Записи участника (Водник) - Красницкий Евгений. Форум сайта

Результаты поиска

Водник

Дата: Пятница, 26.10.2012, 14:00 | Сообщение # 281 | Тема: Обсуждение второй книги "РБ"

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Serg_FAn)

Quote (Andre)

Что, ребята, которыми сам Маэстро Артемий занимался, после его уроков продудеть воинские сигналы не могут? Не верю.

Я тоже!

А если они все за болото ушли? Такой вариант не рассматривается?

Quote (Serg_FAn)

Кузьма резко перевоплотился в Демьяна - административный восторг несколько режет глаз

А как этот творческий человек порядок в мастерских поддерживает? Случается, что таланты изобретателя и администратора уживаются в одном человеке. По крайней мере, я таких людей знаю. И еще один момент, Сучок сопротивляется нововведению, что для Кузьмы слабопереносимо.

Quote (Serg_FAn)

Слабо верится, что заглушки без металла обошлись.

А зря, в природе вполне себе существовали керамические.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

Водник

Дата: Пятница, 26.10.2012, 14:49 | Сообщение # 282 | Тема: Обсуждение второй книги "РБ"

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Serg_FAn)

Тогда кто их изготовил, подогнал, а главное - разработал?

Да Кузьма и разработал. Достаточно ему было обрисовать идею. А саму идею можно наблюдать в каждом втором краеведческом музее. Керамическая задвижка не бином Ньютона.

Водник

Дата: Пятница, 26.10.2012, 21:40 | Сообщение # 283 | Тема: Обсуждение второй книги "РБ"

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (nick63)

Керамическую могут измыслить позже (Нил, Плинфа, а то и сам Кузьма).

Лучше не надо. Как только появились массово металлические, керамические сошли на нет со скоростью лесного пожара.

Водник

Дата: Вторник, 30.10.2012, 15:22 | Сообщение # 284 | Тема: Крепости и архитектура.

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

iguana1972, я это читал. И вот что я хочу сюда добавить:
1. Создание огневых мешков и отсечных стрелковых позиций на площадях с возможностью поражения противника с тыла в любой точке площади;
2. Создание узлов обороны, занятых постоянным гарнизоном, для возможности организации контратак не только в приворотной зоне, но и на пересечении основных магистралей.
3. Создание нескольких оборонительных периметров.
4. При усадебной застройке запрещается строить заборы, только тын.

Водник

Дата: Среда, 31.10.2012, 09:25 | Сообщение # 285 | Тема: Крепости и архитектура.

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (iguana1972)

Боюсь это маловероятно, так как гарнизон не резиновый. И постоянно содержать гарнизон еще на внутреннем периметре не только не рентабельно, но и тактически не совсем верно. А вот совместить функцию казармы, где постоянно дежурит подвахтенная смена караула с местом

Можно так. А можно располагать монастырские подворья, здания купеческих и ремесленных гильдий и т.п. места, где хранятся значительные материальные ценности и которые без охраны не останутся никогда.

Quote (iguana1972)

Вполне практикуемая в то время мера. Детинец (кром), городские стены, посад с его оградой.

Я имел в виду контрапоршные периметры.

Quote (iguana1972)

Да не обязательно с тыном заморачиваться. Заплот и выгоднее и удобнее. А при высоте в 2.5-3 метра без приспособлений не преодолеваем.

Снесут. Тем же бревном из взятой баррикады. Лучше потратиться и компенсировать хозяевам часть средств на возведение тына.

Quote (iguana1972)

Кроме того вполне можно обязывать жителей ВНОВЬ возводимого города, на нужных нам направлениях вдоль улиц выводить глухие стены зданий, а заборами разделять лишь меж усадебное пространство.

Всеми конечностями за. И расходы на тын уменьшатся.

Я бы еще для вновь закладываемых городов ввел минимальную высоту зданий, выходящих на улицы в 2 этажа, причем с запрещением располагать жилые помещения на 1х этажах или, хотя бы, с запрещением делать окна и входные двери выходящие на улицу. Пусть даже в лавку и кабак через ворота ходят. Впрочем, тут думать надо. Вполне возможно, что часть тех же лавок и кабаков можно сделать общественными центрами кварталов и, одновременно, пунктами сбора ополчения квартала. Тогда выходы наружу возможны, но эти здания стоит делать, по возможности, отдельностоящими.
Еще одна мера для центральных и рокадных улиц. Их можно и еще расширить (по соображениям пожарной безопасности) на ширину дренажных рвов с каждой стороны улицы. Эти рвы будут заодно играть роль оборонительных сооружений. Особенно это ценно для рокадных улиц.

