Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум сайта » Записи участника » Ульфхеднар [3917]
Результаты поиска
УльфхеднарДата: Вторник, 10.08.2010, 01:27 | Сообщение # 761 | Тема: Наши лица
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
У меня вопрос - как фотографию разместить. Раньше была опция добавить рисунок, а потом она исчезла.

Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Вторник, 10.08.2010, 01:44
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 10.08.2010, 02:24 | Сообщение # 762 | Тема: Наши лица
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Я в двух ипостасях:
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 10.08.2010, 02:27 | Сообщение # 763 | Тема: Тема о флоте. Посты для архива
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (al1618)
под видом купцов? так рано или поздно все равно вычислят,

А свидетелей обычно не оставляли, да и наглость - второе счастье.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 10.08.2010, 02:51 | Сообщение # 764 | Тема: Мат. Обеспечение и финчасть.
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
По налогам. Брать нужно пятую часть от доходов отдельного хутора, из которых выделяется двадцатая часть в качестве оплаты трудов старосты. Для этого нужно знать приблизительную сумму общего дохода. Подсчитывает староста и выдает на гора сумму продукции, а мы ее оцениваем. Налог распределяется поровну на всех налогоблагаемых жителей. В случае угрозы недоимок староста обязан сообщить немедленно, в противном случае он сам будет вынужден потрясти мошной. Староста же и обличает боярину недоимщиков буде такие появятся. Им за долги в закупы идти на год, а не сумеют расплатиться или отработать долг, так и в обельные холопы. Иной недоимщик может отдельно по собственной воле стать закупом для получения денежного кредита семье.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 10.08.2010, 03:02 | Сообщение # 765 | Тема: Мат. Обеспечение и финчасть.
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (dima4478)
Ульфхеднар, про десятину церковную не забываем... ( отмазка Корнея только в том, что он церковь строит- а потом - все равно отдавать придеться)

Не сразу. Нам еще язычников крестить и по Погорынью церкви строить. Если церковь не поможет святыми отцами - ничего не получит. Десятину церковную изымаем из общего налога или из полученного? Кроме того, нам еще с князем рассчитываться, неизвестно, сколько он еще потребует.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 10.08.2010, 03:04 | Сообщение # 766 | Тема: Наши лица
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Да нет, обычный бакен.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 10.08.2010, 08:49 | Сообщение # 767 | Тема: Чижик
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Корней и Корнилий (Корнелий) - имена разные.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 10.08.2010, 20:32 | Сообщение # 768 | Тема: Кровник
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (Kortes)
Работорговля, пиратство, обман-ну и чем тогда Мишка лучше того же Журавля? Да ещё Роську послал возможных родичей в рабство увести.

С волками жить, по волчьи не только выть, но и жить. А то съедят biggrin .
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 10.08.2010, 20:38 | Сообщение # 769 | Тема: Кровник
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Поход на выселки и его последствия (часть 2).
Вся разгадка об информированности старой нурманки была на поверхности. Когда кузнецы севера прибыли в Ратное, то их вначале поселили на выселках и только позже они переселились поближе к Михайловску. Никто из живших на хуторе баб не подозревал, что полуслепая древняя старуха понимает язык русов и обладает великолепным музыкальным слухом. Поэтому они чесали языками в ее присутствии совершенно не думая о последствиях. Бабка же все мотала на ус – особенно о том, что касалось воеводской семьи. Так она и прознала о нескольких бабах дуривших голову Лавру по чьему-то наущению.
Зная, как мучается Демьян, Астрид добилась с ним очной встречи. По ее совету Демьян должен был разузнать как отец посещает выселки, как туда приезжает Корней, делят ли бабы Лавра с кем-то еще. Одним словом, нужно было найти на выселках послуха, поймать суложь Лавра на месте преступления и открыть на нее глаза отцу. Ежели попадется где-то рядом и сам воевода, пускай тоже поучаствует.
Послух был найден мгновенно. У Кузьмы в кузне работал молотобойцем молодой холоп, родители которого жили на выселках. От него же они и разузнали некоторые интересные подробности. Оказалось, Корней по приезду сразу же шел к старосте, а Лавр, даже если был в стельку пьян – в кузню. Из кузни тут же бежал к его постоянной суложи ее маленький братишка. Лавр в кузне проводил не менее двух-трех часов и только затем отправлялся куролесить. Парню пообещали, что он будет активно учиться на кузнеца, если он поработает около недели послухом на выселках. А чтобы его никто не заподозрил, он попутно навестит родителей. Тот согласился мгновенно – стать кузнецом была его самая заветная мечта.
Появился он рано утром третьего дня с известием о том, что птица в сети. Основную работу, вообще-то выполнила его мать, заявив, что бабья хитрость здесь будет наиболее уместна, нежели его прямота и простодушие. Особенно братья разозлились от сообщения о боярских замашках распутной бабы.
После демарша в Ратном братья ворвались на выселки как буря. Дверь в домик они вынесли как бумажную. Бабенка, получив от Кузьмы рукоятью кинжала по голове, упала без чувств, а вот Первак успел схватить самострел. Однако Демьян первым же ударом меча выбил у своего противника оружие, а затем сильным ударом сапога в грудь отбросил того к окну на лавку. Прежде чем Первак сумел отдышаться и вскочить на ноги, щелкнул самострел Кузьмы и болт просто пришил его к наличнику. Заорав от боли, Первак попробовал дернуться и сорваться, однако все было тщетно. Тут же братья навалились на него, выкручивая здоровую руку и сдирая с него одежду. Через минуту отчаянной борьбы Первак остался полностью разоружен и в одних портках. Не успели братья выйти на улицу как примчались дед с отцом, причем последний охлюпкой.

Лавр, осмотревшись, злобно ощерился и повернулся к Кузьме.
– Сынок, сбегай-ка в кузню, пусть приготовят горн, а заодно и ее брата Неждана прихвати по дороге. Пусть, – добавил он с людоедской нежностью в голосе. – Пусть тоже поучаствует в нашем разговоре.
Корней только удивленно воззрился на сына, настолько удачно тот скопировал его любимую интонацию.
– Отец, – повернулся он к Корнею. – Этого приколотого урода я выдаю тебе головой. А вот ее допрошу лично.
– Я с тобой пойду, сынок, – отозвался воевода. – Вместе пытать станем.
Лавр несколькими пощечинами привел женщину в чувство и, намотав ее волосы себе на кулак, поволок к кузне не обращая внимания на ее отчаянные вопли.
Вскоре заявился и Кузьма, присел рядом с братом и задумчиво уставился куда-то в потолок. Неожиданно от кузни донесся страшный звериный вой, после которого в поселке наступила полная тишина. По бледному лицу Первака обильно катился пот. Появился мрачный дед, хмуро взглянул на мертвенно-бледного Первака и сказал.
– Не надейся, легкой смерти тебе не будет.
Отцепив дрожащего парня от стены, мужи его связали и повезли на телеге в Михайловск к нурманам в кузню. По дороге братья расспросили деда о результатах допроса. Тот поведал, что у этой женщины были шашни с Перваком еще в Куньем, а самому Перваку было двадцать три года. Он вроде как был из большого разбойного селища, Листвяне не был даже родичем. Происходил из села извергов, где был убит Агей Лисовин. Тогда он убежал в лес и сумел выжить. Листвяна нашла мальчишку и усыновила его. Первак решил отомстить Лисовинам, влившись в их род, используя для этого Листвяну и Томилу. Подробностей женка не знала, но поведала и о том, что Первак вроде как был знаком с Шуйцей, тем самым лесовиком, которого Михайла оскопил на дороге в Кунье. Однако с каждым днем Первак натыкался на неожиданные препятствия. Вначале Листвяна пригрозила ему смертью, если он тронет Томилу. Затем в лице Михайлы Первак узрел самое главное и непреодолимое препятствие, которое возвышалось перед ним нерушимой скалой. На довершение всего он получил тяжелую рану в первом же серьезном бою, а когда поздоровел, то оказалось, что он лишен уже всех союзников, в том числе и сводных братьев. Все это он поведал ей – единственной женщине, которой он мог посетовать на свою злую судьбу. После этого Лавр самолично перерезал горло Неждану, а женщину запихнул головой в пылающее горнило.
Первака рвали на куски в течении суток. Поведал он немало, и закончил свою жизнь в мешке к камнями, который был брошен в Пивень, совсем неподалеку от того места, где в свое время погиб куньевский волхв.
Неожиданно в крепости появилась Татьяна, которая поспешила предупредить возвращение Корнея и падающие кары на голову вконец несчастной Листвяны. Их диалог получился коротким, но выразительным.
– Здравствуй, батюшка.
– Кхе! Танюха, ты-то чего сюда приехала.
– Ну как же, батюшка. Надо же человеческие души спасать от гибели неминуемой.
– Это ты о ком, доченька?
– О тебе и о Листвяне, батюшка. Прости ее, вина была, но не измена. Помилуешь ее сейчас, она весь свой век за тебя молить будет и слова поперек не скажет.
Корней не ответил, только крепко задумался. И ведь правду невестка сказала, правду. Листвяна ему и сейчас дорога, а к приближающейся старости и того пуще. Да и ребенок у нее будет скоро, его ребенок, Лисовин.
– Быть по твоему слову, доченька. Так я и поступлю.
– Тогда поезжай сегодня, батюшка. Облегчи души – и ее, и свою.
И замолчала, увидев подходившего Лавра с великолепным золотым крестом в руках. Всю ночь он трудился над ним, вкладывая свое недюжинное умение и душу.
– Танюша, – прошептал он, протягивая ей крест. – простишь ли ты меня, дурака несчастного, в последний раз и отныне навеки. На том крест целую и сынов наших в свидетели призываю.
– Ладо мой, – улыбнулась Татьяна. – Ты давно уж прощен, перед крестом и богами славянскими.
Никто не обратил внимания на застывшую соляным столбом Юльку. Та была очень издергана последними событиями и с благоверным ужасом взирала на блиставшую перед воями Татьяну.
– Это же Добродея, – прошептала лекарка. – Добродеями не рождаются, нет, ими становятся самые волевые женщины Погорынья.

Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 10.08.2010, 20:59 | Сообщение # 770 | Тема: Чижик
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (проходилмимо)
А во-вторых, Я уже давно придумал Чижика обозвать Корнеем, и никакие Правда и Истина, мне в этом, помехой не станут

Тогда уж лучше Кириллом wink .
Quote (проходилмимо)
бормоча какие-то утешения, и одновременно глядя на Мишку с такой ненавистью…..

Опасно, на будущее может всплыть.
Но написано отлично +!
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 10.08.2010, 22:15 | Сообщение # 771 | Тема: Кровник
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (dima4478)
.а вот концовка.. как будто устал писать...чего то не хватает до Юльки...

Иногда так и нужно - быстро оборвать концовку, иначе начнется заползание в дремучие дебри.

Выдавайте пожелания на творчество (свадьбы и бытовуху не надо).

Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 11.08.2010, 21:19 | Сообщение # 772 | Тема: Косяк или авторский допуск?
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (mercuri)
в 5-й книге Лавр в десятке Игната.. То-есть в 4-м.. а в 6-й он в десятке 7-м.. бывшем десятке своего покойного брата Фрола.. вот!

Дайте ссылки или цитаты, тогда все спорные вопросы будут четче видно.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 11.08.2010, 21:35 | Сообщение # 773 | Тема: Становление новой Руси
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Завоевание Прибалтики.

В 1128 году Мишка с молодой женой приехал в Клецк. С ним прибыл Демьян, которого Мишка планировал поставить старшиной Младшей Стражи на новом месте, а заодно и женить. Но совсем неожиданно он столкнулся с непредвиденными проблемами. В течении полугода тесть сумел наладить отличную налогосборную систему на территории всего удела, но тут начались проблемы с коренным литовским населением, которое начало активно ерепениться. Пришлось применять целый набор мер воздействия на умы вольнолюбивых литовцев, от мирных переговоров и торговых соглашений до карательных походов. Но так или иначе, но в течении полутора лет все попытки средневекового сепаратизма были пресечены и в уделе наступил мир.
Однако подобные выступления литовских племен прошли по всей Прибалтике. Если городненцы с ними кое-как справлялись, активно копируя и применяя методы соседа, то полочанам силенок явно не хватало. Тогда в 1130 году боярин Федор обратился с предложением к князю Изяславу Владимировичу о помощи в покорении бунтовщиков на территории Минского удела. Поразмыслив, князь дал согласие и заключил с клецеским боярством договор, согласно которому они могли беспрепятственно изымать налоги исключительно по хуторам и селищам, причем князь с этого получал всего пятую часть. Мишка и Демьян принялись за дело очень активно и пользуясь накопленным опытом, сумели подмять удел менее чем за полгода. Остальные клецекие и минские бояре сдавали им свои дружины внаем за долю в добыче и лишь немногие принимали в этом посильное участие. Одновременно пополнялась и Младшая стража, куда шли не только холопы, но и многие вольные. Под конец желающих стало так много, что основатели начали проводить экзаменационный отбор, а тех, кто его пройти не сумел, отправляли домой, где были подготовительные курсы проводимые местными специалистами. У них была задача – сделать из попадавшего им в руки отсева какое-то подобие ополченца. Оплата была по предварительному договору. Также зимой проводились учения ополченцев строевой подготовке и владении оружием. Лучшим предлагали вступить в боярскую дружину, а то и самому стать наставником за соответствующую плату.
Активно проводилось внедрение христианства, причем постоянно на добровольной основе. Строились церкви, при которых были обязательны школы. Добро на эти нововведения были получено сразу у двух епископов – Туровского и Полоцкого, которые в свою очередь прикрывали глаза на некоторые странности придумок боярского сына Лисовина Михаила Фроловича.
Итогом этих действий стало то, что Минский удел и пограничные районы Городенского княжества оказались под железной пятой Лисовинов. Формально они подчинялись Туровскому князю, фактически же Михаил Лисовин был удельным князем с аналогичными правами и полномочиями. Доходами, естественно, он делился с окружающими, но свои новинки финансировал самостоятельно.
Не выпускал он из виду и княжича Юрия Ярославича, наоборот, всячески его привечал, дал возможность подготовиться как следует в Младшей Страже под неусыпным присмотром Алексея и деда. Активно контактировал с Пинскими и Туровскими боярами, многими именитыми купцами и ремесленниками.
Мишка получил боярский чин из рук князя Изяслава, как только тот оказался в Турове. Его ближники и соратники были награждены деревнями и поселениями в Туровских, Минских и Пинских землях. В семье тоже были совет да любовь – у Михаила было уже трое сыновей – Константин и близнецы Кирилл и Иван.
Между делом удалось переженить всех ближников, кроме Роськи и Демьяна. Причем если первый походил на воинствующего монаха, то второй – на янычара. Под конец 1132 года Катерина попросту устроила смотр невест, чтобы подобрать для них наиболее подходящую и родством не обиженную пару. Однако неожиданно ситуации поспособствовал поход литовцев на полоцкие земли. Под Минском Демьян заманил их в ловушку и вынудил сдаться, а тех, кто попытался прорваться с боем, всех, кроме вождей, велел в плен не брать. Самый главный трофей он отправил Мишке в качестве подарка, а одного из пленников отправил домой собирать выкуп за сородичей. Причем условие он поставил следующее: предводителя и по совместительству единственного сына великого вождя Мингайла – Яниса, должны были выкупить последним, после того как полностью расплатятся за остатки его отряда и причиненный ими ущерб. В противном случае Янис станет холопом боярина Михаила Лисовина, что являлось смертельным позором для всего рода Мингайла. Встречу Демьян назначил в Минске, куда должны были привезти выкуп.

Расспрашивая пленника Михаил и Екатерина выяснили несколько интересных фактов. Во-первых причиной похода был сильнейший за последние десять лет недород, в результате чего соплеменники Яниса оказались на грани голодной смерти. Во-вторых в минские земли изначально заходить не планировали – побаивались жестокой контратаки Лисовинов, но после первых успехов Янис решил немного подправить изначальный план. И в-третьих они шли в поход четырьмя отрядами, три из которых должны были пройти с огнем и мечом по полоцких землях, а четвертый – основательно пощипать соседей. Из них в ловушке оказались сразу два отряда, причем вся захваченная ими добыча досталась победителю.
Михаил сделал из этого соответствующие выводы и отправился на переговоры, чтобы лично заключить с Мингайлом несколько важных соглашений. На официальных переговорах князю выдвинули несколько конкретных условий, одно из которых было внедрение на его территорию православных проповедников на законных основаниях. Сказать что Мингайлу не понравилось это условие, означало ничего не сказать вовсе, но таково было изначальное требование полоцкого епископа, ссориться с которым у Лисовинов не было абсолютно никакого желания. Однако под конец переговоров боярин Михаил Лисовин пригласил князя к себе на ужин. Мингайло согласился незамедлительно, так как в руках этого боярина была жизнь его сына.
Сидя в горнице за роскошным столом князь внимательно рассматривал боярина Михаила Лисовина, о котором он был уже наслышан. Молодой, не намного старше Яниса, с шрамами на брови и щеке, он между тем выглядел намного старше своего истинного возраста, одет нарядно, но не очень броско, видимо, особо выделяться из толпы не любил.
Окончив трапезу, боярин устало усмехнулся и проговорил.
– Ну а теперь, княже, мы с тобой поговорим о наших скромных делах.
– Слушаю тебя, боярин, – отозвался Мингайло, чувствуя, что только теперь начинается основной момент переговоров.
– Янис мене поведал о причине похода. Но я могу тебе помочь решить сию проблему, доставив зерно.
– Поход был успешен лишь наполовину, – ответил князь. – А после уплаты выкупа эта доля станет еще меньше, заплатить за необходимое количество зерна нам нечем, многие не смогут пережить эту зиму, а если ты нам зерно дашь в долг, мы долго еще будем должны. По заветам отцов вернуть долг надо до пробуждения богов, иначе никогда не сможем попасть в чертоги предков.
– И все же я вижу выход из этой ситуации, –произнес боярин. – Янис много рассказывал о своей сестре-близняшке, вот если ты ее выдашь замуж за моего брата Демьяна, то я верну тебе сына не требуя за него выкупа, равно как и за других пленников. Зерно мы в этом году вам продадим по половинной цене и заключим ряд на двадцать лет на первоочередное право его продажи. Также мы заключим договор о нашем взаимовыгодном сотрудничестве и торговле на наших землях, распространении ремесел и так далее.
Услышав о предложении боярина, князь понял, что тот его поставил в практически безвыходное положение. Но наибольший шок он испытал, когда понял, КОГО боярин предназначил в мужья его златокудрой красавице Янке. Демьян! Мингайло вспомнил его мрачную, почти людоедскую, ухмылку, когда ему сообщили имя князя. К тому же он случайно услышал его брошенную вполголоса на переговорах фразу, когда князь пытался как-то снизить сумму выкупа «Будь моя воля, я бы их всех перевешал, чтобы и на расплод не осталось». И только спустя годы Мингайло узнал, что та фраза была адресована не пленным литовцам, а зарвавшимся на переговорах боярам. Князь мучительно пытался найти хоть какой-то выход, но не мог ничего толкового придумать.
– Ты отказываешься брать выкуп? – удивленно спросил Мингайло. – Но ведь другие бояре жаждут своей доли.
– Их долю я выделю из воинской добычи, по сути верну им их же имущество.
– Но захочет ли моя дочь стать женой твоего брата? – не сдавался князь.
– Ты ее отец, а Янис – родной брат, – ответил боярин. – Я и так предлагаю достаточно неравноценный обмен. К тому же подумай сам, как твой народ отнесется к тебе, узнав КАК ты их спас от голодной смерти. И еще, самое главное, твоя дочь должна стать христианкой, равно как и ее дети.
Князь опустил голову и ничего не ответил.

