Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Результаты поиска
ВодникДата: Среда, 21.11.2012, 16:34 | Сообщение # 321 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Serg_FAn)
И здесь бы согласился, но как этому учить "купчишек" без потерь?

Придется ограничиваться наработкой навыков без боевой практики. Практиковаться будут уже на работе под руководством таких специалистов как Ходок и Никифор. На что способны даже необстреллянные, но усвоившие навыки до спинномозговых рефлексов солдаты см. эпизод боя "купеческих сынков" под командованием Осьмы с поляками.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 21.11.2012, 17:56 | Сообщение # 322 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Serg_FAn, год, если им разумно распорядиться, это много. За год, если дрюкать новобранца без продыху, можно получить очень приличного солдата.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 21.11.2012, 18:17 | Сообщение # 323 | Тема: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Serg_FAn, ещё раз повторяю. В пехоте пацаны не нужны. Минимальный призывной возраст 18 лет. Мальчишки из МС просто физически не способны ворочать комплектом пехотного оружия, а именно ростовым щитом и рогатиной (оглобля длиной 2-2.5м с полуметровым наконечником и древком толщиной с руку взрослого мужика). Выход тут один - вербовка тех, у кого шило в заднице, за плату и корм. Причем вербовка по преимуществу из христианских селений. Промежуточная цель - набрать и обучить 65 кадровых пехотинцев/морпехов с прицелом развернуть со временем на этой базе территориальный пехотный батальон. Мы со Скифом не зря столько времени мусолили комплект вооружения пригодный для действия в тесной свалке. Сейчас задача ставится на максимальный универсализм при наименьших затратах. И учить этих гавриков надо пока не в Академии, а при Академии. В курсанты, на краткосрочные офицерские/сержантские курсы попадут не все из них, а только способные обучать и командовать.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 22.11.2012, 10:36 | Сообщение # 324 | Тема: Обычаи Ратного
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (alboard)
Мне видится такой вариант раздела добычи:
1. Сотнику - 20 долей
2. Десятникам - по 3 доли
3. Ратникам - по 1 доле, плюс доли за особые заслуги, при условии общего согласия
4. Ветеранам, имеющим серебряное кольцо – 2 доли
5. Старосте Ратного - 3 доли (как и десятникам)
6. В сотенную казну - десятая часть всей добычи
7. Обозу – пока под вопросом. С одной стороны обоз имеет свою долю в общей добыче, с другой – обозники добирают то чем побрезговали ратники и эта добыча делится внутри обоза и в общую добычу не входит. Поэтому пока – 5 долей на всех

Десятину церкви и вдовью долю забыли. Или примем что пенсионный фонд идёт из казны сотни, как у Вас написано?
Quote (alboard)
2. Добыча младшей стражи - с одной стороны все время заявляется что МС - неотъемлемая часть ратнинской сотни, с другой - добыча МС в общий объем добычи не входит, а идет напрямую Лисовиным.

Не совсем так. То что МС взяла в общем грабеже идёт в общий котёл. Лисовинам идёт только то, что сняли с трупа убитого отроками, ну так это "право крови", и все с тела убитого воином лично в общий котёл не идёт. Тут есть только одно исключение - Погост, для чего туда и посланы были погостные ратники, а не только МС.
Quote (alboard)
Некие "частные" походы, как то - поход Луки и купеческого десятка, самостоятельный рейд первой полусотни и десятка Егора, самостоятельный пинский поход младшей стражи и десятка Егора.

В походе Луки и купеческого десятка Лука выступает в качестве наёмника(хозяйствующий субъект smile и сотне доля в его добыче не положена, т.к. это не поход, а коммерческое предприятие, а отроки купеческого отделения вообще ученики Корнея и их добыча так же к сотне отношения не имеет. Что же до похода опричников и десятка Егора, то они выполняли отдельное задание в ходе войсковой операции и, следовательно, все что они сняли с тел убитых и пленных принадлежит им, а сами пленные и барахло, которое награбили в ходе похода идет в общий котел.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 22.11.2012, 11:25 | Сообщение # 325 | Тема: Мифологемы для Михаила
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Andre)
Чудо", которое отцы Церкви признают наверняка, это признание и объявление усопшего о.Михаила, пусть, не святым, но ПОДВИЖНИКОМ, который во множестве крестил язычников и за ВЕРУ погиб ..... Вот с этого и можно начинать. А дальше - больше...

