, и сейчас дается с большим трудом. Но выдержать-то надо... Не российским штыком - самим.

Но ведь так и нет своей доктрины у ополченцев. Точнее - она есть, просто не озвучена. И ничем, абсолютно НИЧЕМ она не отличается от той, которая принята для себя россиянами. Патриотизм. И кто сказал что участник АТО или каратель ПС - это патриот? Сейчас же очевидно, что АТОшник сражается не за целостность или какую-либо еще высшую справледивость. Они сражаются за способ перераспределения бабок между коренным украинцем Коломойским и щирым хохлом Порошенкой.

Второе, что я хотел бы сказать - я НЕ блоггер, и не аналитик. Ни инфы ни времени на это у меня нет. Спасибо друзьям и коллегам, которые ищут и сбрасывают интересные статьи и интересные ссылки. Я делаю свою часть работы в этой теме - пытаюсь выработать свое отношение к ситуации. При этом наиболее частые формы - "поиск эх" и "мысли вслух". Но я с большим удовольствием беседую и с другими людьми. В том числе из противоположного лагеря. По большому счету таких было двое. Да будут мне свидетелями Наместники, но я был против удаления этих аккунтов. НО. Ситуация складывается так, что пропаганда нацизма запрещена, и сайт со 2 Мая 2014 года был переведен на военное положение. Формально мы обязаны были удалить эти аккунты.

Третье. Мне иногда пишут в личку и просят продолжить аналитику, которую я несколько раз уже прекращал. Народ, все что я пишу - это НЕ аналитика. Это - просто мое мнение. Для аналитики нет ни информации, ни времени, ни образования. Ради чего я пишу - это определиться самому со своим отношением к происходящему. Никаких прогнозов я делать не могу. Могу задавать вопросы и предполагать ответы. Вот, к примеру, все в один голос говорят, что следующий круг гражданской войны неизбежен. Пришлось разобрать все три слоя создавшейся ситуации - для простого народа, для олигархов и для государств, и пока мы видим, что во всех трех слоях война неизбежна, поскольку противоречия на всех трех уровнях не решены. Но ведь война предполагает штурм городов. Кто-то наберется духу сказать каких? Волноваха, Мариуполь и Харьков - это очевидно. Днепропетровск и Одесса - крайне вероятно. Это если перевес возьмут ополченцы. А если Киев? Очевидно, ничего не изменится. Точнее - будет куда хуже, хоть и не так быстро. Передел собственности олигархами делается не для того, чтоб Украина выжила, а для того, чтоб они еще немного протянули. Но когда будет разворована и переделена последняя собственность, то мы опять мы придем к той же самой ситуации - только будет куда как хуже - не будет вообще ничего, а сваливающие из страны олигархи столкнут всех со всеми - просто чтоб за ними никто не погнался. А в этом случае мародерка и беспредел будут во всех городах. Кроме того, Штатам на Украине нужен Ирак, который будет пенится кровавыми пузырями, и в хорошей перспективе - якобы антиамериканский ИГИЛ. Что приводит нас к тому, что если города не будут браться сейчас, то они будут гореть через пару лет. Причем - все. Будет ли штурм городов похож на Дебальцево? А это зависит ТОЛЬКО от жителей этих городов. Если там не будет социальной базы для комфортного пребывания ПС, то нет. Может быть относительно мирное урегулирвание ситуации на Украине? Может. Если на Штаты наденут намордник. В сказки верите?

Так может пора сообразить, что паториотизм - это НЕ национализм. И уж тем более меня не греет мысль, что пусть мне, хохлу плохо, зато русскому еще хуже. Почему я должен скакать, исходя из откровенно дегенеративной идеологии? Просто потому, что кому-то просто надо, чтоб я скакал?


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 24.03.2015, 07:27 | Сообщение # 1997
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Теперь не о прогнозах, а скажем.. о моих хотелках. Вот, например, о таких:
Цитата Коняга ()
3. А может пронесет? Мелкие олигархи забились по щелям, а Порошенко с Коломойским сейчас друг друга угробят и все... Дальше армии ДНР надо будет просто пройтись по территории и собачьи эти, как их правильно..... Повыметать, короче. Хотя... не с нашим счастьем.


Увы, не долго музыка играла. Эта моя надежда базировалась на том, что второй слой войны - тот который олигархи - основной. Увы - не так. Вот не нравится мне Эль-Мюрид, но он нашел где-то очень красивую аналогию. Суть ее в том, что все цветные революции делаются по одному образцу. И аналогия - процессы, которые происходят в пересышеных растворах солей. Смысл в чем: берем раствор медного купороса, к примеру. Подогреваем его всякими возможностями, и при этом подкидываем купорос до полного его растворения. А потом, когда разогретая часть элит насытится бабками горячий раствор насытится, начнем потихоньку снижать температуру. В результате получается так называемый пересыщенный раствор, в котором напряжение общества растворено солей больше, чем может быть приданной температуре. Что в этом случае произойдет?