Свадьба состоялась в Клецке, ее проводил лично туровский епископ, были приглашены многие родовитые бояре и знатные литовцы, а также княжич Юрий Ярославич и князь Изяслав Владимирович с семьей и свитой. Здесь же были заключены большие договора о торговле и сотрудничестве земель. Демьян получил из рук князя боярский титул и земли в Минске на границе с Литвой. С другой стороны, ему были пожалованы земли, доставшиеся в качестве приданого невесты.
Невеста приехала в жутком шоке и состоянии близком к истерике. По-видимому ей уже успели описать будущего мужа в самых мрачных тонах и когда Янка увидела Демьяна, то попросту упала в обморок. У присутствующих будущих родственников начали зарождаться самые крамольные мысли и торжество оказалось под угрозой срыва, а князь в шаге от позора. Положение спасла боярыня Екатерина Федоровна. Велев своим служанкам унести княжну к себе в горницу, она осмотрела ее всю, тайно, после чего привела ее в сознание и устроила перекрестный допрос. Убедившись, что причиной обморока стало, то, что Янка попросту переволновалась и чересчур себя накрутила, боярыня вышла к родственникам, где и объявила результаты медицинского исследования. Добавив, что невеста нуждается в отдыхе, она пригласила к себе княгиню для личного разговора. Его результатом стало то, что некоторых сенных девок Янки выпороли, а остальным выписали строжайшее предупреждение о вреде сплетен для собственного здоровья и даже жизни. Затем женщины начали готовиться к завтрашнему торжеству.
Демьян оставался таким же мрачным, как и всегда, но, слава Богу, хоть от женитьбы не стал отказываться. Однако, по прошествии трех месяцев, он понемногу начал оттаивать, а после того как узнал о беременности супруги и вовсе повеселел. Вскоре Демьян начал превращаться в того самого Демку, каким он был до памятного боя восемь лет назад.

С Роськой оказалось несколько сложнее. Основной причиной была его фанатичная набожность. С подобным подарком не могли управиться и поповны, не говоря уже о боярышнях. Но Екатерина не отчаивалась, а продолжала перебирать кандидатуры. Но тут помог его Величество Случай.
На свадьбе у Демьяна оказалось несколько знатных ятвягов. Тут они присутствовали как гости князя Мингайла. Екатерина сразу же указала мужу на национальность этих гостей и попросила разузнать о них поподробнее. Михаил сразу же согласился, ведь это был шанс найти союзников в Понеманье. Вскоре он знал про ятвягов все, причем львиную долю информации ему предоставил сам Мингайло, который начал понемногу оттаивать и прикидывать размер собственных выгод, полученных от союза c Лисовинами. Ятвяги оказались, в основном, сравнительно богатыми купцами, но один был известным старейшиной, жившим на границе с Городенским княжеством непосредственно на Немане. И, самое главное, он был крещен православным священником, как и вся его семья, а именно жена, сын и две дочери. Антип, а именно такое было у старейшины крестильное имя, уже приметил Василия-Роську и хотел бы про него узнать побольше. Набожность и воинственность парня его просто покорила.
Во время застолья боярин Михаил подсел к Антипу с дружеской беседой и скоро выяснил, что перед ним точно такой же «Роська», только семейный и постарше. Узнал он также, что Антип совсем недавно потерял в бою с неизвестными татями единственного сына и старшую дочь. Младшей же Варваре (при упоминании этого имени боярина несколько передернуло) скоро шестнадцать и от женихов уже отбоя нет. Михаил завел с Антипом деловой разговор, в процессе которого состоялось упоминание о истинной национальности его крестника, что окончательно определило его собеседника в том, что он проделал долгий путь не даром. В результате Антип отбыл домой буквально наутро, на прощанье назвав Роську «сынок» и клятвенно заверив боярина Михаила в том, что свадьба состоится не позже, чем через месяц у него в вотчине, где и останутся жить молодые. Боярина такой ответ вполне устроил и он отправился обдумывать свадебный договор с новым родственником.
Как впоследствии оказалось, Антип владел богатым поселком, пристанью, тремя небольшими судами, на которых ходил торговать с соседями его управляющий. Попутно он собирал дань с довольно большой округи и строил на своих землях три церкви. Так что появление Роськи (теперь окончательно Василия) оказалось как раз кстати. Тем более, что жених прибыл не сам, а во главе полусотни воев и полутора сотен строителей. Василию Варвара очень понравилась, впрочем, девушке он тоже приглянулся. Боярин Лисовин мог быть спокоен – ключ к воротам Понеманья находился в надежных и преданных руках.

В Погорынье о языческом восстании и не заикались. Причин такой покорности судьбе было предостаточно. Во-первых многие погорыньские рода породнились с ратницами, во-вторых в последнее время среди лесовиков резко увеличилось количество явных христиан, наконец, в-третьих в самом начале восстания нужно было решить вопрос бояр Лисовинов, которые были и сами по себе достаточно грозной силой, а совсем недавно обзавелись еще целой кучей союзников и родственников.
Да и сами лесовики не очень то стремились вступать в военные действия. Это волхвам хорошо – у многих нет семей или они спрятаны в самых глухих чащах, а тут все на виду и чуть что – боярский гнев обрушится всесметающей железной лавиной, которой не ведомы чувства жалости и сострадания.
Тем временем боярин Михаил обдумывал способы расширения своих прибалтийский владений. Вариантов было предостаточно, но годились далеко не все. Самым легким был силовой захват. Однако своим так быстро стать никак не получится, скорее наоборот, а на полное покорение и жизни не хватит. Другим вариантом было использование родственных связей, однако здесь тоже имелись изъяны. Одно дело князь или военный вождь и совсем другое – мелкопоместный старейшина. Однако был и третий вариант, который заключался в том, чтобы вынудить старейшин присягнуть ему, боярину Лисовину, на верность. Еще год назад такой план был практически невыполним, то теперь имея большое количество союзников – литвинов, можно было применять силовые методы воздействия, оставаясь в стороне от основных событий.
Его союзники живо откликнулись на предложение пощипать соседей и, по возможности, обложить их данью. Едва подсохла земля, Янис и Мингайло обрушились с огнем и мечом на своих соседей. Те попробовали направить в земли захватчиков свое войско, однако едва они перешли границу, как напоролись на русичей и были наголову разгромлены. Князь Мингайло торжествовал – теперь он мог припомнить соседям все свои обиды и вернуть старые долги с процентами. Первыми не выдержали семигалы, жившие в среднем русле Двины. Их старейшины поздней осенью 1134 года отправились с дарами к боярину Михаилу и просьбой дать окорот своим союзникам. Однако тот ответил, что согласно союзническому договору, он может помогать им только в защите от внешнего врага, но в своих самостоятельных походах они вольны как ветер. Помочь семигалам боярин сможет только в одном случае – когда те присягнут ему на верность навечно. Старейшины взвыли, но после непродолжительного совещания полностью согласились со всеми выдвинутыми условиями. Вообще-то они изначально подозревали, что боярин им выдвинет именно такое требование, но все-таки надеялись на более благополучный исход.
Пример оказался заразителен и в течении последующих пяти лет Михаилу Лисовину на верность присягнули аукшайты, жемайты и больше половины ятвягов, в результате чего подконтрольные Лисовинам земли расширились достаточно далеко в междуречье Немана и Двины, включая их русла. На месте важнейших поселений стали расти каменные крепости, распространялись погосты и лавки, появились церкви и школы. Отменно себя зарекомендовали филиалы Младшей Стражи и ежегодные обучения ополченцев. К морю выйти пока не удалось, но все еще было впереди, тем более что на очереди были земгалы, ливы, курши, куроны, латгалы, эсты, оставшиеся ятвяги и пруссы. Пока что они беспрерывно хлестались со своими соседями, попутно отчаянно отбиваясь от наседавших «лисовиновских прибалтов».
С Великим князем Киевским и князем Туровским также проблем не возникало, так как боярин Михаил Лисовин отменно защищал подконтрольные ему границы, увеличивал количество данников, как своих, так и княжьих, перенаправлял агрессию литовских племен, одним словом, создавал надежный тыл.
Дальнейшие годы стали переломными для создания своего отдельного княжества. В 1141 году началась чехарда перестановок княжеских владений. Под шумок удалось выторговать у Великого князя Киевского Всеволода Ольговича Черниговского Пинский удел для князя Юрия Ярославича. В том же году он посватался к дочери Городенского князя Всеволодка Ярополчича Анне. Князь ответил согласием и в том же году свадьба состоялась. Однако почти сразу же, с перерывом в три месяца он лишился обоих сыновей – Мстислава и Бориса, которые погибли на охоте. Первого у всех на глазах на глазах заломал медведь, а второго поднял на рога тур. Смерть наследников окончательно добила больного князя и он вскоре умер, оставив княжество во владение своему зятю. Таким образом, под контролем у Юрия Ярославича оказалось сразу три удела – Пинский, Городенский и Клецеский. Последний он обменял у боярина Михаила Лисовина на новоприобретенный Новогрудский, который наиболее пострадал от литовских набегов, исключительно по настоянию последнего.
На этот передел не повлияло даже возвращение на Туровский стол князя Вячеслава Владимировича, тем более что боярину Михаилу удалось преподнести великому князю свое родство с Рюриковичами в весьма выгодном для обоих сторон свете и в 1144 году боярин стал официальным Полоцким князем. К тому времени территория его владений включала Минский и Новогрудовский уделы, а также прибалтийские территории от Вислянской косы на юге, до Пернова и Юрьева на севере. Столицей его княжества стал совсем недавно построенный город недалеко от устья Двины – Рига. Росли каменные стены совсем новых городов – Динамюнде, Юрмала, Пернов, Вентспилс, Каунас, Клайпеда, Лиепая, Лисоград. Еще через год к ним присоединились Юрьев, Ревель, Остров, Копорье, Кукейнос. Под началом у новоявленного князя Михаила Фроловича было около пятнадцати тысяч ратников, в том числе пять тысяч кованной рати. В Полоцке князь оставил в качестве наместника своего двоюродного брата Демьяна Лавровича, который вскоре присоединил к общим землям Друцкий удел, изгнав князя Рогволда Борисовича. К тому же Демьян весьма недвусмысленно дал понять возвращающимся из Византийской ссылки полоцким княжатам, что здесь их никто не ждет. Вот если они решат послужить князю в качестве подручников или как он – наместников, тогда милости просим, земель хватает и работы очень много. Еще один удельный князь – Витебский Всеслав Василькович добровольно сменил свой стол на Перновское наместничество.