Воть имянно! (с) Хрюн Моржов.
И уж простите мне мой цинизм, я не хочу оскорбить ничьи религиозные чувства, но это политика не раз применявшаяся в реальной истории. А политика штука циничная и грязная, тут уж ничего не поделаешь.
О. Михаил погиб от руки еретиков-латинян защищая душу христианскую, а это уже на мученика тянет (Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за други своя [Евангелие от Иоана 15,13]). Кроме того, закрыть собой раненого - поступок, которого воин не может не оценить и пропагандистское значение такого подвига в военной среде очень велико. Вобщем, срочно надо организовывать чудеса на могиле о. Михаила. Свой святой очень даже полезен.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 22.11.2012, 12:08 | Сообщение # 326 | Тема: Обычаи Ратного
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (alboard)
Десятину ратнинцы не отдают

Сомневаюсь. Десятина - это долг каждого христианина. Правда в более поздние времена. А как с этим обстояло в 12 в. я не знаю. Попробую поспрашивать.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 22.11.2012, 16:10 | Сообщение # 327 | Тема: Мифологемы для Михаила
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Serg_FAn)
И чем Церкви крыть козырного туза?

Есть чем. В православной традиции причисление к лику святых требует обязательных чудес на могиле кандидата и/или обретения его нетленных мощей. С нетленными мощами сразу не вариант, не забальзамировали о. Михаила перед погребением, а вот чудеса на могиле вполне поддаются организации. Исцеления чудесные, например.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 23.11.2012, 15:23 | Сообщение # 328 | Тема: Флот
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
Люди!!!! Голосуем! Даешь картошку, кукурузу и какао! Шоколада ХАЧУ!!!!

Я ЗА!!!! Я ЗА!!!! Ещё помидоров ХАЧУ! Перца сладкого и острого! Индюшатину!!! biggrin


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 23.11.2012, 16:04 | Сообщение # 329 | Тема: Дранг нах вестен(остен, зюйден, норден)
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
гамаюн, я в восторге smile Это даже не "Личный Его Императорского Высочества принца Кирну четырех золотых знамен именной бомбовоз "Горный Орел" это покруче будет biggrin

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 03.12.2012, 12:53 | Сообщение # 330 | Тема: Млава.
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (alboard)
на Млаве, стараниями авторов, сфокусировалась главная или одна из самых главных интриг второй книги - что выйдет из гадкого утенка - бройлерная утка или все таки лебедь?

Логика книги подсказывает что лебедь, иначе смысла в конвеере производства благородных девиц просто нет. Но до жути интересны методы и способы превращения бройлерного утёнка в лебедя. У меня сложилось впечатление, что на Млаве всё и будет отрабатываться, случай то воистину тяжёлый. Так что по выпуску Млавы в свет, боярыня Анна и Арина могут смогут с полным основанием перефразировать не родившегося ещё Фридриха II, говорившего: "Господа, мои казармы устроены так, что брось туда котёнка и котёнок замарширует". Собственно, и Смольный институт, и Московский императрицы Марии Фёдоровны институт благородных девиц и иные, менее известные, были устроены по принципу "не умеешь-научим, не хочешь-заставим".


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 06.12.2012, 18:13 | Сообщение # 331 | Тема: Ратное - основы существования
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (alboard)
А как тогда объяснить то что Корней с Лавром ничего в местной налоговой системе не соображают?!! cry

Ну это пожалуй объяснить можно тем, что на сотню целиком выделяется строго определённое содержание размер которого никак не зависит от налоговых поступлений.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Суббота, 08.12.2012, 23:34 | Сообщение # 332 | Тема: Непридуманные истории
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Калика_перехожий, Вы мне напомнили следующую историю. Как утверждают, она произошла в конце 50х в Вирджинском военном институте(США). Кадетам было дано задание написать эссе в 150 слов на тему "полевые лагеря". После сдачи работ лучшей была признана работа кадета, написавшего следующее: "Кадеты Джонс и Браун ночью подпилили доску сидения в сортире. Остальные 140 слов сказал мастер-сержант Смит пока выбирался из дерьма". Кадету вынесли благодарность за лаконичность изложения и 10 суток ареста за употребление бранного слова в письменной работе. Правда это или нет не знаю. Историю слышал от офицера 1-й кавалерийской дивизии армии США, инспектировавшего наш полк по программе ограничения обычных вооружений в Европе.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 10.12.2012, 11:18 | Сообщение # 333 | Тема: Обсуждение второй книги "РБ"
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Сычик)
Либо он противник женщин в управлении как в сцене с Нинеей, которая в управление влезла вынужденно.
Либо поклонник. Как в этой сцене с Анной, которая туда всеми фибрами души стремится и лезет.

