Внешняя разведка - Страница 4 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:56 | Сообщение # 121

Полусотник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 825

Награды: 1

Репутация: 6

Статус: Оффлайн

Quote (Беркут)

агент дороже ибо может знать лишнее

Если его выявили из за того что стала приходить неверная информация значит он уже сдал и сказал, все что знал.
То есть надо сначала послать 2 человек-один(ничего не знает просто курьер) выходит с ним на связь и выясняет что случилось , второй смотрит на реакцию властей. Если реакция "положительная" и курьера взяли, то второй агент как то убирает предателя и уезжает, а власти НГ уже требуют выдать курьера так как он по сути не причем.

А высылать спецгруппу во времена когда нет быстрой связи и мобильности бесполезно, пока дойдет сообщение, пока доберется спецгруппа, особого толку не будет. К тому же не факт что агент перевертыш, может ему там для проверки дезу сливают. Или наоборот все агенты ошибаются а он прав. В любом случае надо выяснить сначала.

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:56 | Сообщение # 122

Группа: Удаленные

Quote

Шпионаж - нормальное явлени, а силовая акция совсем другое.

Кто спорит? Но разведка скованная только рамками шпионажа - это не та разведка.
"Такой хоккей нам не нужен!" (с) ))

Alex_Nelson, А реакции может и не быть... или будет. Ну взяли курьера, что это доказывает? Агент провалился и предал? Не факт, дом может быть просто под наблюдением дезу могли специально выдать, а тут курьер.
Спорить бесполезно - в каждом случае надо придумывать что-то новое. А вот агент должен знать 1. Если что, свои вытащат. 2. Предашь - умрешь.

Вот, упаси боже, брат Петра перебежит куда-то с инфой про ВСЕ. Алекс, вы позволите ему до Киева или Кракова, вернее до Гнезно, доехать? )) Это про срочность.

Сообщение отредактировал Беркут - Среда, 07.10.2009, 04:18

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:56 | Сообщение # 123

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

Да еще нужно определить в какую сторону он поедет. Скорость то передвижения равная верхом на коня и голопом.
В то время их перехватывали только засадами. Это тоже нужно учитывать. А как убрать предателя, сами придумают дело не сложное. Отправить например к нему в гости Бурея - пусть потешиться(шутка).

Млад.

Camrad

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:56 | Сообщение # 124

Группа: Удаленные

Quote (Беркут)

Вот, упаси боже, брат Петра перебежит куда-то с инфой про ВСЕ. Алекс, вы позволите ему до Киева или Кракова, вернее до Гнезно, доехать? )) Это про срочность

Если довели, что посвященные такого уровня сбегать начали - то дело турба.
Все проблемы решает "мертвая рука".
Ну сдаст резидент
1. Заказчика
2. Починенную ему сеть. (которую он сам и завербовал)
3. Адреса тайников где оставлял инфу.
4. Задание (если есть распускать слухи итп.)
ГГ это серькзно не навредит.

Quote (Беркут)

1. Если что, свои вытащат. 2. Предашь - умрешь.

Ага. вытащат до того как палачи успеют пречинить необратимый вред здоровъю. В гробу я видел жизнь ввиде безрукой,безногой, слепой, кастрированой чушки.

Kato

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:56 | Сообщение # 125

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 125

Награды: 1

Репутация: 10

Статус: Оффлайн

Quote (Alex_Nelson)

Да вообще использовать боевиков это не хорошо. Вон СССР со своими предателями без всяких спецгрупп рассчитывался, кого ледорубом забили, кому отравленным зонтиком в ногу ткнули, кому цианидом в лицо прыснули. И никаких спецгрупп.

Почитайте историю - ледоруб пришлось использовать, когда спецгруппы оплошали biggrin

Расстреляли все стены в особняке, но никого даже не ранили biggrin

ЕМНИП Сикейрос, известный художник был причастен к той неудачной акции.
Вот тогда и пришлось идти длинным агентурным путем - внедрять своего человека в окружение Троцкого, выжидать подходящий момент и т.д.