Однако в это же время состоялись два очень интересных диалога, предопределивших изменение истории.
Минск, 1142 год, опочивальня боярина Лисовина.
– Итак, мы добились желаемого даже быстрее чем предполагали.
– Еще бы! Твой порошок, Кать, сработал отменно. Я сам бы не поверил, что Мстислав отравлен, когда он начал глаза тереть. Тут медведь прямо к нему мчится, а княжичу сор в глаза попал.
– Да ведь это снадобье действует только тогда, когда человек напряжен, оставайся он спокойным, ничего бы не случилось.
– А где ты его раздобыла.
– Прочла в одном старинном манускрипте, который привез Янис из очередного похода. Им, говорят, древние волхвы пользовались.
– Да, кстати, почему ты решила, что первым должен умереть младший княжич, а не старший.
– Тут все просто. Умри Борис и нам бы перестали доверять, а так не прямой наследник, с кем не бывает.
– А вот с Борисом нам необыкновенно повезло, кто же мог предположить, что его тур на рога подымет, да еще и в тот момент, когда вокруг были только люди князя Всеволодка и сам отец был неподалеку.
– Это точно. Миш, скажи, если ты станешь князем, Юрка долго проживет.
– Честно говоря, не знаю. Смотря как сложатся обстоятельства. Парень он хороший и его проще иметь как подручника, нежели как соперника или даже врага.

Киев, 1144 год, беседа Великого князя Всеволода и доверенного боярина Игната.
– Боярин Лисовин последнее время в Прибалтике совсем разошелся, города закладывает, войско готовит, корабли строит.
– Так оно и понятно, княже. Земли большие, язычники кругом, да и извне тоже не прочь хороший кус охапить, разные там шведы, саксы.
– Что верно то верно. Однако на таких землях должен сидеть князь и князь надежный и, самое главное, нам преданный. Ты знаешь таких, чтобы смогли держать такую территорию под своим контролем лет десять, двадцать. Я знаю только двоих – это Юрка Суздальский и, – князь сделал паузу и пытливо посмотрел на своего собеседника. – И боярин Михаил Лисовин, других нет.
– Так он же не князь.
– Жаль. Вот если бы у него в предках хоть какой-то самый захудалый Рюрикович затесался бы, тогда можно бы было его князем поставить, а так…
– Княже! Была история о том, что его покойный дед Кирилл женился на внебрачной дочери князя Святополка Изяславича.
– Интересно! – протянул Всеволод. – Значит все-таки это правда, ибо я тоже о том слыхал. Нужно боярина призвать сюда и выспросить так это или нет и если так – быть ему Полоцким князем.

Князь Михаил Фролович уверенно расставил своих наместников-ближников – в Ревеле Кузьма, в Лисограде Дмитрий, в Новогрудке Василий, в Копорье Матвей, в Юрьеве Семен, в Юрмале Николай, в Каунасе Янис. Артемий и Савватий сидели боярами в Пинске и Городно, соответственно. В Михайловске всем заправлял Алексей, а в Турове был Петр.
Работы действительно было много. В Риге и Ревеле строились суда. Драккары и ладьи под бело-сине-красными парусами бороздили Балтийское море. В Юрмале, Лисограде и Полоцке были крупнейшие рынки. В городах активно строились монастыри и храмы. Отовсюду приглашались строители, кузнецы, ремесленники, иконописцы, богомазы, ученые. Дело дошло до того, что в 1149 году в княжество был назначен титулярный митрополит, коим стал Косма Грек.
Пока Михаил Лисовин был боярином, он старался держаться от усобиц подальше, но когда стал удельным князем то быстро начал подумывать о том, как бы еще расширить свои земли за чужой счет. Кроме того, местное полуязыческое население тоже желательно было разбавить твердыми христианами.
Одним из вариантов стало переселение полабских славян, спасающихся от нашествия саксов. Другим – принятие на службу норвежских наемников. Последние оказались отменными мореходами и кораблестроителями. Многие приходили с семьями, оседая в крупных городах.
1154 год оказался последним мирным годом с 1149 года. После смерти киевских соправителей Изяслава и Вячеслава Мономашичей началась вначале кулуарная, а затем и открытая война за киевский стол. На звание великого князя было четыре основных претендента: Суздальский Юрий Владимирович по прозвищу Долгорукий, Смоленский Ростислав Мстиславич, Черниговский Изяслав Давыдович и Луцкий Мстислав Изяславич. Оставалась неясной позиция Полоцко-Рижского князя Михаила Фроловича, который был сильнее любого из отдельных кандидатов, но значительно уступал им в родстве.
Этот князь уже успел выдать замуж всех дочерей, обзаведясь сильными родственниками. Один Ярослав Галицкий чего стоил. Не меньший вес имел и второй сын Долгорукого – переяславский князь Борис. Именно эти князья и надеялись, что их сильный тесть поддержит законность притязаний их самих или их близких. Так оно и произошло. Юрий Долгорукий стал Великим князем в обмен на согласие не участвовать в делах Новгорода, у которого в 1155 году были отторгнуты прилегающие к Чудскому и Псковскому озерам территории с городами Псков и Ям. Затем образовав в 1156 году союз с Галичем против Волыни, князь Лисовин стал инициатором окончательного раздела Волынского княжества. Согласно Луцкого договора княжество оказалось разделено на две части. Луцкий и Владимир-Волынский уделы отошли Галицкому князю, а остальные земли вошли в состав Балтийско-Полесского княжества. В том же году князь Лисовин сокрушил князя Луцкого Мстислава Изяславича, который потерпел сокрушительное поражение под Пересопницей и был вместе с сыном в цепях отправлен в Полоцк, где ему было поставлено следующее условие: либо бесславно умереть в порубе или от яда, либо принять Псковское наместничество и пользуясь удобным случаем отторгать от Земли Новгородской новые и новые территории. Правда, если Мстислав захочет проявить независимость, то смерть его сына, а равно и всей семьи будет просто неизбежна. После долгих раздумий Мстислав согласился на подобный расклад событий, справедливо заметив, что подобный исход не является самым тяжелым из предложенных вариантов.
В 1157 году неожиданно умер Великий князь Юрий Долгорукий. В его смерти небезосновательно считали виновными целый ряд киевских бояр, которые были недовольны ущемлением их прав. Князья Михаил Фролович и Андрей Юрьевич провели активное дознание по отравлению, после чего часть бояр отправилась в мир иной раньше, чем им того хотелось. Новым Великим князем стал Ростислав Мстиславич, которого князья пересадили сюда из родного Смоленска под угрозой войны. В результате князю пришлось «махнуться не глядя», обменяв Смоленское княжество, отошедшее князю Лисовину, на Киевское. Одновременно тридцатитысячное войско из Турова и сорокатысячное из Переяславля и Суздаля обрушились на Черниговское княжество с трех сторон. Изяслав Давыдович потерпел поражение под Любечем, где он пал на поле боя, получив отравленную стрелу в глазницу шлема. Затребовав от его наследников и ближних бояр выкуп в размере двадцати пяти тысяч балтийских золотых гривен, войско двинулось в стороны, уничтожая мелкие крепостцы и боярские усадьбы. Пораженные грабительскими условиями, черниговцы попробовали поторговаться, но услышав от князя Бориса Юрьевича и боярина Демьяна Лисовина изречение «В случае штурма быть сему месту пусту во веки веков», обливаясь горькими слезами, согласились. Помимо выкупа победители захватили изрядно и другой добычи, а воевода Вихорь окончательно утолил свою жажду мести, после того как дотла сжег городок Снов, построенный покойным боярином Гюрятой.