Ни то, не другое. У меня сложилось впечатление, что Аристарх сторонник соблюдения правил игры и человек считающий, что с того, кому много дано, много и спросится. Если тянешь - тяни, не справишься - на удобрение, но приличия и границы зон ответственности изволь соблюдать. Как то так.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 10.12.2012, 11:20 | Сообщение # 334 | Тема: Мифологемы для Михаила
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
serGild, на счёт не лезть, что бы не накосячить по незнанию, Вы абсолютно правы. А вот все слухи и разговоры, работающие в нужном направлении поддерживать, имхо, можно и нужно.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 11.12.2012, 11:58 | Сообщение # 335 | Тема: Аристарх
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
гамаюн, согласен полностью. Есть, правда, ещё небольшое дополнение. Я думаю на Аристарха замкнута не только контрразведка, но и разведка. И ещё меня терзают смутные сомнения, что Аристарх стал старостой не занимая до этого командной должности, ну не логично это. Не бывает комендантов крепости, находящейся на осадном положении без командного опыта (и штабной не менее желателен в довесок), не бывает. Есть у меня ощущение, что в прошлом, до избрания старостой, Аристарх был при Корнее начальником штаба, командуя по совместительству одним из десятков (а то и полусотником был), а Данила, в привычных нам терминах, был замом по строевой. И вот этот триумвират и привёл сотню к пику её боевой силы. Текстом я обосновать это не могу, но старуха логика подсказывает, что ратники не могли доверить защиту своего дома и семей (а староста должность выборная) человеку, чей авторитет, как военного, командира и управленца вызывает сомнения. А заслужить этот авторитет можно только на действительной службе, причем только побывав и на командных и на штабных должностях. Как то так.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 11.12.2012, 16:11 | Сообщение # 336 | Тема: Аристарх
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Serg_FAn)
Аристарх не мог не стать десятником - и ума, и влияния, и мастерства у него как бы не больше. Как минимум - мог играть роль Арсения при Егоре.

А если при Агее? Как Вам такой вариант?
А ведь могло быть и так по следующим причинам:
1. Учитывая характер Корнея Агеича Лисовина и его батюшки, примерение их должен организовывать кто-то, обладающий авторитетом для обоих. И Аристарх из рода Репьев на эту роль вполне годится, как человек спасший весь[u] род Лисовинов (кто там у нас раненый стрелой весть то донёс о резне Перуничей в Ратном?).
2. Каким образом Аристарх попал в потворники Перуновы и, по совместительству, в главы тайного воинского братства? Очень сомневаюсь, что за красивые голубые глазки. Не является ли в таком случае должность потворника Перуна наследственной в роду Репьев, как во втором по силе и значимости роду среди перуничей? И не является ли глава перунова братства, по совместительству, начальником разведки и контразведки сотни? А если так, то не с детства ли Аристарха готовили к должности старосты и начальника спецслужб? И не род ли Репьев ведал почившей в бозе воинской слободой?
3. За Аристархом не замечено спонтанных проявлений эмоций (за исключением одного случая во времена детства Чифа), а за Агеем и Корнеем Лисовинами таки замечено, причем и тот и другой осознавали и осознают этот недостаток.
4. Учитывая вышеизложенное, мог Агей держать при себе начальника разведки/контрразведки для своего собственного употребления и выращивая заодно начальника штаба для сына? Тем более что начальник штаба из второго по значимости рода перуничей? Очень даже мог - это в лисовиновском стиле.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 11.12.2012, 16:53 | Сообщение # 337 | Тема: Аристарх
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Serg_FAn)
Начштаба - не синекура (это сейчас в 30 лет - генералы), десятники и серебряноколечечники не приняли бы.

А кто сказал что должность была официальной? Сами же ниже пишете:
Quote (Serg_FAn)
Десятник мечников, специализирующийся на разведке и работе с экзотическими видами оружия. С таким и совет держать незазорно. И поручения давать без сбора совета десятников. И обсуждать/проверять добытую инфу.
А назначение десятником - никто не против - десяток собрался, выбрал - все по обычаю, как и Корней.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 11.12.2012, 17:02 | Сообщение # 338 | Тема: Аристарх
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (гамаюн)
Ну ОЧЕНЬ вкусная мысль... Прям заплогиатить захотелось в "Резидента"...

Христа ради, используйте. И не стоит благодарности. Не за что.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 12.12.2012, 09:56 | Сообщение # 339 | Тема: Аристарх
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Аxin)

Вспомните, кто Аристарх-Туробой. Староста Ратного, ПОТВОРНИК Перуна. Не больше.