участник форума ВВВ forum.amahrov.ru

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:56 | Сообщение # 126

Полусотник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 825

Награды: 1

Репутация: 6

Статус: Оффлайн

Quote (Беркут)

Агент провалился и предал? Не факт, дом может быть просто под наблюдением дезу могли специально выдать, а тут курьер.

Ага, а курьер будет одет в спецформу с надписью ГРУ НГ. У каждого внедренного агента будет какое то прикрытие-бизнес. И курьер просто приходит к провалившемуся агенту и, допустим, если агент-купец, просит какой то распространенный товар, которым тот специально не должен торговать. Обычный покупатель. Тогда:
1) Если "товара нет"-значит агента еще не взяли и он либо ошибся при добыче информации, либо еще только под подозрением и его проверяли. В этом случае его над эвакуировать.
2) Если товар есть-значит с агентом уже "побеседовали" в этом случае курьер просто уходит и сообщает об этом в Генштаб.( То есть агенту если его взяли, чтобы не предать своих надо всего лишь суметь неправильно указать пароль. Проверить его не как не смогут)
3) Если курьера взяли следовательно агент предал и его надо валить.

Quote (Беркут)

1. Если что, свои вытащат. 2. Предашь - умрешь.

Правильно, свои вытащат. Через дипломатические каналы.

Quote (Беркут)

брат Петра перебежит куда-то с инфой про ВСЕ. Алекс, вы позволите ему до Киева или Кракова, вернее до Гнезно, доехать?

А с чего вы взяли что спецназ будет передвигаться быстрее чем обычные войска? Такая же скорость, но скорее всего медленней чем агент. Так как тому не надо брать с собой не брони ни чего другого.
В общем гораздо проще устроить план-перехват. Обычными войсками.

Quote (Camrad)

Верно. Агент должен быть обучен суметь сказать врагу не очень важное, что было перечислено Camradом, но суметь сохранить важное-пароль связи. То есть таким образом его не будут калечить так как он сделает вид что сотрудничает, и спокойно выдадут.
А что касается важных агентов, то если в то время кто то захочет сделать ноги и за ним не погонятся в точение первых нескольких часов, значит он уйдет.

Kato

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:57 | Сообщение # 127

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 125

Награды: 1

Репутация: 10

Статус: Оффлайн

Quote (Alex_Nelson)

Спецназу не будет необходимости тащить за собой обоз. И можно обеспечить подменных лошадей.

И вообще, забыли о самом главном - Как говориться, битвы выигрывают полководцы, войны выигрывают снабженцы biggrin

участник форума ВВВ forum.amahrov.ru

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:57 | Сообщение # 128

Полусотник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 825

Награды: 1

Репутация: 6

Статус: Оффлайн

Quote (Kato)

Спецназу не будет необходимости тащить за собой обоз. И можно обеспечить подменных лошадей.

Какой обоз в погоне? Что обычная кавалерия, что спецназ, если им придется гнаться за кем то никакого обоза с собой не возьмут. Если конечно командование не пойдет на некоторый авангардизм.

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:57 | Сообщение # 129

Группа: Удаленные

Quote (Camrad)

Если довели, что посвященные такого уровня сбегать начали - то дело турба.

Не факт. Причин для измены куча - любовь (Тараса Бульбу хоть вспомним), деньги (помощь при дележе наследства, и не обязательно чтоб Павел был так высоко. Что-то слышал, видел, остальное додумал).

Quote (Alex_Nelson)

Ага, а курьер будет одет в спецформу с надписью ГРУ НГ. У каждого внедренного агента будет какое то прикрытие-бизнес

Пару часов в пытачной и наш бизнесмен запоет так, что Карузо обзавидуется, попутно вспомнив, что делал Моисей все сорок лет пути по пустыне, причем посекундно. Посылка курьера к засветившимуся агенту 1. полностью провалит агента. 2. приведет к провалу или гибели курьера и приехавшего с ним человека.