Едва только Дмитрий перебрался в Туров, как сразу же начал выяснять всю подноготную гибели своей семьи. На это у него ушло более десяти лет, но когда он обо всем разузнал, то не знал даже, что ему в этом случае делать
Оказалось, что в его отроческих горестях повинен один из ближников князя Давыда черниговский боярин Гюрята, который в тот памятный день попросту не поладил с местным воеводой по какому-то пустяшному спору и во время ссоры убил своего оппонента. А затем, скрывая свое преступление, отдал городок на поток и разграбление своим воям. Сестру Дмитрия Алену он сначала хотел сделать своей наложницей, но, узнав о том, что ее насиловали скопом его же вои, побрезговал и подарил девушку своему двоюродному брату половецкому князьку Бачуму. Однако девушка сумела сбежать от половца и укрыться в монастыре Свято-Успенском Елецком в Чернигове.
Бачум приехал в 1145 году в гости к боярину Гюряте, который числился посольским боярином в гости вместе со всей семьей. Боярин предложил своему сестричаду проехаться вместе с ним в посольской поездке в Полоцк, не подозревая о том, что из похода вернуться суждено немногим. Через месяц на орду Бачума напали вои князя Всеволода и полностью ее вырезали, не щадя ни старого ни малого.
Михаил Лисовин во время приезда к князю Всеволоду поведал ему о боярине-разбойнике, который числится ближником его родного брата. Решение проблемы придумал сам Великий князь. Он решил, что весной следующего года вышеозначенный Гюрята с рядом неугодных бояр и его ближником боярином Игорем отправится с посольством в Полоцк, откуда никто, кроме Игоря, не должен вернуться. Козла отпущения должен найти сам князь Лисовин.
За день пути до Полоцка посольский лагерь был атакован какими-то неуловимыми воями, которые двигались между деревьями словно призраки. Все вои и бояре были перебиты в мгновение ока. Уцелели лишь бояре Игорь и Гюрята, которых утащили в лес. Первый попал к князю Михаилу и мгновенно заявил об ужасе половецкого разбоя хана Бачума, который решил позариться на посольские дары и перебить послов, свернув содеянное на безвестных татей. Его самого спасло только чудо и быстрое появление сотни боярина Демьяна Лисовина. С этим он отправился к князю Всеволоду, который тут же принял соответствующие меры в отношении половецкой орды. И никто не знал о том, что произошло на небольшой поляне в глубине леса.
Боярина Гюряту привезли сюда вои в черных масках и бросили под ноги небольшой кучке людей, безмолвно взирающих на незадачливого пленника
– Чего вы хотите! – крикнул боярин.
Вперед вышел рослый вой.
– Нам нужен боярин Онуфрий Феоктистович Гюрята! – прозвучал его звучный голос. – Виновный в разрушении городка Острожек, в убийстве стариков, женщин, детей, виновный в насилии девушек, виновный в торговле людьми земли Русской. Мы здесь, чтобы судить тебя так, как велит Русская Правда.
– Меня может судить только князь, – прошипел пленник. – И только Великий князь Всеволод может вынести мне приговор.
– Я Лисоградский воевода Дмитрий Андреевич Вихорь, – ответил вой. – А это мои сыновья и сестра. Ее ты должен помнить.
Когда боярин взглянул в лицо женщине, одетой в черное одеянии монахини, то встретился со спокойным взглядом, полным безграничной ненависти. За время своего послушания сестра Магдалена ни на единый день не забывала лица боярина Гюряты, которое постоянно являлось ей в кошмарных снах. Забыться она смогла только после встречи со своим родным братом, которого она считала погибшим. Особенную роль в ее исцелении сыграли боярыня Катерина, которая при помощи странных порошков смогла нормализовать ее сон, а ее муж и одновременно крестный Дмитрия боярин Михаил сумел при помощи полуведовских, полухристианских наговоров и молитв вернуть к жизни душу. К тому же она не забывала слов игуменьи Варвары «Святые молитвы – хорошо, а благие дела и святые молитвы – еще лучше». Поэтому, когда ей предложили стать новой игуменьей новопостроенного монастыря Пресвятой Богородицы в Лисограде, сестра Магдалена незамедлительно согласилась. Она простила всех своих обидчиков, всех, но только не боярина Гюряту.
В свою очередь мальчишки презрительно взглянули на лежащего в пыли боярина и молча отвернулись. Они знали историю своего отца и никогда не сомневались в том, что тот поступает так, как должен поступить настоящий русич. Их мать вышла за отца замуж, пойдя против воли родителей, однако старая боярыня после рождения двух внуков сразу, мгновенно приветила и дочь и зятя, а мужа уломать не кочевряжиться для нее былом делом одной недели. Всех своих внуков воспитывал дед, пока их отец воевал с литвинами и сопровождал боярина Михаила в походах. Со временем, когда Дмитрий стал Лисоградским воеводой, тесть с тещей переселились к нему, всячески помогая в любых его начинаниях.
– Я буду молиться за упокой твоей души, боярин, – произнесла монахиня. С этими словами она отвернулась и, обняв за плечи племянников, молча удалилась.
По знаку воеводы, боярина схватили и, не взирая на отчаянное сопротивление, запихнули в широкий мешок, после чего его бросили в заранее выкопанную яму и засыпали землей, притоптав как следует. На вершине новообразованной могилы вои посадили молодой дубок и вкопали крест. Затем, не проронив ни слова, вои вслед за монахиней покинули полянку, ставшей свидетельницей страшной казни.

В 1159 году войска князя Лисовина под непосредственным руководством князя Мстислава Изяславича заняли реку Нева и сразу же заложили две крепости в ее устье и истоке, соответственно, назвав их Невск и Ключгород. Крепости полностью контролировали горловину основного северного торгового пути «из варяг в греки». Новгородцы, терпевшие большие убытки из-за того, что часть купцов предпочитала следовать через Двину и Неман, теперь получили еще одну основательную петлю на свое горло. Началась новая эпоха завоевания земель Новгородских Балтийско-Полесским княжеством.


Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Четверг, 12.08.2010, 22:05
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 11.08.2010, 21:42 | Сообщение # 774 | Тема: Каталог фанфиков (рассказов) / список участников
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн


Ульфхеднар

  • Становление новой Руси
  • Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Четверг, 12.08.2010, 18:57 | Сообщение # 775 | Тема: Советы ветеранов
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Когда Вы пользуетесь отдельными материалами из постов других участников форума, то почаще используйте кнопку "Цитата" и давайте конкретные ссылки по тексту книги (пример - Кн. 2, ч. 1, гл. 1). Это поможет в обработке спорных моментов и устранит всевозможные непонятки. Советую также обращать особое внимание на орфографию и пунктуацию изложенного Вами текста - читать станет намного удобнее и приятнее.

    Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Четверг, 12.08.2010, 18:59
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Четверг, 12.08.2010, 21:48 | Сообщение # 776 | Тема: Становление новой Руси
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Ну что, нет никаких замечаний, возражений, предложений, а?
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Пятница, 13.08.2010, 00:14 | Сообщение # 777 | Тема: Становление новой Руси
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (deha29ru)
    Ульфхеднар, этот фанф ведь уже выкладывался на форуме

    Да, только это его отреставрированная версия в отдельной теме.
    Quote (deha29ru)
    не может женщина быть на допросах пленного.

    А чтобы приветить княжича можно к нему отнестись как к высокопоставленному пленнику (или вынужденному гостю biggrin ).
    Quote (dima4478)
    мщение Дмитрия- это честно произвол (тем более договоренность с князем о подставе)...

    Да ничуть. При договоренности с князем можно. Козел отпущения - половцы, с них Великий князь и спросил.
    Quote (dima4478)
    Демьян и Роська- не женились (проблемы!!!-

    Они ПОСЛЕДНИЕ не женились.
    Quote (dima4478)
    не сказано ничего про Нинею и Юльку- а они имеют немалый вес

    Если я вставлю причину отсутствия Юльки, то половина форума будет в шоке. Мы с кое-кем уже дрались на эту тему cool . Даю ссылку, если кому интересно: http://krasnickij.ru/forum/45-346-5 Пост № 194, 201, 215, 245.
    Quote (dima4478)
    не хватает смерти Алексея и Корнея...(описания, события- а также ярости и мести Мишки...

    Да уже писал я такой вариант, тоже многие возмущались.
    Quote (dima4478)
    е сказано ничего про Нинею и Юльку- а они имеют немалый вес

    Сейчас да, а потом это личности третьего плана и с пути ГГ они уходят.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Пятница, 13.08.2010, 00:20 | Сообщение # 778 | Тема: Мишкина сотня
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Почему бы не предложить обратный лук, под пример монгольского.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Пятница, 13.08.2010, 00:22 | Сообщение # 779 | Тема: Становление новой Руси
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (dima4478)
    Ульфхеднар, а про байстрюка после сексотерапии...