А точно не больше? Разведка/контрразведка точно на нём. Ну невозможно оставаясь с женщинами и пацанами охранять богатое село в окружении недружелюбных соседей не быть разведчиком, контрразведчиком и дипломатом в одном флаконе. Иначе на месте Ратного давно бы головешки травой порастали. Наверняка у Аристарха и агентурная сеть и рычаги влияния на дреговические роды имеются. По большому счёту, единственная возможность сохранить Ратное во время отсутствия сотни, это сделать так, что бы дреговичи были заняты друг другом, а не Ратным. Да и традиция таких действий в сотне должна быть. Иначе невозможно объяснить, каким образом сотня захватила свою сферу влияния в условиях подавляющего численного превосходства противника и сравнимого, хоть и уступающего ратнинскому, уровня подготовки неприятельского личного состава (не все перуничи пошли на соглашение с черниговцами и Славомир тому пример). Так что знаком сотне принцип "разделяй и властвуй" и всегда в сотне был человек, способный этот принцип применить на практике. Так почему бы этому не быть специализацией рода Репьев, как лучники специализация рода Притечей (Луки Говоруна).
Теперь второй аспект проблемы. У Аристарха имеются 2 взрослых сына, причём достаточно компетентных в административно-хозяйственных делах для того, что бы их оставили заведовать Княжьим Погостом, однако приемником отца на посту потворника Перуна и председателя тайного общества ни один из них не назначен. Следовательно, ни должность старосты (о чём имеются прямые указания в тексте), ни должность жреца наследственной не являются. Тогда на чем основано влияние рода в Ратном? Только на богатстве? Покойный Пимен тоже был богат, и что с того? Похоже действительно областью действий рода Репьев является разведка/контрразведка и подготовка личного состава. Вполне вероятно, что подготовка личного состава является делом не только рода Репьев, но и рода Стужей, из которого вышел наставник Филимон. Кстати, Стужи из черниговцев или из перуничей? В вики на этот счёт сведений нет sad . Если Стужи из перуничей, то мозаика более-менее складывается. Стужи и Репьи, 2 из 4х старейших родов Ратного и заведывали Перуновой слободой, где проходили подготовку наиболее одарённые новики и, вполне возможно, поставляли перуновых жрецов и потворников, или, возможно, являлись и являются своеобразными местоблюстителями места жреца и ответственными за поиск и подготовку приемника. Вполне вероятно, что в своё время жрец/потворник вырастал из среды воспитанников воинской слободы. Это, конечно, предположение но в одном я уверен точно - никогда сотник, староста и жрец не происходили из одного рода. Совмещение 2х из 3х должностей случалось (пример Аристарх-Туробой), но все 3 не совмещались никогда. И никогда не совмещалась должности сотника и старосты. Система сдержек и противовесов, похоже, заложена в общественное устройство сотни изначально.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Сообщение отредактировал Водник - Среда, 12.12.2012, 10:43
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 12.12.2012, 15:48 | Сообщение # 340 | Тема: Аристарх
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
В ИРС упомянуты 4 рода Перуничей, Лисовины, Репьи, Притечи и Стужи, их главы ныне: Корней, Аристарх, Лука и Филимон.
Также и 3 рода черниговцев, давших сотников, их главы это Бурей, Данила, Пимен.

Спасибо, мне стоило быть внимательнее.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 13.12.2012, 09:50 | Сообщение # 341 | Тема: Аристарх
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Один раз это было, отметившись в ИРС. Это когда дед Пимена Силантий был сотником, а его двоюродный брат старостой.

Да, но это было нарушением протокола и делом весьма сомнительной легитимности. Проще говоря - заговор твёрдых христиан, направленный на разрушение сложившегося status quo.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 14.12.2012, 10:13 | Сообщение # 342 | Тема: Обсуждение второй книги "РБ"
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Очень хорошо. "Выговор с занесением в грудную клетку", причём ключевое слово тут "выговор", а получение Кузьмой по физиономии служит для закрепления материала. Материал, похоже, усвоен. Очень хорошо описан рост боярыни Анны над собой в процессе проведения экзекуции. Если в начале я увидел взбешенную тётку, то в конце взводного, воспитывающего в канцелярии неуставными, но действенными методами (частая ошибка и одновременно этап развития молодого офицера, за что потом бывает очень стыдно) "вконец обуревшего дедушку" (а "обурел" Кузьма действительно капитально). Теперь у Анны впереди следующий этап - научиться ставить на место зарвавшийся или накосячивший личный состав без применения мордобоя. Причём поставить себя ей надо будет так, что бы подчинённые до намоченых порток боялись самого факта выговора, а не наказания формального или неформального, которое за этим выговором последует. Рукоприкладство не выход и может быть оправдано только исключительными обстоятельствами. Самой Анне со временем будет стыдно за то, что она применила мордобой там, где без него можно было обойтись. Вобщем, в этой главе я наблюдаю рождение командира, только уже в Анне. Ей еще предстоит на практике узнать, что гораздо больнее и эффективнее бить не по лицу, а по самолюбию, гордости, чувству чести (у кого оно есть). Причём Анна уже начала это делать, гонор то с Кузьмы слетел не от мордобоя, а от того, что ему доходчиво объяснили насколько огромный косяк он упорол, поддавшись эмоциям и отключив мозг, хотя ему то самому казалось, что он все хорошо обдумал. Кроме того, Кузьме указали пределы его компетенции ибо полез он решать вопросы не по чину, да ещё сделал это как слон в посудной лавке. Словом, физическое воздействие господин оружейный мастер полностью заслужил, но Анне лучше было бы обойтись без него. Думаю в следующий раз она и обойдётся.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 14.12.2012, 11:32 | Сообщение # 343 | Тема: Обсуждение второй книги "РБ"
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Сычик)
Потому что Анна совершила самый мерзкий из всех поступков, который может вообще совершить женщина - разрушила чужую семью. И наказания за это никакого не понесла. Мало того еще и пользуется своей безнаказанностью.