Сообщение отредактировал Водник - Среда, 31.10.2012, 16:14

Водник

Дата: Среда, 31.10.2012, 17:15 | Сообщение # 286 | Тема: Построение войск

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

ARKAN, а какую тактическую ситуация Вы попытались изобразить сейчас? На первый взгляд это сводная рота в наступлении. Наступление идет перекатами под прикрытием арбалетчиков, но к чему тогда клин в центре строя и какую функцию он выполняет? Копейщики то у него в тылу.

Водник

Дата: Среда, 31.10.2012, 23:26 | Сообщение # 287 | Тема: Построение войск

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

ARKAN, на самом деле я очень ценю Вашу работу. Она исключительно полезна. Наглядное представление тактических формаций очень важно. В представленной вами формации лично я увидел наступление перекатом с загнутыми флангами, что бы в случае возможной фланговой атаки свернуться в каре. Поэтому клин мечников в центре и выглядит чужеродным. Их место в тылу, что бы ударить когда начнется тесная свалка. Бросать их на копья противника - положить без толку. Как то так мне видится, хотя на истину в последней инстанции я не претендую.

Водник

Дата: Четверг, 01.11.2012, 09:25 | Сообщение # 288 | Тема: Построение войск

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Эти ссылки вообще то на будущее, пока численности не хватает, но будем включать воображение, считая что 1 солдатик это целое отделение.

Водник

Дата: Четверг, 01.11.2012, 22:43 | Сообщение # 289 | Тема: Крепости и архитектура.

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (iguana1972)

Впрочем, никто нам не мешает, обязывать владельцев усадеб, на наиболее угрожающих участах, возводить ТЕ конструкции которые необходимы и целесообразны! cool

На том и порешим. Да, если верить Рыбакову богатые усадьбы итак обносились именно тыном.

Quote (Коняга)

А бойницы в них не надо?

По надобности. Иногда выгоднее в определенных местах не оказывать сопротивления, а просто не давать противнику растечься и заставить его переть туда, где его ожидает теплый прием комитета по встрече.

Quote (Коняга)

Насколько сложно тын раскурочивается тараном?

Смотря каким. Протащить таран, которым выносят городские ворота по улицам города задача весьма нетривиальная. А обычным бревном придется изрядно попотеть.

Quote (Лиховед)

Вопрос: В МГ какие стены? Одна деревянная или две, между которыми земля засыпана?

Такие как тут рисунок 8а. Пространство городней до боевой галереи заполнено утрамбованной глино-гравийной смесью (забучено).

Водник

Дата: Четверг, 01.11.2012, 23:17 | Сообщение # 290 | Тема: Построение войск

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (ARKAN)

По поводу Вашего предложения изобразить похожий строй из моих солдатиков , разочарую наверно всего нескольких человек , кого это может заинтересовать . cry
Больше построений не будет !

Жаль, очень жаль sad

Мне Ваши построения очень помогают в процессе отработки тактических схем. Да и благодаря им у меня почти уже сложилось второе издание штатки Погорынского батальона.

Водник

Дата: Пятница, 02.11.2012, 17:09 | Сообщение # 291 | Тема: Крепости и архитектура.

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (iguana1972)

Более чем уверен, что ВСЕ обученные военному ремеслу люди и соответсвенно вооруженны в городе автоматически учитываются и имеют НА СТЕНАХ свой сектор обороны. При возникновении опасности в усадьбах вооруженных людей, для охраны добра, вряд ли оставляли. Максимум пару человек. Так как нет смысла, Судьба жизни и сохранности имущества решается на стенах а не в усадьбе. Если враг врывался в город, никакая стража его уже не защитит.

Антон, все верно, но в случае прорыва внешнего периметра отступать куда? Где можно перегруппироваться, где можно задержать противника? Для того вот такие мини-форты и нужны. А гарнизон в них должен все же быть. Кроме того, в них могут располагаться резервные части. Твои укрепленные казармы тоже из этой оперы.

Водник

Дата: Вторник, 06.11.2012, 12:37 | Сообщение # 292 | Тема: УСТАВЫ МС

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Лиховед)

Кто-нибудь знает как назывался караул при Алексее Михайловиче/Иване Грозном?

Так и назывался.

Водник

Дата: Пятница, 09.11.2012, 09:47 | Сообщение # 293 | Тема: Снайперы 12 века.