Quote (Alex_Nelson)

Правильно, свои вытащат. Через дипломатические каналы.

Как вы себе это представляете?
Я, к примеру, посол НГ в Новгороде, прихожу на прием к посаднику или князю и говорю:
-Ваша светлость, я требую чтобы вы отпустили купца третьей гильдии Иванова (новгородского подданого) ибо он не повинин в шпионаже в пользу моей страны.

Интересно, куда и главное, как быстро, меня пошлют?

Quote (Alex_Nelson)

В общем гораздо проще устроить план-перехват. Обычными войсками.

Ага .... в форме НГ и по территории Польши, к примеру, шляхта будет счастлива.

Сообщение отредактировал Беркут - Четверг, 08.10.2009, 06:34

Camrad

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:57 | Сообщение # 132

Группа: Удаленные

Quote (Беркут)

Ага .... в форме НГ и по территории Польши, к примеру, шляхта будет счастлива.

Голубь летит быстрее коня. Его просто подождут в следующем городе,постоялом дворе. Или он лесом-полем по незнакомой местности.???

Добавлено (08.10.2009, 19:28)
---------------------------------------------

Quote (Беркут)

-"Что вы хотите за того-то и того-то????? Целым и невредимым!!!"

Добавлено (08.10.2009, 19:29)
---------------------------------------------

Quote (Беркут)

Пару часов в пытачной и наш бизнесмен запоет так, что Карузо обзавидуется

Зачкм посылать силовую группу, если он уже исполнил свою Арию???

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:58 | Сообщение # 133

Группа: Удаленные

Додумал и кое-что выкрал. Главное как подать. Любые бумаги можно так повернуть - вовек не отмоешься, а из того что ГГ задумал властям хватит и намека. Какому правителю понравится наличие на его территории пост. дворов, которые контролирует другая держава?

Добавлено (08.10.2009, 19:54)
---------------------------------------------

Quote (Camrad)

Что вы хотите за того-то и того-то????? Целым и невредимым!!!"

у нас не 20 век, а 12 ))

Quote (Camrad)

Зачкм посылать силовую группу, если он уже исполнил свою Арию???

Я говорил о курьере. Никаких курьеров посылать к агенту нельзя. Для проверке в город посылаются 1 агент + несколько человек силовой поддержки (кстати не обязательно вместе). Они оценивают обстановку, что в городе происходит, смотрят дом агенда. Если есть хоть подозрение, что дом под колпаком, силовики тихо убирают шпиков и помогают агенту свалить из города (если отказывается...). Без спецназа хоть тресни - нельзя.А чтобы использовать наемников надо иметь связи в определенных кругах города, да и не каждый согласится, если скажим нужно будет драться со стражей. Кроме того, будите искать исполнителей - резко увеличится возможность утечки.
Есть поговорка. "Хочешь чтобы было сделано хорошо - делай сам".

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:58 | Сообщение # 134

Полусотник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 825

Награды: 1

Репутация: 6

Статус: Оффлайн

Quote (Беркут)

Пару часов в пытачной и наш бизнесмен запоет так, что Карузо обзавидуется, попутно вспомнив, что делал Моисей все сорок лет пути по пустыне, причем посекундно.

Во-первых, если это произойдет, то любой курьер, если он не дурак, глядя на следы пыток, не пойдет на контакт.
Во-вторых, чтобы узнать способ связи пытая агента, противник сначала должен знать о чем спрашивать. И даже если он будет знать о том, что есть какая то связь через курьеров, агент можно легко обмануть противника соврав о пароле, так как у противника нет возможности его проверить.

Quote (Беркут)

Посылка курьера к засветившимуся агенту 1. полностью провалит агента.

Во-первых, противоречите сами себе-если агента уже сунули в пыточную, то он провалился.
Во-вторых, вы не читаете мои комментарии-противник без сотрудничества с ним провалившегося агента не сможет отследить курьера(об этом читайте в моем предыдущем посте) и чуть выше.