Я этого не заметил. Наоборот, мне кажется, что избиением Кузьмы Анна чужую семью наоборот сохраняет, не давая углубиться расколу. Просто это один из этапов. Демьян и Кузьма получили по мозгам, теперь очередь Татьяны и Лавра. Татьяна уже тоже начала огребать плюхи, а вот Лавр, главный фигурант марлезонского балета ещё ждёт своих пряников и вот ему должно прилететь больше всех остальных (по месту и честь).
А на счёт Анны Вы во многом правы, частичная утрата женской сущности её плата за власть, нельзя играть в мужские игры по женским правилам. Но это, увы, неизбежно. Вобщем то, это трагедия каждой облечённой властью женщины, каждой женщины успешного управленца (недаром в русском языке у этого понятия нет женского рода). Вечный вопрос цены.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 14.12.2012, 11:39 | Сообщение # 344 | Тема: Аристарх
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (alboard)

Волынь как раз таки и близко. Более того является вероятным противником

Вполне вероятно, что дальняя разведка тоже находится в сфере ответственности Аристарха, тем более что по должности старосты он должен общаться с основным источником информации - купцами. Да и прикрытие неплохое. Небольшое лирическое отступление, интересно кто из сыновей Аристарха затачивается больше на начальника разведки/контрразведки а кто больше на старосту? Что обоих готовят по двум направлениям несомненно. Второе лирическое отступление, интересно насколько Корней посвящён в кухню Аристатха? Хороший разведчик никогда полностью не раскрывает свои дела даже первому лицу. Так что неизвестно какие тузы запрятаны в рукаве у Туробоя.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 14.12.2012, 12:05 | Сообщение # 345 | Тема: Обсуждение второй книги "РБ"
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Сычик)
Это давний поступок. Это первые книги "Отрока" нужно вспомнить.

В этом отношении Вы правы. Другое дело, что мы часто не можем совершать поступки на которые имеем полное моральное право, если говорить об остальных участниках этой истории, и часто вынуждены совершать действия, на которые морального права не имеем, если говорить об Анне. Что же до адюльтера Анны и Лавра, то Анна начала платить свою цену - власть тяжкое наказание, да и Лавр уже начал - отчуждение сыновей до такой степени, что один из них руку на отца поднял не фунт изюма. И не известно, как им (Анне и Лавру) дальше придётся платить за свою слабость, а платить придётся. Бог не фраер, он всё видит. Другое дело, что исходя из того, что мне известно о полуязыческом менталитете людей того времени, ситуация ещё поправима. Обычай брать за себя вдову погибшего брата действительно был широко распостранён. Но покорячиться всем придётся очень и очень много. Всем. Тем более, что иного выхода у них нет, перефразируя Цезаря - семья Лисовинов должна быть вне подозрений.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 14.12.2012, 13:21 | Сообщение # 346 | Тема: Аристарх
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Serg_FAn)
Спасибо за очередного слона. И пусть в Ратное купцы приезжали нечасто, а порой - и вовсе не... Но слон есть слон, даже маленький.

Ну вобщем, средней упитанности слонёнок. Кроме Ратного, есть ещё Княжий погост и Огнево, а в Ратном существует общественное производство: мельница, облавная охота и озеро Рыбное. Как Вы думаете, продажа продуктов общественного производства для пополнения сотенной казны в чьей сфере компетентности?
Quote (Serg_FAn)
Баланс Корнея и Аристарха может быть нарушен со стороны Аристарха принятием на себя роли/функций Корнея в МГ. Боярыню Анну создает/лепит Аристарх.

Возможно. Но не менее вероятно что это совместный проект некоммерческого партнёрства "Корзень, Туробой и партнёры".
Quote (Serg_FAn)
А у него два уже взрослых сына. Которые, как я писал выше, влет готовы принять Княжий Погост. Что признает их десятник боярин Говорун - самый авторитетный из десятников.

А у Корнея 3 почти взрослых внука, причём один из них уже сотник. Да и на хозяйстве внуки не косячат. И Лука от Корнея боярство получил. Так что, скорее всего, мы всё же имеем дело с партнёрством. Другое дело, что за отказ от подготовки поставления в жрецы представителя своего рода Аристарх получил от Корнея свой кусочек моржа весьма приличных размеров. А вот какой кусочек и насколько приличных размеров один КЕС ведает.
Quote (Serg_FAn)
1) согласованные планы Аристарха + Корнея по взятию власти в МГ после игрушечных чинов и званий;

А как же! Их просто не может не быть. И их должно не слабо удивить, что игрушечные чины оказались совсем не игрушечными.
Quote (Serg_FAn)
2) непредсказуемая для Корнея успешность и ответственность Ближнего Круга.