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

ml-ad, на конструктивную критику обижаться глупо и нерационально, а вот несколько уточняющих вопросов задать не грех. Теперь вопросы:
1. Если у Вас есть столь замечательный знакомый не могли бы Вы проконсультироваться у него на счет матчасти, подходящей для наших задач? Чем можно вооружать егерей для того, что бы их огонь был эффективен на приемлемом расстоянии по ростовой одоспешенной фигуре?
2. Какова по его мнению эффективная дальность стрельбы из арбалета по вышеназванной цели в поле и в лесу. В моих экспериментах использовалась ростовая мишень типа пугало :), чем видимо и объясняется большая чем у Вас прицельная дальность. Поражение цели засчитывалось при попадании в любую точку мишени.
3. Запас энергии болта на расстояниях, указанных мной, сохраняется очень приличным. На 100 м было попадание в жердь, на которой крепилась мишень. Жердь расщепило. Тут наши результаты сходятся.
4. Вопреки ожиданиям, подлесок не так сильно влияет на потерю болтом энергии, за исключением случаев попадания в ветви, разумеется.
5. Какие возможны способы тренировки личного состава и технические усовершенствования для увеличения эффективной дальности стрельбы? Навскидку приходит на ум только смещение точки прицеливания для компенсации погодных условий и использования балистической траектории, по типу того, как стреляли буры в англо-бурскую войну и конфедеративные шарпшутеры, например 12 Алабамского и 27 Северокаролинского полков, которым снайперских уинтвортов банально не хватило. Кстати, этот прием уже использовался в книге для повышения эффективности залповой стрельбы линейных стрелков в бою при Яруге.

Водник

Дата: Пятница, 09.11.2012, 18:52 | Сообщение # 294 | Тема: Снайперы 12 века.

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (alboard)

эххх... был бы возможен блочник...

Коняга говорил что возможен, правда не сразу а после раскулачивания Журавля.

Водник

Дата: Пятница, 09.11.2012, 18:56 | Сообщение # 295 | Тема: УСТАВЫ МС

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Лиховед)

1. Самострелы
2. Кинжалы
4. Кистени
5. Мечи

Вот это я бы хранил прямо в кубриках. А оружейку оставил для бы для копий (когда появятся) и сулиц. Вообще я сторонник того, что бы военнослужащий от своего оружия дальше 2х метров не отходил.

Водник

Дата: Вторник, 13.11.2012, 14:51 | Сообщение # 296 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Побудительной причиной для того, что бы открыть эту тему послужило следующее письмо уважаемого Скифа

Quote (Скиф)

Академия и её дальнейшее существование. Прикинул получается что после первого выпуска "военной кафедры" её либо прикроют, либо сделают почти всю комерческой. Потому что даже сотня бойцов в год это дофига. Скоро их просто не на что станет содержать. Нет факультетов медицины (общей, а не травматологии) технической кафедры (тех же кузнецов учить)

Так что предлагаю всем подумать над структурой Академии, путями её развития, организацией учебного процесса и т.д.

Водник

Дата: Вторник, 13.11.2012, 15:12 | Сообщение # 297 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Считаю что для начала следует определиться с факультетами. Пока в наличии имеется один - военный. Уже назрела необходимость в организации второго - технологического, который до поры до времени, будет объединять машиностроительное, инженерно-строительное, сельскохозяйственное, торговое и ,возможно, медицинское направления. Со временем, все вышеперечисленные факультеты должны обрести самостоятельность. Третий факультет, озвученный самим ГГ - теологический (от идеологии никуда не деться), ну и "институт благородных девиц".
Интересные варианты возможны с теологическим факультетом. Дело в том, что в части современных германских университетов теологи и математики учатся на одном факультете и кем стать - метематиком или священником решают на уровне специализации. Почему бы не провернуть такой же финт ушами в АМА? Так сказать, с самого начала заложить мину под клерикалов wink

А если без шуток, прикрыть математику авторитетом церкви, чем избежать обвинений в чернокнижии. Да и вообще это может быть одной из мер, способствующих созданию того русского православия, о котором говорили ГГ и Нинея (церковь его родичей в противовес церкви его рабов).

Водник

Дата: Вторник, 13.11.2012, 15:36 | Сообщение # 298 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Скиф)

Прерывать набор на несколько лет (не очень вариант, ибо Академия если я правильно понимаю создавалась в первую очередь как военное заведение) Делать упор на платное отделение - готовить специалистов различного профиля на сторону за некую денюшку, по мере естественной убыли обучать своих бесплатно.

Скиф, вы забыли еще два момента для военного факультета:
1. Обучение офицеров из тех, кто прошел базовый курс и выказал необходимые качества, обучение л/с боярских дружин, офицеров кадровой пехоты и ополчения.
2. Переподготовка л/с состоящего на действительной службе. Со временем и ратники сотни не будут считать зазорным получить новые навыки в Академии.
На счет платного отделения согласен, года через 2 это будет основной профиль Академии.
На счет медицинского факультета полностью согласен - приоритетное направление, плюс позволит наладить хорошие отношения с лесовиками.
Технический факультет - так же согласен. Кроме того надо привлекать специалистов Сучка к преподаванию.
Торговый факультет забывать никак нельзя, это не только ценный мех, но и агенты влияния, причем добровольные.