Quote (Беркут)

2. приведет к провалу или гибели курьера и приехавшего с ним человека

О втором курьер ничего не знает. Курьер это никто-у него есть только инструкции и все, он ничего не знает.

Quote (Беркут)

Интересно, куда и главное, как быстро, меня пошлют?

Если так спросите, то далеко и надолго. Обычные переговоры о выкупе пленного и все. Толку делать вид, что НГ не причем если агент уже все рассказал.

Quote (Беркут)

Ага .... в форме НГ и по территории Польши, к примеру, шляхта будет счастлива.

Если агент сумеет добраться до территории чужого государства, то не один спецназ его не достанет, он ушел.

Quote (Беркут)

Я говорил о курьере. Никаких курьеров посылать к агенту нельзя...

Вот бондиану устроили. Вы верхние посты вообще читали? Надо всего двух человек-курьер, который ничего не знает и имеет только инструкции, и агент-наблюдатель-убийца, который уже действует по обстоятельствам. Все. Никаких спецгрупп не надо.

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:58 | Сообщение # 135

Группа: Удаленные

Alex_Nelson, Читай внимательно.

Quote (Alex_Nelson)

Ага, а курьер будет одет в спецформу с надписью ГРУ НГ.

Quote (Беркут)

Речь шла о курьере... У которого тоже прикрытие должно быть бизнес, иначе под каким видом ваш курьер явиться в дом?

Quote (Alex_Nelson)

Еще раз спрашиваю - На каком основании посол НГ должен просить за новгородского купца, обвиненного в измене, или за того же курьера, который по вашему ничего не знает, однако он должен знать кому принести ответ? Алекс, вы понимаете, что фактическии признание шпионажа? Да и не за кого просить уже. Это не наше время. А если жив, арестован, но как гражданин еще на попывал у палачей, такая просьба - медвежья услуга.

Quote (Alex_Nelson)

Если агент сумеет добраться до территории чужого государства, то не один спецназ его не достанет, он ушел.

Вот как раз чтобы было не так - нужен спецназ

Хотя, знаете, что? Не отвечайте, не хотите спецназа - не будет... считаю эту тему закрытой.

Сообщение отредактировал Беркут - Пятница, 09.10.2009, 01:41

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:58 | Сообщение # 136

Полусотник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 825

Награды: 1

Репутация: 6

Статус: Оффлайн

Quote (Беркут)

Точно не читаете мои посты:

Quote (Alex_Nelson)

курьер просто приходит к провалившемуся агенту и, допустим, если агент-купец, просит какой то распространенный товар, которым тот специально не должен торговать. Обычный покупатель.

Quote (Беркут)

На каком основании посол НГ должен просить за новгородского купца, обвиненного в измене, или за того же курьера, который по вашему ничего не знает, однако он должен знать кому принести ответ?

Quote (Беркут)

На том основании, что агент в любом случае скажет на кого работает, так что таиться нечего, все равно известно, чей это агент. Княжеству, которое захватит этого агента, все равно после того как из него выбили информацию, агент нафиг не нужен, так что за выкуп его освободят, как обычного пленника.

Quote

Да и не за кого просить уже. Это не наше время.

Вы имеете в виду смерть агента? Ну да, а спецназ его сумеет оживить.

Quote

А если жив, арестован, но как гражданин еще на попывал у палачей, такая просьба - медвежья услуга.

Его в любом случае будут пытать и вполне возможно, что вмешательства посла с предложением о выкупе спасет агента от пыток.

Quote (Беркут)

Вот как раз чтобы было не так - нужен спецназ

С чего вы взяли, что спецназ будет передвигаться быстрее обычных кавалерийских войск? Кроме того, любой агент зная о спецназе кинет ложный след и спецназ ускачет черт знает куда. При нормальной связи , шпиона перехватят разъезды из крепостей и воинских поселений.

serGild

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:58 | Сообщение # 137

Ближник

Книжник

Группа: Советники

Сообщений: 4175

Награды: 0

Репутация: 4063

Статус: Оффлайн

Quote

На том основании, что агент в любом случае скажет на кого работает,

Морду лица кирпичом, ничего не знаем, человек не наш, оговор под пытками а мы белые и пушистые не признаем таких варварских методов и будем жаловаться в ~~Страсбургский суд~~РПЦ на гнусных клеветников, портящих нашу репутацию.