Вне всякого сомнения. Поставьте себя на его место. Такие вещи радуют и пугают одновременно. Причём пугают как бы не больше. А тут ещё такого КУПЦА, как Осьма идиотом выставили. Непонятное пугает.
Quote (Serg_FAn)
неожиданное становление Анны, с опорой и вне семьи, и на Андрея, который перестает быть фигурой Корнея, становясь субъектом Игры;

Вот тут всё сложно. Для Корнея Андрей фигурой не был, а вот тут он именно фигурой и становится, причём фигурой весомой. Становление же Анны было, я думаю, ожидаемым с момента возникновения взаимных чувств у Алексея и Анны. Ну не может рядом с таким мужиком серая мышка находиться. Да и поддталкивал Анну к Алексею Корней. Нужен ему Алексей, ой нужен, хотя Корней знает, что проблем с Рудным и его женой будет немало, но когда Корзня это пугало? У него и не такие под седлом всеми аллюрами ходят. Что же до Аристарха, то он полезен Корнею в деле с Алексеем именно как служитель культа Перуна. Помните, как Алексей собирался на перуновом славище клясться в верности роду Лисовинов на крови и оружии? А кто клятву освящать у нас будет? И возникает вопрос, а не из слободских Алексей? Тем более что он обоерукий воин, умение крайне редкое. Так вот, является ли для воспитанника перуновой слободы авторитетом потворник Перуна? Я думаю является.
Quote (Serg_FAn)
4) финты Алексея, становящегося субъектом Игры (да, не так неожиданно, как Немой. Только от этого проще не становится);

А финты ли? Может быть это спектакль на публику. Режисёр Лисовин К.А., ассистент режисёра Репьев А.С. ? Публика в восторге и прониклась, особенно барон Говорун, которому показали, что и на него уже есть болт с левой резьбой.
Quote (Serg_FAn)
неожиданный джек-пот в виде добычи МС: и ладей, и князя. Причем, ладьи так просто, как в Журляндии, не перераспределишь. Там не просто - "что с бою взято, то свято". Там:

А вот это проблема. Тут придётся изворачиваться, как ужу на сковородке, что бы и сохранить в своих руках имущество стратегического назначения и замазать какими-либо ништяками рты личного состава. Впрочем, ресурс для этого есть - сундучок пленного боярина, на котором "болеет" Илья.
Quote (Serg_FAn)
В несомненно существующих планах Корнея/Аристарха (и Нинеи, и Никифора) этих компонентов не было!
Или кто-то будет настаивать, что кредитную линию для строительства городка открыли "просто так"?

Спорить с очевидным дурных нет. А планы придётся менять по ходу пьессы. Вопрос только как? Уж больно многовариантная ситуация. В принципе возможно всё, вплоть до крещения и легализации Нинеи. Пока ничего по этому поводу говорить не буду. Как говорят в Одессе "будем посмотреть", информации маловато.
Quote (Serg_FAn)
Не только хитромудрые планы князя Киевского (и его резидента Соломы) рушит Мишка.

А вот это как сказать. Для Мистислава Киевского вобщем то пофигу, каким образом будет обеспечиваться лояльность князя Городненского, при помощи соправительницы-жены или с помощью весящей ЛИЧНО над князем перспективе быть сожранным вшами в киевском прорубе. А вот боярину Соломе не позавидуешь, косяк он упорол гигантских размеров.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Сообщение отредактировал Водник - Пятница, 14.12.2012, 14:18
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 14.12.2012, 14:17 | Сообщение # 347 | Тема: Аристарх
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (гамаюн)
И тот же Мишка уверен, что это он провёл допрос взятого языка и выпотрошил его... Ну это он так думает... И это он думает , что измыслил жуткую пытку на которой язык сломался...

Ну язык то действительно сломался, клиент то отнюдь не военнослужащий специально обученный тактике поведения на допросе. Да и какую подготовительную работу провёл Алексей за неделю осталось за кадром. Явно Михаилу давали возможность поучиться колоть языка, для Алексея неожиданностью стало только то, что ГГ не полный 0 в этом деле, а 0,0015.
Разумеется, операция против Журляндии была заранее спланирована и подготовлена. Корней был бы клиническим идиотом, если бы бросил ВСЕ наличные силы в бой вслепую. А Корней не идиот. У меня тоже при прочтении сложилось впечатление хорошо спланированной операции, причем, одной из основных задач было выиграть темп и навязать противнику генеральное сражение на своих условиях, что с успехом и было проделано. У меня есть подозрение, что подарок, который получили орлы Эрика Гунарсона был лишь одной из домашних заготовок. Применили то, что наиболее подходило по обстоятельствам. И уж без Аристарха тут явно не обошлось.
Quote (гамаюн)
Мишке же просто дали возможность поиграть в самостоятельность и поучиться, что главное. На самом же деле вели на верёвочке с самого начала. И могли это сделать только Егор с Алексеем

Само собой вели. Только думаю я что Алексей выполня приказ Корнея, а Егора тоже вели, только в несколько другом направлении. Последнему ненавязчиво дали возможность загладить НСС.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 14.12.2012, 14:22 | Сообщение # 348 | Тема: Обсуждение второй книги "РБ"
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Serg_FAn)
Простите, Водник, но я меньше Вас верю в силу слова.