Quote (Скиф)

Агротехнический - преподавать сейчас есть кому...

Расширил бы - сельскохозяйственный. Ветеринаров и зоотехников тоже можно готовить, не только агрономов.

Водник

Дата: Вторник, 13.11.2012, 18:02 | Сообщение # 299 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Коняга)

Во-первых, все обучение в университетах на то время было платным. На западе оно и сейчас - платное. Бесплатное только для своих. Значит свои - это Лисовины, годные дети своих холопов, плюс дети наставников, плюс дети ратнинцев, которых можно взять, если они будут служить в боярской сотне. Если в своем десятке - плиз, коммерческое обучение...
Далее дети и холопы поверстанных бояр. Того же Говоруна - на платной или бесплатной или частичной основе к примеру.

Согласен. Количество обучающихся за казенный счет и за свой счет варьировать по обстоятельствам. Добавлю только, что необходим пряник - возможность перевода на казенный кошт за выдающиеся успехи. Талантов надо к себе привязывать.

Quote (Коняга)

Наберусь нахальства развить мысль Водника: не только математику, естествоиспытание им преподавать. Алхимией при монастырях всегда баловались. Туды еще капельку физики. Мендель - отец генетики - монахом был, помнится. Тогда у богословского факультета будет куча полезных специальностей: военная, политическая, историческая, педагогическая, естественно-научная.

Согласен с небольшой поправкой, нельзя весь естественнонаучный блок оставлять исключительно под богословами. На технологическом и медицинском тоже должны ими заниматься. И вообще здоровая конкуренция между факультетами это хорошо, так сказать, серпентарий единомышленников wink

Quote (Коняга)

Но вообще-то в те времена ремеслу учили в мастерских, специального образования не было. Так что под технологическим факультетом можно понимать набор ремесленных училищ.

А вот тут не согласен. ФЗУ и мастерские это, конечно, хорошо но нужны не только мастеровые но и инженеры, а это предполагает хороший уровень, как общего, так и специального образования и наличие приличного кругозора. Так что, если нам нужны не только ремесленники, но и Кузьки и Сучки в количествах отличных от единицы нужно будет ломать существующую традицию и одними мастерскими ограничиться не получится.

Водник

Дата: Вторник, 13.11.2012, 18:05 | Сообщение # 300 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (kea)

А если обнаружится какая-нибудь девчонка со способностями к технике/строительству/агрономии и т.д.? Не из своих? Скажем, из Журавляндии? Ну, мало ли какие чудеса случаются - и девушки в Бауманке учатся. На каких основаниях её учить?

За выдающиеся способности/успехи перевод на казенный кошт вне зависимости от половой принадлежности. А потом за Кузьму замуж выдать wink

Водник

Дата: Среда, 14.11.2012, 15:17 | Сообщение # 301 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Коняга)

Медицинский факультет? Тогда вопрос - теорию вирусного возникновения эпидемий даем? А если нет, то мож не целый факультет для докторов создаем, а учим монахов на уровень фельдшера?

Нужен именно медицинский факультет. Самые старые факультеты всегда богословский и медицинский. Да и науку двигать надо, а если грамотно обращаться с античными авторами, да прикормить своих богословов можно много чего добиться.

Quote (Коняга)

Девок берем только своих, пацанов - коммерческих. на одну девку в академии 2-3 десятка отроков получим. Тут можно такой перекос получить, что ох.

А почему бы и девок коммерческих не брать? Что не существовало и не существует пансионов при монастырях, закрытых частных школ, институтов благородных девиц? Это же воспитание аристократии, точнее ее создание. Барышня выученная в Академии это же ТАКОЙ агент влияния... И главное добровольный и не подозревающий о том, что он, точнее она, агент. А потом и их дети усваивают нужную систему ценностей.

Quote (Коняга)

А внутренние проблемы Академии? Девок берем только своих, пацанов - коммерческих. на одну девку в академии 2-3 десятка отроков получим. Тут можно такой перекос получить, что ох.

Ну вот тут проблем не вижу. Кадеты с 11 лет в казарме жили и особей противоположного пола только на балах видели, да и благородные девицы из Смольного тоже. Что же до подростковой гиперсексуальности, то рецепт известен: "Бром не завезли, поэтому будет дополнительный кросс 5 км. Бегом, марш!"