    О котором знают только двое. Боюсь, что если я напишу текст со всей жесточью, больно будет всем.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Пятница, 13.08.2010, 00:26 | Сообщение # 780 | Тема: Сокращения и аббревиатуры на форуме
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    РЦА - российская царская армия.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Пятница, 13.08.2010, 00:31 | Сообщение # 781 | Тема: Становление новой Руси
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (deha29ru)
    Видимо поэтому и коментов нет, фанф хороший, только гладко все, не бывает так в жизни.

    Quote (deha29ru)
    ну ты прям не фанфы а ужастики пишешь

    Реальная жизнь порой бывает еще ужаснее.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Пятница, 13.08.2010, 00:37 | Сообщение # 782 | Тема: Снайперы 12 века.
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (Иринико)
    И опять - Лёха. Это его епархия, думаю, будет в будущем Мишанином мироустройстве. Группа спецпорученцев - перспективное начало только.

    Да воин он, воин, причем прямолинейный. Тут нужен кто-то с дипломатическими способностями (Осьма).
    Quote (deha29ru)
    разведка и контрразведка.

    Распределение по городам агентов под видом купцов на постоянное поселение, причем главенствовать будет кто-то из приказчиков. Прикормленные скоморохи собирают слухи и сплетни.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Пятница, 13.08.2010, 00:46 | Сообщение # 783 | Тема: Тема о флоте. Посты для архива
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (umd1000)
    Можно ещё сделать выносные брёвна по краям, на которых будут стоять отроки и раскачивать плот.

    Можно просто вязать веревки.
    Quote (проходилмимо)
    натыкивать колья и обломки мечей и кос.

    Зачем? Просто лужи грязи. Ану-ка, кто спешит грязным шастать в течении целого дня?
    Quote (al1618)
    не все, на торговых палуба уже должна появится, но не везде

    Кажись, на ладье у Никифора она уже есть, да и на грузовых судах (нурманкий когг) тоже имелась.
    Quote (umd1000)
    добавить «тарзанки».

    Их крепить не к чему, мачта перед боем снимается.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Пятница, 13.08.2010, 12:42 | Сообщение # 784 | Тема: Сокращения и аббревиатуры на форуме
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (pythonwin)
    думаю более правильно либо указывать какой период, либо ВСРИ - Вооружённые силы Российской империи, а у Русского Царства в армии были поместная конница, стрельцы, татарская конница, пушечный приказ и полки нового строя - Армия Московской Руси.

    Изначально указываем род войск, а затем только уточняющее сокращение.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Пятница, 13.08.2010, 21:58 | Сообщение # 785 | Тема: Становление новой Руси
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Наброски хронологии основных дальнейших событий.
    1128 – становление Михаила Фроловича в Клецке. Женитьба на дочери клецкого наместника Федора Екатерине.
    1130 – борьба с литвинами на территории Минского удела Полоцкого княжества по приглашению князя Изяслава Владимировича.
    1132 – получение боярского титула из рук князя Изяслава Владимировича Туровского. Минское наместничество. Изяславльский разгром литовцев.
    1133 – союз с литовцами.
    1134 – принятие под свою руку семигалов.
    1138 – принятие под свою руку акшайтов, жемайтов и судавов.
    1139 – принятие под свою руку последних ятвягов.
    1141 – друг и побратим Юрий Ярославич становится князем Пинским, Городненским и Клеческим.
    1142 – принятие под свою руку земгалов, латгалов, ливов, галиндов и пруссов.
    1143 – принятие под свою руку куронов, эстов и куршей. Основание Риги, Динамюнде, Юрмалы, Пернова, Вентспилса, Каунаса, Клайпеды, Лиепаи, Лисограда.
    1144 – получение титула князя Полоцкого из рук великого князя Всеволода Ольговича. Основание Ревеля, Острова, Копорья.
    1146 – набег новгородцев на Юрьев.
    1147 – взятие Изборска и Пскова. Мирный договор с новгородцами. Бужско-Вислянская битва. Взятие Гданьска.
    1148 – Луцкая битва. Возникновение Турово-Пинского княжества.
    1149 – успешный штурм Сигтуны. Осада Копенгагена и мирный договор с датчанами. Титулярная митрополия. Холмская битва.
    1154 – Киевский мирный договор о Великом князе. Образование Полесско-Балтийского княжества.
    1155 – захват Изборска, Пскова и Яма.
    1156 – союз Полесско-Балтийского и Галицкого княжеств против Волынского княжества и его передел между союзниками. Пересопниская битва.
    1157 – смерть Великого князя Юрия Владимировича Долгорукого. Передел Смоленского княжества. Любечская битва. Осада Чернигова.
    1159 – захват русла Невы и основание Невска и Ключгорода.
    1162 – захват русла Свири. Успешный штурм Ладоги. Основание Свирска.
    1166 – большая ссора с Владимиро-Суздальским княжеством.
    1167 – смерть Юрия Ярославича.
    1169 – Смоленская битва. Гибель князей Мстислава Изяславича Псковского и Ивана Юрьевича Турово-Пинского. Присоединение Туровского княжества.
    1171 – смерть Великого воеводы Демьяна Лисовина.
    1172 – смерть князя Андрея Юрьевича Боголюбского.
    1175 – смерть князя Михаила Юрьевича Ростовского.
    1178 – присоединение Земли Новгородской.
    1179 – смерть княгини Екатерины.
    1181 – тяжелая болезнь князя Михаила I Великого и пострижение его в монахи под именем Евстафия в Рижском монастыре святых Космы и Дамиана. Становление на престол князя Константина Михайловича.
    1184 – основание Архангельска.
    1185 – смерть князя Михаила I Великого.

    1186 – начало постройки крепостных укреплений при Соловецком монастыре.
    1187 – присоединение Галицкого княжества.
    1192 – присоединение Переяславского княжества после победы над половцами на р. Сула.
    1196 – смерть князя Константина Михайловича Строителя. Становление на престол князя Андрея Константиновича.

    1198 – успешный поход против веси, води и чуди заволочской. Основание Выборга и Приозерска.
    1204 – война с Черниговско-Суздальским союзом за Киев. Сокрушительный разгром половцев на р. Трубеж. Любечская битва. Присоединение Киевского княжества.
    1206 – Самарская битва. Вытеснение половцев из междуречья Днестра и Днепра.
    1207 – Прутский поход.
    1209 – окончательное покорение веси, води, чуди и суоми. Основание Гельсинки.
    1210 – возрождение Олешья.
    1211 – основание Екатеринослава, Кривого Рога, Запорожья и Одессы.
    1212 – поход на Крым.
    1213 – разгром половцев в битве на Калке, захват Саркела и Шаруканя. Переименование Балтийско-Полесского княжества в Великорусское.
    1214 – препятствие переделу Владимиро-Суздальского княжества. Битва под Липицей. Присоединение Ярославского, Калужского и Курского уделов.
    1216 – поход против Ганзы и ее полное разрушение.
    1217 – смерть князя Андрея Константиновича Победителя. Становление на престол юного князя Михаила Ивановича. (новое пришествие героя «Отрока»)

    1220 – союз Великорусского и Черниговского княжеств против Владимиро-Суздальского княжества.
    1221 – окончательное вытеснение половцев за Дон. Основание Азова. Присоединение Крыма.
    1222 – разгром туменов Субудая в междуречье Лугани и Северского Донца. Пленение и казнь «одноглазого барса».
    1226 – присоединение Черниговского княжества, за исключением Новгород-Северского и Козельско-Карачевского уделов, обретшими независимость.
    1229 – бескровное присоединение Козельско-Карачевского княжества. Мирный договор с остатками половцев. Покорение Южного Поволжья.
    1230 – основание Саратова, Волгограда, Астрахани. Начало освоения Урала. Ярославская битва. Гибель князя Ярослава Всеволодовича.
    1231 – присоединение Новгород-Северского и Муромского княжеств. Покорение мери. Мирный договор с булгарами. Основание Самары и Верхнеуральска.
    1234 – мирный договор с башкирами и союз против монголов. Основание Орска, Оренбурга, Уфы.
    1235 – присоединение Рязанского княжества. Союз с булгарами против монголов.
    1236 – Орская битва. Иртышская бойня. Пленение ханов Гуюка, Кидана, Кюлькана и Менгу. Гибель Бату.
    1238 – союз с ханом Гуюком.
    1239 – присоединение Владимиро-Суздальского княжества.
    1241 – Кавказский поход.
    1242 – успешный штурм Дербента.
    1245 – завоевание Константинополя. Салоникская битва. Обретение патриарха Всея Руси Алексия I.
    1246 – союз с монголами против Багдадского халифата. Завоевание Антиохии и многих островов Эгейского архипелага в союзе с византийцами. Борьба с пиратством.
    1247 – становление Великого Великорусского князя Михаила Ивановича царем русским.
    1254 – Гданьская битва. Гибель наместника Гданьского Александра Ярославича.
    1259 – разрушение новопостроенного Челябинска. Иртышско-Обский поход. Аральская и Черноозерская битвы. Союз с туркменами и казахами против монголов.
    1264 – основание Мурманска, Аральска, Омска, Екатеринограда (совр. Екатеринбург), Севастополя, Николаева и Сочи.
    1268 – становление царя русского Михаила Ивановича императором Великой Руси.
    1274 – смерть императора Михаила Ивановича Миротворца. Становление императора Алексея Михайловича.

    Года смерти основных героев «Отрока»: Нинея (1131), Аристарх (1138), Настена и Сучок (1139), Корней, Федор и Бурей (1141), Алексей и Юлька (1144), Анна и Никифор (1145), Алена (жена Сучка), Лавр и Артемий (1148), Немой (1150), Татьяна (1151), Роська (1156), Матвей (1157), Кузьма и Савва (1165), Демьян и Красава (1171), Дмитрий (1176), Екатерина (1179), Семен (1180), Евлампия (1184), Мишка (1185).

    Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Суббота, 14.08.2010, 12:10
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Пятница, 13.08.2010, 22:03 | Сообщение # 786 | Тема: Тема Иринико
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Я тоже заходил, только банку из-под сметаны нашел да обожравшегося кота в ней. Так что ж, кошатиной теперь пробавляться wink ?
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Суббота, 14.08.2010, 12:03 | Сообщение # 787 | Тема: Становление новой Руси
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Есть предложение интересной хронологии. Оцените и выскажитесь. Тем более с учетом внесенных исправлений.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Суббота, 14.08.2010, 13:52 | Сообщение # 788 | Тема: Тема Иринико
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Что, котика кормить нечем. Сметана-то съедена. Ну ничего, придется ему в течении недели карасиками питаться. Окуней, щук и жереха съем я сам. А ты котик отъедайся, откармливайся, мне на здорового сома (от 200 кг) давно хорошая наживка нужна happy . А то на лягушек одни по 25-70 кг попадаются cool .
    Кстати, если подыщете замену коту в качестве наживки на сомика, участь его (а значит и Ваша) в поеданиии оной рыбки обеспечена.


    Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Суббота, 14.08.2010, 13:55
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Суббота, 14.08.2010, 14:43 | Сообщение # 789 | Тема: Тема Иринико
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (dima4478)
    Ульфхеднар, вот придет Старый или Тигра - они ужо тебе всех кошачих припомнят- сам наживкой будеш... глядиш рекордного сома поймаем

    Не получится. После трех месяцев больнички от моей крови комары дохнут sad .
    Quote (kea)
    И до холодильника по такой жаре пока его дотащишь. Впрочем, не всякий холодильник вместит сома-рекордсмена.

    Был бы сом, холодильник найдется.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Суббота, 14.08.2010, 16:52 | Сообщение # 790 | Тема: Тема Иринико
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (dima4478)
    Ульфхеднар, вставай давай, хватит про дохлых комаров и рыб говорить...

    Встаю, спрашиваю, хронологию читали, замечания делали. А то после написания оной мене на рыбалку тянет; кот во избежание племянника поселился на шкафу за коробками (после четырех проверок умеет кот плавать или нет), а такса его сторожит под шкафом (ей тоже интересно - если кота взять крепенько за шиворот и протянув его через лужу три раза, что с ним будет потом). Двортерьер спит в курятнике - там прохладно. По двору медленно и величаво проплывает бабушка, волоча за ногу истошно орущего поросенка (а нефиг грядку с клубникой раскапывать). Село.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Суббота, 14.08.2010, 18:35 | Сообщение # 791 | Тема: Становление новой Руси
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (deha29ru)
    Ульфхеднар, тут главное что-бы автор сказал - ДА.

    Жду княжьего рассмотрения и повеления.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Суббота, 14.08.2010, 18:40 | Сообщение # 792 | Тема: Тема Иринико
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (dima4478)
    а котик то откудава в 12 веке- этож королевские подарочки- кто проглядел?... такса- хмммм, ну да ладно, пускай будет скотинка (дежа вю- кто то так ужо выражался на форуме :D)

    Вообще-то я описывал свое домашнее окружение на данный момент cool .
    Кота в лесу изловим, жалко не сезон, ну да ладно, подарим из старых запасов. Таксы уже были в Германии, но очень редкие и баснословно дорогие, однако две-три парочки доставим, пусть роются в палисаднике.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Суббота, 14.08.2010, 20:14 | Сообщение # 793 | Тема: Тема Иринико
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (kea)
    И не обижайте котика, сударь, душевно Вас прошу.

    Котиков привозим Вам. Немного, штук 8 - как раз весь выводок (топить неохота было). В помете угольно-черные и огненно-рыжие, другой расцветки нет.
    Такс тоже привезем, маленьких, правда, и из разных семей (шесть штук, думаю, хватит с Вас, Ваших друзей и родственников). Спят и едят вместе с котами. Ловят для котов мышей.


    Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Суббота, 14.08.2010, 20:15
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Воскресенье, 15.08.2010, 00:26 | Сообщение # 794 | Тема: Становление новой Руси
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Цитата pythonwin
    создай пожалуйста, отдельную тему с таймлайном
    Объясните, что такое таймлайн.
    Цитата pythonwin
    Туровского Архиепископа
    Цитата pythonwin
    Полоцкого Архиепископа
    Архиепископат был только в Новгороде.
    Цитата pythonwin
    Зачем благословление обоих епископов?
    Очень просто - ГГ оперрирует на территории сразу двух епископатов и договариваться нужно сразу с двумя иерархами.
    Цитата pythonwin
    лучше священников брать, либо из Ратного, либо из Туровской епархии, хотя можно и из киевских монастырей
    Берутся священники из мест официального подчинения ГГ.
    Цитата pythonwin
    Мишка – даже не боярин и цель стать сначало просто воеводой и посадником в одном лице, а потом выше уже князь на кормлении и далее только удел.
    Закончили они освоение Минского уделов к концу 1132 года. А у Михайлы уже и боярский титул появился.
    Цитата pythonwin
    как контактировал с боярами – может каждый год ходил на них в набег, да судился
    Скорее обеспечивал их безопастность от литовцев за плату и долю в добыче.
    Цитата pythonwin
    классический византийско-русский смотр невест проводили Императоры Византии и Цари, начиная с Ивана IV.
    Нет, проводился не классический смотр, а прикидки. Подбор шел по родне боярина, темпераменту потенциальной невесты, оценка реальных возможностей будущей семьи. Смотр был тихой украдкой - приглашаются на пир бояре с семьями, а там уж...
    Цитата pythonwin
    Если есть Туровский Архиепископ, князья Туровский и Пинский, то проводить свадьбу будет в Турове, а ехать в Клецк всей толпой ради молодых не серьёзно.
    Пинского князя не было, княжич был другом и побратимом ГГ. Основой был союз с литовцами, кроме того, епископу Туровскому предоставлялась возможность переплюнуть Полоцкого епископа, который участвовал в составлении мирного договора.
    Цитата pythonwin
    Если лава не знает жалости, то народ либо бунтует, либо собирает скромные пожитки и бежит, т.к. страна большая.
    Люди четко знают, ЧТО их ждет в случае восстания. Многие уже христиане - т. е. волхв уже не указ.
    Цитата pythonwin
    Волхвы в 12 веке организовывали христианские погромы/поджоги в том числе если князь был на месте.
    Это в случае обилия язычников, а не половинного бунта. В случае чего так и свои убьют, не дожидаясь реакции воеводы.
    Цитата pythonwin
    Полоцке чужой и есть местные князья ведущие свой род и от Рюрика и от Рогволода.
    Тогда эти князья почти не котировались, а действующий князь как раз умер. С вечем ГГ договориться мог бы наверняка - его владения были уже обширны и при случае он мог подмаслить кого требовалось.
    Цитата pythonwin
    Киеву очень нужны были не надёжные князья, а ослабление окраин, что Мстислав Великий и продемонстрировал в Полоцке.
    Князь Киевский искал союзников в борьбе с Мономашичами, а ГГ с ними родством почти не связан. Аналогичным образом Юрий Ярославич получил Пинский удел. Всеволод Ольгович представлял партию черниговцев.
    Мстиславу Великому требовалось подчинение, а не война на собственном пограничье и никакого сепаратизма, естественно.
    Цитата pythonwin
    Прошу прощения, но у Мишки нет никаких прав, т.к. в правилах наследования нет ничего у бастардов по женской линии – за законную дочь могли дать в приданное город и его отнять при разводе, тем более что в Полоцке кроме разрешения Киева нужно согласие Вече и бояр, а его при родных князьях не дадут.

    Они только начали возвращаться из ссылки. Их не было 16 лет, а боярин Лисовин уже приобрел немалый вес в Полоцке и в Турове. Значит, он имел влияние и на конечное решение вече. Вполне возможно, что боярин был одним из его непосредственных руководителей. Если есть согласие бояр и веча, то слабых князей можно пустить и побоку.
    Цитата pythonwin
    Князь стол на посадничество не сменит, т.к. это лишит потомков своего княжества. Этот вопросу уже обсуждали – Всеслав Василькович может согласится на посадничество, а потом выбрав момент убежит в Новгород, а далее к том, кто пообещает ему вернуть княжеский стол.
    А кто сможет? Великий князь Изяслав Владимирович и Юрий Долгорукий дрались за Киевский стол между собой и с черниговцами. Поскольку ГГ не встрял ни на чьей стороне, то ссориться с ним не было никакой возможности и смысла. После поражения Новгорода оставался еще Смоленск, но он тогда занимал нейтральную позицию и копили силы. Война в обмен за возвращение удела грозила большими потерями. Да и князь в случае победы ничего дать не мог, кроме собственных земель. Был шанс получить судьбу Ивана Бырладника.
    Цитата pythonwin
    Это удельная система, с которой и боролись на Руси московские князья. Если бы удельную систему заменили ещё при Александре Невском, то возможно, что не было возвышения Москвы и Русь со столицей в Твери раньше, чем в РИ скинула ТМИ.
    Это система губернаторская, по типу Российской империи. Губернатора назначает князь и действует назначение до смерти губернатора. В случае смерти князя губернаторы должны подтвердить свои полномочия у нового князя. Губернаторы отвечают за военную, судебную и законодательную власть и получают твердую зарплату. Налоги собирают княжьи тиуны, которые губернатору подчинены только в случае войны.
    Цитата pythonwin
    Своего Митрополита в Ригу не дадут – для примера: Андрей Боголюбский хотел, чтобы Константинополь признал Федора Епископа Ростовского Митрополитом Ростовским, но Федора вызвали на церковный суд в Киев и там казнили.
    Титулярная митрополия назначалась для отдельного епископа и действовала до его смерти. Его последователь мог быть только епископом. Так поощряли отдельных церковных иерархов, надеясь на их поддержку. Назначал митрополит, лично.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Воскресенье, 15.08.2010, 02:45 | Сообщение # 795 | Тема: Становление новой Руси
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (pythonwin)
    слишком быстро стал Исператором или Контантинополь наш?