В данном случае я не про силу слова, а про то, что недостойно и недопустимо бить подчинённого. Превратить его жизнь в ад - всегда пожалуйста, а вот мордобой - признак неопытности в первую очередь.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Сообщение отредактировал Водник - Пятница, 14.12.2012, 14:30
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 14.12.2012, 14:39 | Сообщение # 349 | Тема: Обсуждение второй книги "РБ"
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Цитата BEHH
в любой семье Ратного, да и во всей Руси, Кузьку бы разложили на лавке и выпороли бы так, что бы он не смог сидеть на заднице неделю.

Вот так и следовало сделать.
Цитата BEHH
Как начальный человек, она обязана была отрешить его от его обязанностей, и посадить под арест до возвращения Корнея и Мишки. Кузьма бросил пост, оставил крепость,

А вот тут не ей решать. Такое решение может принять только непосредственный или прямой начальник Кузьмы в цепочке командования, в которую Анна не входит.
Цитата Сычик
Она стремилась к звездности, восхищению и власти - она ее получила. И платит она именно за это. А не за совершенную гадость.

Платит, только ещё не догадывается об этом.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 14.12.2012, 15:29 | Сообщение # 350 | Тема: Обсуждение второй книги "РБ"
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (BEHH)
Но и Михайле она, в отдельных вопросах, может указать

Вот именно, указать.Снимать же с должности и заключать под арест вне пределов её компетентности.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 14.12.2012, 15:42 | Сообщение # 351 | Тема: Обсуждение второй книги "РБ"
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
BEHH, ГГ регулярное воинское формирование создаёт

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 14.12.2012, 15:59 | Сообщение # 352 | Тема: Обсуждение второй книги "РБ"
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Serg_FAn)
Водник, добавьте, пожалуйста к своему замечанию оценку двух приведенных после откомментированных Вами моих слов примеров

Serg_FAn, я не о битие, как таковом, а о том что нельзя этого делать собственноручно в отношении младшего по званию/должности. Ради бога, не нужно записывать меня в толстовцы. Мне приходилось командовать взводом, состоящим из, мягко говоря, разных людей. Бывало всякое. И о неприемлемости собственноручной расправы с подчинённым говорит мой личный опыт.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 18.12.2012, 09:34 | Сообщение # 353 | Тема: Аристарх
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (гамаюн)
Лавр это всего лишь Лавр и не более. Это технарь - спец универсал высокого по тем временам уровня, но не более. И знать он много не может по определению.

Вот именно. Много ли знает нач. службы вооружения вне пределов своей компетенции? А Лавр ещё даже не вооруженец, а только его личинка. И Корнею и Аристарху ещё предстоит осознать необходимость этой институции. А они осознают после похода и нескольких инспекций МГ. Ну а Лавр пока рядовой и много ему знать не положено.
Quote (гамаюн)
Во всём Ратном боюсь только АВристарх иммет полную картину по Погорынью и знает расклады всех игроков. Корней в курсе того, что необходимо ЕМУ, КАК ВОЕВОДЕ, не забивает себе голову заморочками Аристарха.Это нормальное распределение обязанностей между Особым Отделом и командованием части. Командиру части важна информация, а не то как её добыли.

Вот именно. Более того, Аристарх был бы крайне дерьмовым особистом и нач. разведки, если бы раскрыл свою кухню. "Что знают двое, знает и свинья" (с) И Корней, в свою очередь, был бы крайне дерьмовым командиром, если бы влезал в сферу компетенции особиста и нач. разведки.
Quote (гамаюн)
И надо Корнею грузить Мишку ещё и заморочками с разведкой?

Надо и начнёт. Акурат после пинского похода. Войсковой разведке Корней и сам поучить может + наставник Стерв и старший наставник Алексей (Рудный воевода) имеются, а агентурную разведку Аристарх преподавать будет. Ибо кого там у нас Окормлей назвали?
Quote (гамаюн)
Кстати... Что то говорит моему воспалённому воображению, что именно Аристарх приложил свою шаловливую ручку к ссоре Нинеи и Журавлём. Может и не он был основной причиной, но приложил...

Вполне вероятно. Буром перереть сразу на всех сил у Ратного не хватит, а вот перессорить и употреблять по частям - запросто. "Разделяй и властвуй".
Quote (гамаюн)
И наступление спланировано , явно с учётом реалий того времени. Никто не ждёт удара в начале и в конце лета... Все заняты продовольственным вопросом. На это же рассчитывал видимо и Журавль ...

Тоже очень и очень вероятно, тем более, что Корней ходил с Владимиром Мономахом на половцев в начале лета, когда в "походы никто не ходит".


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 18.12.2012, 12:13 | Сообщение # 354 | Тема: Аристарх
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Serg_FAn)
Да. Но в книге мы это увидим ли? КЕСу это интересно ли?