Водник

Дата: Среда, 14.11.2012, 17:03 | Сообщение # 302 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Serg_FAn)

А как рекламировать девиц?

В данном случае наилучшая реклама это слова, которые шепнет боярыня Анна на ушко своим туровским подругам и то, что Нинея шепнет на ушко своей подруге Беате.

Водник

Дата: Четверг, 15.11.2012, 09:12 | Сообщение # 303 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (alboard)

По крайней мере на первое время - пока не будет ясно четко и определенно, что такая девица, там где она будет задействована сможет и будет приносить существенную пользу (например организовать и "вести" леспилку или еще какой нибудь доходный промысел).

Лесопилка напомнила по Скарлет О'Хара wink

Она ведь реализовалась именно как владелица лесопилки и это в традиционном южном обществе, которое к эмансипации относилось резко отрицательно. Реализация такой барышни-технаря мне видится только в купеческой семье, история знает немало случаев когда жена купца рулила немалым бизнесом во время отсутствия мужа. Впрочем, была еще Марфа Борецкая. Так что все возможно.

Водник

Дата: Пятница, 16.11.2012, 09:54 | Сообщение # 304 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Коняга)

Но не будешь же делать слет выпускников

А почему нет? В более поздние времена выпускницы пансионов при монастырях вполне себе ездили в этот монастырь на празднование дня святого, которому этот монастырь посвящен. Вот под этим соусом встречу выпускников подать вполне можно. Осталось заиметь частицу каких нибудь мощей, что трудно, но выполнимо и вуаля...

Quote (Скиф)

Военная кафедра: учат верховой езде, стрельбе из арбалета, кнут, аркан, кистень, бой в помещении (в одном конкретном) грамота, закон божий, география и геополитика под видом сказок, фехтование, арифметика, травматология (не всех)

Еще стратегия и тактика. Не зря же им ГГ рассказывает про "Ксеркса, Леонида, Цезаря, римские легионы и персидские колесницы". Так что стратегия может и нет, а тактику под видом военной истории уже давать начали.

Quote (nick63)

Скиф, а вы думаете они это не скопируют, что-то сомневаюсь. а огнестрел приведен просто как пример развития технической мысли человека. При этом предложенное вами скопировать проще и быстрей.

Скопируют, но в 3 раза дороже и в 10раз более затратно по времени. Потом можно скопировать кирасу, а вот систему подготовки, снабжения и боевого применения войск скопировать куда сложнее, хотя бы потому что её ещё надо понять.

Quote (Скиф)

Не станут они агентами влияния, ближайшие лет 10, а то и 6-7 выпусков... Менталитет общества не тот... Пока они дадут связи (родственные через брак) с Туровской верхушкой.

Скиф, агент влияния это не "рыцарь плаща и кинжала". Уже то что лисовиновские воспитаницы будут примерными невестками и хорошими жёнами очень сильно повлияет на авторитет Лисовинов. А если они поднимутся до уровня "баба умная, совет с ней держать не зазорно" так это вообще гигантский ресурс.

Quote (Коняга)

Конечно, если упрется как дура - а не вот та учили и пошла ты вон, старая корова... А вот умной невесткой свекровь сам хвастаться начнет. Это - уж влияние.

Дур резать не дожидаясь перитонита. Они просто не должны доходить до выпуска. Такова жизнь, в любом ВУЗе существует отсев. А про умную невестку полностью согласен. Это как бы не самый ценный показатель качественного обучения в патриархальном обществе. И авторитет на этом зарабатывается огромный в т.ч. и в глазах церкви.

Quote (Коняга)

Вот к примеру, на технологическом изобретательсиву надо учить, или пользоваться готовыми прялками только?

Обязательно учить изобретательству. Без склонности к изобретательству, поиску нестандартных решений и высокой общей эрудиции инженера нет. А готовить только мастеровых, это не университет, а ПТУ получится. Так что отсев и селекция кадров.

Quote (serGild)

А вы не пробовали просчитать психотип византийца, готового поехать на Русь от Цивилизации "в его понимании"?
Или, перефразируя, какое качество ценится в после в иную страну?
Открою тайну - помимо любви к родине он должен любить страну пребывания! Лишь тогда он будет действительно эффективен. (Вспоминаю графа Воронцова в Лондоне, 18в.)
Ну, кроме того, что священник в первую очередь позиционирует себя не послом Империи а послом Божьим (ну любим мы считать себя хорошими)

Полностью согласен. От себя добавлю, что такой человек еще имеет шило в заднице и ищет для себя простор, на котором может развернуться, ему тесно в закостеневшей структуре, где почти все предопределено, да и прославиться хочет, не без этого. Честолюбие никто не отменял. Вот на этих струнах и можно играть с целью приручения пришлого миссионера.