Если пустить процесс на самотек, то возникнет несколько разных центров кристаллизации, вокруг которых и соберется излишек вещества. Короче, наступает долгосрочный неуправляемый бардак с непредсказуемым исходом и с однозначной потерей растворенных излишков. Другое дело, если в раствор ввести затравку - единичный кристалл. Тогда весь избыток бабок солей соберется именно на нем, и его можно будет безболезненно изъять. Вот в этом и заключается рецепт всех цветных революций. Вначале создается условия для получения пересыщенного раствора. Например, путем поддержки явно вороватого правительства. Потом температурка понижается, и народ начинает напрягаться. Если в этот момент потерять контроль, то случится может многое. Например, случалось, что американских послов убивали. Но при крепком правительстве именно законная власть может стать центром кристаллизации. Например, в Гонконге ни хрена не вышло. Но тогда очень заманчиво эту власть из раствора изъять (прогнать - убить Януковича-Хуссейна- Кадаффи) и подсадить свой кристаллик. Вот на Украине этот фокус дважды уже прошел. А на третий буксанул. Не захотел народ кристаллизоваться вокруг "печенек". Возникли дополнительные центры в Крыму и в Донецке.

Хотелка заключалась в том, что центр кристаллизации хунты начал распадаться на два, а потом начал бы дробиться еще мельче, что сильно усилило бы патриотов... Но, имеем людей, которые внимательно следят за процессами и держат руку на регуляторе температуры. Как результат - попытка создать независимую республику "Бенялюкс" на базе Днепропетровских территорий проваливается - амеры явно не допустят раскола, и Коломойского будут ставит в стойло. Единственно, на что есть надежда, что его ресурсов хватит на сильное ослабление хунты.

Что за ресурсы? С ходу приходят на ум следующие
- Приват банк может просто прикончить финансовую систему, а значит и экономику Украины. Национализация этих структур видимо ничего не даст, поскольку главные активы - в оффшорах.
- Через те же оффшоры США спонсирует хунту. Во всяком случае есть такое подозрение - Коломойскому скидывают деньги на оффшор, а он уже перекидывает их на Украину. Этот канал вполне может создать иллюзию большого личного авторитета.
- Доступ к нефти (который и попытались отобрать), а через него - доступ к урожаю, поскольку Беня выдает кредиты бензином и солярой под оплату зерном. Очень выгодно, кстати, выдает эти кредиты.
- У него контроль над самыми крепкими частями ПС. И, если весь мусор может разбежаться, то его батальоны - достаточно дисциплинированы. Они будут воевать, пока им платят.
- Доступ к информации. Он четко знает кто и за что должен сидеть, так что посадить его самого... Трудно. Да, его принудили извиняться - а за что? Не за рейдерский захват госпредприятия, а за то что журналисту нагрубил.

Что против него? Всего два пункта - отсутствие поддержки Штатов (а они, похоже, определились в своем видении ситуации) и мощь репрессивного аппарата Украины.

Вот теперь остается смотреть....


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Вторник, 24.03.2015, 08:41
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МышкаМуськаДата: Пятница, 27.03.2015, 23:07 | Сообщение # 1998
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 82
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
1.Только от народа зависело - начинать эту бойню или нет.
2. Мы выбрали.
3. И все еще есть возможность исправить и отстоять свое.

Уважаемый Коняга! Я поняла, что Вы - не аналитик. Но мне и Ваших раскладов для дымления мозгов хватает... Будьте любезны, объясните по пунктам свою мысль.


Вы что, совсем без царя в голове? - Почему же? У меня там конституционная монархия! - Это как понимать? - Царь есть, но реальная власть у тараканов...
Cообщения МышкаМуська
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Пятница, 10.04.2015, 18:25 | Сообщение # 1999
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 892
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Offline
Юмор в данной теме в частности и на тему Украины в целом запрещен.
Сатрап



Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МышкаМуськаДата: Понедельник, 13.04.2015, 01:31 | Сообщение # 2000
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 82
Статус: Offline
Позвонила сегодня Елене, которая собирает и передаёт на Украину вещи и продукты... Надо отвезти собранные семьёй и соседями куртки и обувь для детей и взрослых, несколько пачек детского питания (поделились родители, получающие продукты на молочной кухне) Елена рассказала, что недавно оттуда вернулись люди, возившие гуманитарку... Коротко: оставшиеся там выживают ТОЛЬКО за счёт привозимой из России помощи. Никаких иных поставок нет и не намечается. (Как говорится, за что купила...)
Как они там вообще живут? И как долго это продлится?..


Вы что, совсем без царя в голове? - Почему же? У меня там конституционная монархия! - Это как понимать? - Царь есть, но реальная власть у тараканов...
Cообщения МышкаМуська
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Люди Лиса » Мировая политика (Политика, экономика, факты, мнения, споры.)
Страница 50 из 68«1248495051526768»
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Военно-Историческаягильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам



© 2017





Хостинг от uCoz | Карта сайта