Рискну предположить, что хотя бы краем коснётся. Помните рассуждения ГГ о необходимости службы безопасности и неизбежности её появления при перерастании подчинённой структурой определённого уровня? Тем более, что одна проблема контрразведывательного плана уже нарисовалась и рассосалась - Первак. Так что жизнь заставляет. Да и рассуждения Аристарха после казни урядника Бориса о том, что смотреть следует не туда, куда все пялятся, а на самих пялящихся. Между прочим, это уже азы оперативной работы. Так что уже коснулся. Что будет дальше ведает лишь один КЕС, но логика развития событий такова.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Сообщение отредактировал Водник - Вторник, 18.12.2012, 12:18
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 18.12.2012, 14:53 | Сообщение # 355 | Тема: Взгляд из дупла большого дерева.
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Хороша картинка. Просто чудо.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 18.12.2012, 23:11 | Сообщение # 356 | Тема: Логово Жруна.
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
С возвращением. Заждались тебя. Подключайся к проектированию храма Сварога в Журавляндии, а то у нас с Конягой дело заглохло на стадии формирования техзадания.
Quote (Жрун)
А статус "афера" с соответствующим грифом секретности остаётся.

Что то не припомню я такого грифа smile


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Сообщение отредактировал Водник - Вторник, 18.12.2012, 23:13
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 19.12.2012, 10:50 | Сообщение # 357 | Тема: Состав МС по десяткам
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
Офицеры: Сотник, старшина, 3 поручика, лекарь, адьютант, 3 оружейника - 10 человек.

Кузьма, Матвей и подручные Кузьмы - военные чиновники и в командную цепочку не входят. К офицерам их относить не совсем верно. Причём, обе эти службы (медико-ветеринарная и служба вооружения) имеют тенденцию к увеличению. В медико-ветеринарную отходит Прошка и ему нужен ещё один помошник (ориентируюсь на штаты кавалерийского эскадрона РИА и РККА), а Матвею хотя бы 2 санитара и слесарь (раненых из доспеха выковыривать). Слесарь может организационно относиться к службе вооружения, как и кузнец (совершенно необходимая в кавалерийском эскадроне штатная единица). Кроме того, в обязательном порядке необходим шорник, так что у Кузьмы подручных маловато, надо ещё одного. Без заполнения этих штатных единиц эскадрон не может быть боеспособен в течении длительного времени. Надеюсь, моё сообщение не оффтоп для данной темы и окажется полезным.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 19.12.2012, 11:07 | Сообщение # 358 | Тема: Обсуждение второй книги "РБ"
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
Quote (alboard)
Вопрос прецедента: получится хотя бы у одного - получится у всех.

Вот тут и важно - в чью пользу будет этот прецедент.

А вот это опасно. В данном случае отроки нарушили присягу. Хотя присягали ли они воеводе и воеводству или нет неизвестно. Боярыня Анна играет с огнём пытаясь заменить верность отроков воеводству или воеводскому роду на верность себе лично. Первый кто ей спасибо за это не скажет будет ГГ. Если Анна ограничится использованием парней только в качестве информаторов (а ещё лучше постфактум получит санкцию на вербовку от Мишки или Корнея), то это куда не шло, а вот если заставит их действовать, то подведет пацанов под расстрел, да и свою боярскую карьеру закончит.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 19.12.2012, 18:23 | Сообщение # 359 | Тема: Аристарх
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (nick63)

Не путайте конрразведку и разведку это несколько разные вещи и ими занимаются обычно разные люди.

А случается что и одни. А уж организации сплошь и рядом.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 21.12.2012, 14:34 | Сообщение # 360 | Тема: Мифологемы для Михаила
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3593
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (nick63)
Я сам не раз сталкивался с современными вояками, ушедшими на службу господу, и честно, у меня они не вызывают иных чувств как раздражение. А как еще относится к священнику, рассказывающему бойцам перед выходом про не убий и прочее. Нет, согласен, это нужно, но не здесь и сейчас, а данные вояки-священники именно и скатываются в моем понимании к фанатичному служению, их кредо становится оградить и не допустить.

Да, таких хватает сейчас, сам сталкивался. Но есть и другие примеры, а в истории их было ещё больше. Так что я не стал бы обобщать. Мой опыт, хоть и весьма ограниченный, подсказывает что те из офицеров кто подался в священники делятся на 2 категории: 1-я, описанная тобой, они, как правило, не стремятся остаться в войсках и 2-я, которая в войсках остаётся, эти, скорее похожи на замполитов (в хорошем смысле этого слова). Вторая категория куда больше упирает не на "не убий", а на "поднявший меч от меча и погибнет" и "нет выше жертвы, чем душу свою положить за други своя". В нашем гвардейском мотокопытном полчке к замполитской братии относились как к ней везде заслуженно относятся, а вот священника крепко уважали, как мы, так и бойцы.
Так что возможен любой вариант. На мой взгляд, священник из 2-ой категории был бы оптимальным вариантом.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus,


© 2025





Хостинг от uCoz | Карта сайта