Quote (Коняга)

Хм... забыл еще один имеющийся факультет - обоз. Это пока часть купеческого, но может поделиться потом на собственно торговый, ремесленный (технологический) и транспортный. Но эт опять чуток погодя...

Вполне резонно, еще добавлю что курсанты военного факультета (или хотя бы урядники и поручики) в обязательном порядке должны проходить через курс обозного дела. Логистику никуда не денешь, "армия движется на брюхе" (с) маршал Воббан

Водник

Дата: Пятница, 16.11.2012, 15:39 | Сообщение # 305 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Ульфхеднар)

Только если новую семью вот это самое увеличение влияния не устраивает, а есть стремление увеличить влияние собственное, тогда как?

Если правильно подойти к делу одно другому не мешает. Можно быть младшим партнёром, равным партнёром и старшим партнёром и во всех этих положениях соблюдать свой интерес.

Quote (Ульфхеднар)

Самое главное, чтобы та самая невестка не была слишком умной. Иначе от собственного ума может появиться немалое горе.

А вот "не быть слишком умной" следует учить. Вообще для молодой невестки претензии на формальное лидерство вещь крайне вредная. Так что манипуляция, манипуляция и еще раз манипуляция. И этому следует учить.

Quote (Serg_FAn)

Короче говоря, если кто не догадался - я пытался описать женский вариант ордена иезуитов. Оч-чень эффективную (но не эффектную) структуру.

Вы у меня слова с языка сняли smile

Водник

Дата: Пятница, 16.11.2012, 15:49 | Сообщение # 306 | Тема: Водоснабжение и канализация.

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Лиховед)

Самый дешевый вариант канализации - наряд отроков с ведрами.

Но не самый эффективный. Оно, конечно, наряд на "очки" великолепный метод воспитания излишне умных, но лучше оставить его только в качестве дисциплинарного взыскания, а основные каловые массы удалять все же более цивилизованными способами. С эпидемиологической точки зрения лучше. Как то не хочется получить в один прекрасный жаркий летний денёк роту дристунов. Хлорки то вообще нет и с негашеной известью проблемы. А 2-3 сотни регулярно гадящих задниц, есть 2-3 сотни гадящих задниц. Сами знаете с какой скоростью в летних лагерях полевые сортиры заполняются продуктами переработки казенной крупы и сколько мух разводится в этом благодатном месте, если врач протупит с дезинфекцией. А смертность от дизентерии в то время за 50 процентов. Оно нам надо?

Водник

Дата: Пятница, 16.11.2012, 16:45 | Сообщение # 307 | Тема: Водоснабжение и канализация.

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Лиховед, а я забочусь об осадном положении. Где то в недрах этой ветки лежит мой пост с обоснованием необходимости централизованной канализации. Если придется сесть в осаду продукты переработки крупы на поля не вывезешь. Но избушку из под спойлера в дисциплинарных целях надо соорудить, тут я согласен

-----------
Лиховед, Вам не случалось наблюдать эпидемию дизентерии в летних лагерях во время большой жары? Мне разок случилось и с тех пор это мой персональный кошмарик. Дрищущий батальон зрелище незабываемое. Конечно наша полковая медицина в вышеописанном случае проявила себя полными судаками, но от этого было не легче. Вот поэтому я и ратую за централизованную канализацию, что бы потенциальный источник дизентерии просто не образовался, ибо мухи такие сволочи, что лезут везде, а в условиях скученности л/с и гражданского населения, которое придется пустить за стены, чем меньше потенциальных источников эпидемии, тем лучше. А для воспитания излишне умных только мы с Вами способны накидать список из 1001 способа опробованных на практике и это без привлечения тяжелой артиллерии в лице уважаемого Гамаюна.

Водник

Дата: Пятница, 16.11.2012, 16:51 | Сообщение # 308 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Serg_FAn, богатая идея, однозначно плюс. Однако добавлю, если эта легенда будет впитана с молоком матери, если дети среди прочих сказок будут впитывать и эту легенду, то к сознательному возрасту они иного себе уже и помыслить не смогут. Вот это и будет главным влиянием выпускниц Академии. Через семью внедрять идею единого государства, единого народа и идею сопротивления захватчикам до тех пор пока жив. Причем эта идея будет закладываться в умы элиты.

Водник

Дата: Пятница, 16.11.2012, 17:27 | Сообщение # 309 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (kea)

Сказки - это наше всё. Будут ещё нам сказки...