    Наш.
    Quote (pythonwin)
    Казахское ханство появилось в лучшем случае после 1459 году после поражения хана кочевых узбеков Абулхаира от ойратов. в 13 веке были кипчаки, найманы, карлуки и другие племена из перечисленных племенных союзов.

    Я просто не стал их всех перечислять. Если они создали союз, то должны были его как-то назвать.
    Quote (pythonwin)
    Пока без уточнения да ещё и пожизнено губернаторство похоже на кормление, только с ограничениями.

    Никакого кормления, ему платят зарплату деньгами и едой.
    Quote (pythonwin)
    учитывая, что князь постарается превратить пасадничество в кормление и в последующем в удел.

    А кто ему даст? Контроль все равно будет очень жесткий.
    Quote (pythonwin)
    2) оппозицию могли поддержать деньгами и силой, те кому Мишка на хвост наступил, а это Новгород как минимум

    Новгороду еще не успел, но скоро наступит. С оппозицией я разберусь чуть позже и распишу этот вариант поподробнее.
    Quote (pythonwin)
    это понятно, но это лучше описать, иначе выбор невесты представляется как у царей.

    Угу.
    Quote (pythonwin)
    их физически не хватит

    Имелся в виду Туров.
    Quote (pythonwin)
    ) составление мирного договора престижнее свадьбы

    А крещение целой группы высокопоставленных литовцев - свиты невесты. Плюс ко всему можно договориться с князем лично про просачивании в лазейки договора (к примеру, там не было указано из какой епархии должны появляться священники, ну не подумал полоцкий епископ о подобном приколе). А туровский подсуетился и своих священников князю лично представил и с ним отправил.
    P. S. Если я все это распишу, КЕСУ будет делать нечего cool .
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Воскресенье, 15.08.2010, 12:38 | Сообщение # 796 | Тема: Становление новой Руси
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (pythonwin)
    возьмёт при первом же ослаблении центральной власти, а у нас впереди ТМН и бодание с СВРусью

    ТНМ придет в 1122 году, когда на престоле будет правнук нынешнего князя. Бодание с СВР начнется с 1167 года.
    Quote (ml-ad)
    Знаешь, один очень большой рояль, я все таки нашел, правда он не очень бросается в глаза, но все таки. Демке не могли вручить боярское звание, Демьяну Лавровичу. Он уже боярин по праву наследования и рождения.

    А если учесть это:
    Quote (serGild)
    Но и боярство в Киевской Руси было только служебное. Земского в источниках не найти. Т.е. ты боярин определенного князя и являешься таковым пока служишь. Это не позднейшее дворянство, переводящее в благородное сословие, это скорее производство в члены своей старшей дружины. Опасная штука. Или для Вячеслава сия грамота недействительна ибо Корней не его боярин, или же, если Мономах, как ВКК унаследовал после смерти Святополка его бояр, то с Корнея можно и взыскать за то, сто более 10 лет не исполнял своей службы боярской а только сотничью.

    Quote (Азият)
    Ну а ГГ, например, называют "боярич", что изначально (если не ошибаюсь) означало не детей боярина-наследников боярства, а детей, не ставших боярами своими заслугами. Мишка - боярич, имеющий самые высокие шансы в роду получить боярство, как самый способный, смелый, "бо ярый" в-общем. Ежели он сам получит признание как боярин и дальше воспитает сына/внука, который тоже станет боярином, общество привыкнет к мысли "любой Лисовин - боярин". Вот вам и земские бояре. Почему очень часто боярами становились отпрыски одного Рода, породив наследственность этого звания? Да потому что как правило чистоту крови Рода блюли, и воспитывали отпрысков своих соответственно, чтобы славили имя родовое, а не позорили. Ведь чаще всего вскормленный волками станет волком, а шакалами - шакалом соответственно. Любые отклонения от этой нормы в "стае" уже не приветствуются. И это уже заметно в Ратном - все реже дети обозников становятся воинами, как и дети ремесленников. А сами профессиональны воины "отрываются" по статусу своему как отдельная каста, т.к. их уже значительно меньше остального мужского населения. Пока все изначально описанное в Книге не противоречит РИ -Корней, когда говорил о грамоте, не говорил, что дана она Роду, говорил "пожалована мне". Ну и на семью боярина при жизни его и службе справной этот почет распространялся наверняка, нет?

    Вот где-то так.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Воскресенье, 15.08.2010, 16:13 | Сообщение # 797 | Тема: Становление новой Руси
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (pythonwin)
    например страшего сына, но если у Царя уже были сыновья. А если старший сын слабоумен или гневлив, либо сыновей нет у царя, то кому отойдёт престол?

    По царскому завещанию. Князь Михаил Иванович был сыном курского князя и племянником Андрея Константиновича. На престол сел в 14-летнем возрасте, так как сыновья князя погибли в бою бездетными, а зятьям князь не доверял. Регентом при князе до 20-ти лет был Великий воевода Кирилл Николаевич, внук Демьяна. Именно он разбил Субудая, но казнили того по приказу князя.
    Quote (pythonwin)
    Насчёт удельной системы - я стал посадником Пскова, потом сына выучил с целью поставить посадником Пскова,

    Quote (pythonwin)
    Насчёт удельной системы - я стал посадником Пскова, потом сына выучил с целью поставить посадником Пскова, потом в Пскове будет мой внук, который буджет учить своего сына, чтобы тот стал посадником в Пскове.

    А его сына хвать - и посадником в Гданьск, там он будет нужнее, на границе, а на его место кого-то из местных бояр, кто полояльнее к действующей власти. А то и воеводой на половецкую границу, зарабатывать честь и славу.
    Quote (pythonwin)
    но уходы на войну оставлю в Пскове и если будет осложнение в династии Лисовинов или военная неудача, то НГм будет трясти

    А кто даст его оставить дома? Разе что он к военному делу не годен, но тогда о посадничестве можно забыть, есть и другие претенденты из сильных боярских родов.
    Quote (pythonwin)
    то долгая война с ТМ - не верю, что не соберут великий поход против убежавших кыпчаков и НГ.

    Главно вовремя начать ханскую усобицу между претендентами на победу на курултае. Поддерживать отдельного хана в борьбе за власть, морально, естественно. Заключать с монголами союзы против соседей (Багдадский халифат).
    Quote (pythonwin)
    то с половцами,

    К моменту основного столкновения половцы уже были мирными соседями.
    Quote (pythonwin)
    то за Контантинополь

    Тут и вовсе была одна схватка.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Воскресенье, 15.08.2010, 17:31 | Сообщение # 798 | Тема: Становление новой Руси
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (pythonwin)
    нужно породниться и включить в состав страны как федератов, но получится только с частью ханов, т.к. языческая оппозиция будет сопративляться и войны с восточно-кыпчакским союсом не избежать, если ТМ не подоспеют.

    За годы предудущих столкновений погибло немало ханов и простых воинов, а оставшиеся слишком слабы чтобы сопротивляться. Перед ними стоял небольшой выбор - мир или смерть. Выбор они сделали. Породниться с побежденными - нонсенс.
    Quote (pythonwin)
    чтобы довести войска до Царьграда, разбить флот венецианцев и осадить город.

    Нет смысла. Город брали тайно и для никейцев. Российский император сел в Киеве.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Воскресенье, 15.08.2010, 18:07 | Сообщение # 799 | Тема: Монголы - 13 век.
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (pythonwin)
    но у его потомков при таких расстояниях и слабой русской дипломатии, а также не знанию менталитета монголов - очень врятли получится организовать междоусобицы, чтобы потом не взялись за НГ.

    А кто Руси помешает это исправить.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    УльфхеднарДата: Воскресенье, 15.08.2010, 18:11 | Сообщение # 800 | Тема: Монголы - 13 век.
    Сотник
    Витязь
    Группа: Наместники
    Сообщений: 4882
    Награды: 1
    Репутация: 5055
    Статус: Оффлайн
    Quote (Вик)
    Сомневаюсь, что монголами можно заключить военный союз на равных. В РИ такого не было.

    Так тож РИ. У нас уже АИ и мы просто не мешаем монголам грабить. Пусть рушат могущество соседей Руси, увеличивают количество чингизидов, которые в равной мере могут претендовать на верховную власть. Пока на престол не сядет твердый единый каан, Русь в безопастности. Наша задача - не дозволить подобной вещи.
    Cообщения Ульфхеднар
    Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
    Красницкий Евгений. Форум сайта » Записи участника » Ульфхеднар [3917]
    Поиск:

    Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
    legionerus, Andre, Домовой,


    © 2024





    Хостинг от uCoz | Карта сайта