Потупив взор, шмыгая носом, поминутно поддергивая штаны и шаркая от смущения ножкой почтительно вопрошаю: "А сказки уже почти написаны, да?" smile

Водник

Дата: Суббота, 17.11.2012, 18:36 | Сообщение # 310 | Тема: Водоснабжение и канализация.

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Лиховед)

Тоже верно. Но тут приходится выбирать - или загадить реку, или иметь здоровый л/с.

Не придется. По мнению компетентных в этом вопросе специалистов, способности самоочищения реки мы не превысим. Кстати, Ваша идея по компостированию отходов в этой ветке уже высказывалась и была одобрена. Так что наряд на "очки" в качестве дисциплинарной меры остаются, а централизованная канализация остается на случай осады. Только основываясь на собственном жизненном опыте я настаиваю на необходимости иметь в крепости запас негашеной извести для дезинфекции отхожих мест.

Водник

Дата: Суббота, 17.11.2012, 18:56 | Сообщение # 311 | Тема: Построение войск

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Господа, как Вы смотрите на такой вопрос - какие тактические формации следует отрабатывать для пехоты по этапам её развития?
По моему, на первом этапе пока пехота малочисленна, плохо вооружена и обучена возможны только трехшереножная линия тяжелой пехоты, прикрытая с фронта и флангов переносными заграждениями, а именно рогатками и каре, прикрытое теми же рогатками. Стрелки в таком случае действуют как перед фронтом тяжелой пехоты, так и за фронтом. Задачей пехоты на данном этапе является удержание центра боевого порядка или ключевой точки позиции, а кавалерия нацелена на достижения решительного результата сражения. В случае необходимости, как показала история, пехота использующая рогатки может маневрировать, но довольно медленно. Тактической задачей ТП на данном этапе является исключительно прикрытие стрелков.

Водник

Дата: Понедельник, 19.11.2012, 10:37 | Сообщение # 312 | Тема: Построение войск

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Лиховед)

Ёж, каре, фаланга, древнерусский строй.

Ёж - сгласен, это с незначительными отличиями та же швейцарская баталия, каре я уже упоминал, классическая фаланга под сомнением, уж больно неповоротлива. Про русский боевой строй не имею достаточно информации, поделитесь ссылкой, если Вас не затруднит.

Quote (Лиховед)

Мгновенное развёртывание колонны в фалангу

Мне виделось это перестроение следующим образом: движение на поле осуществляется фронтом взводных(со временем ротных) походных колонн со строгим соблюдением интервалов по фронту между колоннами. Образование боевой линии производится при помощи команд: "Левое(правое) плечо вперед", "Прямо", "Нале-во(напра-во)". Дальше движение уже продолжается в боевой линии. Образование каре так же вполне прогнозируемо. А вот отступление в случае соприкосновения с противником пока ставит меня в тупик. Более того, все эти маневры при необходимости должны выполняться бегом. Вобщем, строевой нашим пехотинцам придется заниматься до рвоты.

Quote (Лиховед)

бой засапожниками

А вот это никуда не годится. Засопожник того времени оружие, во-первых, режущее и для пробивания доспехов совершенно не предназначенное, во вторых, слишком короткое для использования в строю. В случае, если противник смог пройти копья, следует использовать чеканы и корды.

Quote (Лиховед)

Учитывая то, как скоро пехоту могут отправить на фронт, учебка там будет долгая и жесткая.

А как же. И стоевой не менее 4х часов в день.

Водник

Дата: Понедельник, 19.11.2012, 11:24 | Сообщение # 313 | Тема: Построение войск

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Лиховед)

Перебор, конечно, а вот приучить к темпу 70-120 надо.

Нет, не перебор. Времени на обучение мало, а пехотинец вне строя труп. Время на строевую подготовку брал у шведской армии времен Густава-Адольфа, она тоже была территориальной и проводила в мирное время под знаменами 3-4 месяца в году. Потом строевая это не только плац. Все строевые приемы в составе подразделения следует отрабатывать и на умеренно пересечённой местности и доводить навыки до автоматизма, что бы все перестроения совершались на спинномозговых рефлексах.

Quote (Лиховед)

Перебор, конечно, а вот приучить к темпу 70-120 надо.

Обязательно. И барабан надо изобрести. Он для пехоты вещь первой необходимости.

Водник

Дата: Понедельник, 19.11.2012, 11:46 | Сообщение # 314 | Тема: Построение войск

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Лиховед)

Вспомнил "старую книгу" - "Історія українського війська, ч. І"

Спасибо. Постараюсь найти и осилить. У меня жена с Украины, так что державной мовой пришлось кое-как овладеть smile

Водник

Дата: Среда, 21.11.2012, 09:43 | Сообщение # 316 | Тема: Водоснабжение и канализация.

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (petrovih)

Согласно СанПиН расстояние в 50 м считается безопасным в любую сторону. Это норма на расстояние от выгребной ямы до питьевой скважины.

Оборудованной выгребной ямы. Впрочем, в наших условиях сделать правильную гидроизоляцию не сложно. В принципе, я бы заставил всех ходить по малой нужде в отдельный чан. Селитру надо добывать. А так можно сделать и централизованную канализацию, о чем в этой ветке уже писалось.

Водник

Дата: Среда, 21.11.2012, 14:41 | Сообщение # 317 | Тема: Водоснабжение и канализация.

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (iguana1972)

Исходя из этого Михаил должен после возведения, и начала эксплуатации конюшни, псовых вольеров и проч. столкнутся с проблемой водоснабжения и удаления отходов жизнедеятельности ВО ВСЕЙ СВОЕЙ КРАСЕ! wink

Вот тут, на мой взгляд, и будет основное поле деятельности и для курсантов и для холопов. Уж больно ценен навоз в качестве удобрения. Так что проблему придется решать так, как решается она в современных конюшнях. Регулярно менять подстилку, которую будут непрерывно загаживать четвероногие боевые товарищи. А то, что выгребут из стойл в обязательном порядке вывозить и компостировать. Так что ежедневный наряд "на навоз" гарантирован и численный состав его будет довольно приличным. А человеческие экскременты лучше удалять с помощью централизованной канализации a la Новгород. В эпидемиологическом плане это куда лучше.

ЗЫ Когда Демьян и Сучок наконец решат, где располагаться конскому загону, не вредно будет выполнить под всем загоном глиняный замок, что бы не допустить инфильтрации фекальных вод в водоносные горизонты.

Водник

Дата: Среда, 21.11.2012, 14:43 | Сообщение # 318 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Quote (Скиф)

Мне кажется сначала нужно определиться с тем ЧТО они будут делать. Одно дело если ладьи используются для перевозки пехоты, другое если их функции будут схожими с функциями нынешней морской пехоты.

И то и другое. Разница по тем временам невелика. Ополчение в десантировании в условиях непосредственного соприкосновения с противником принимать участие скорее всего не будет - выучка не та, а вот МС и лодейная рать в полный рост.

Водник

Дата: Среда, 21.11.2012, 15:20 | Сообщение # 319 | Тема: Водоснабжение и канализация.

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Цитата iguana1972

Насколько это реально?

Абсолютно реально.

Цитата iguana1972

Возможно ли сделать так, что бы жидкость собиралась?

Делать так, что бы жидкость собиралась противопоказано. Она должна впитываться в подстилку (солома, опилки). В противном случае скот будет болеть.

Цитата iguana1972

Насколько я понимаю, ее можно так же вывозить и поливать компостные кучи, содержание полезных веществ итого только повысится.

Вывозится и компостируется подстилка вместе с навозом. Жидкая фракция впитывается в подстилку и, таким образом, поступает в компост.

Цитата iguana1972

Возможно ли на дворе, перед конюшнями, обустроить некую выгребную емкость, для сбора именно жидких отходов из под лошадей и собак? Причем оборудовать ее так что бы не происходила инфильтрация в почву?

Я тут проектировал собачник на 200 голов собак и в результате оказалось, что жижесборник нужен только в том случае, если клетки моются водой из шланга, что нам не грозит. А глиняный замок вполне возможно сделать и под собачьими вольерами.

Цитата Лиховед

можно выложить плинфой (дорого).

И неэффективно. Из кирпича можно делать только самотечные каналы.
Лиховед, А стоит ли тратить уйму ресурсов на строительство столь грандиозной избы-*******, когда можно обеспечить централизованную канализацию из каждого жилого здания?

Сообщение отредактировал Водник - Среда, 21.11.2012, 15:31

Водник

Дата: Среда, 21.11.2012, 15:29 | Сообщение # 320 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3593

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Serg_FAn, извините, но Вы путаете теплое с мягким. Курсанты купеческого отделения - это охрана купеческих караванов, а в будущем и сами купцы (1-й набор точно, в последующих изрядная часть). Т.е. либо высокооплачиваемые наёмники, либо коммерсанты. А в приведенной Вами цитате, Илья рассказывает о тяжелой жизни военнослужащего вспомогательного подразделения, т.е. нестроевика. Обучать курсантов коммерческого отделения как воинов ладейной рати, безусловно, стоит. Особенно в свете той программы, которую ГГ озвучил дядюшке Никифору во время речной прогулки до МГ, но вот затачивать их на пиратство не стоит. Удавят нахрен.