Kato

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:58 | Сообщение # 138

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 125

Награды: 1

Репутация: 10

Статус: Оффлайн

Quote (Alex_Nelson)

В РИ даже наличие прямого договора с генуэзцами (где была прописана безопасность их купцов и т.д.) не помешало Дмитрию Донскому приказать схватить и казнить Нико Маттеи, как только тот оказался в пределах досягаемости.
И на попытки генуэзцев заступиться за него им было отвечено, что Некомант является ворогом против князя biggrin
И мол договора на ворогов не действуют....
А вы говорите вмешательство посла...
Угу, еще только МИД создайте со своими отдельными силовыми структурами biggrin
Не надо переносить реалии 20-го века в 12-й век.

участник форума ВВВ forum.amahrov.ru

[BOOM]er

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:59 | Сообщение # 139

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 2168

Награды: 6

Репутация: 322

Статус: Оффлайн

Quote (Alex_Nelson)

Такой агент не нужен в принципе. Провал означает, что все будут знать чей он и поэтому потеряет ценность как агента. Агент должен быть невидимым и вездесущим.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:59 | Сообщение # 140

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

Знаете меня долго не было, но я заметил одну очень важную вещь. Во всех спорах идет разговор только о мужчинах, но не слова о агентах женщинах. Как вы думаете, кому легче будет узнать о провале агента, ну допустим грубо - у колодца. Приехали - обживаемся, а чего тут нового и интересного?

Млад.

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:59 | Сообщение # 141

Полусотник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 825

Награды: 1

Репутация: 6

Статус: Оффлайн

Quote (serGild)

Морду лица кирпичом, ничего не знаем, человек не наш, оговор под пытками а мы белые и пушистые не признаем таких варварских методов и будем жаловаться в Страсбургский судРПЦ на гнусных клеветников, портящих нашу репутацию.

А кому вообще нужна эта репутация? Ну поймали шпиона, и что? Кому это интересно? Все купцы по сути являются шпионами. Только главы сопредельных государств услышав о таком способе шпионажа будут внимательно присматриваться у себя в дома к некоторым гражданам, и все. Вся реакция.

Quote (Kato)

Не надо переносить реалии 20-го века в 12-й век.

Никто и не переносит. Все зависит от политической обстановки. Если агент будет являться простым сборщиком информации, а отношения гос-ва, где он будет работать, с НГ будут ровными, то его выдадут за какую то виру-денежную или политическую. А если отношения плохие или агент будет заниматься диверсиями, то казнят в любом случае. Хотя агенты, занимающиеся диверсиями, должны быть ИМХО гастролерами. Но любой агент должен знать, что его попытаются освободить, а не бросят. И потом дипломатия должна быть не только на княжеском уровне, можно попытаться подкупить стражу или воеводу. Но опять таки здесь спецназ не нужен.

Quote (|BOOM|er)

Провал означает, что все будут знать чей он и поэтому потеряет ценность как агента. Агент должен быть невидимым и вездесущим.

Ага. Шпионы-неуловимы, войска-непобедимы, а судьи и таможенники-неподкупны... В теории....

Дата: Четверг, 04.03.2010, 00:59 | Сообщение # 143

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

Шпионская сеть должна быть и дожна работать, от этого никто не отказывается. Захваченные шпионы обычно не выходили из пыточных. А подкупать стражу или воевод...
Они должны знать за что работают. А для этого они должны знать, что в НГ, им много лучше чем у нынешнего князя. Чем немцы брали новгородских и псковских бояр? Обещанными благами и денежными компенсациями. Плюс постоянная мат. подкормка на неотложные нужды.

Млад.

Дата: Четверг, 04.03.2010, 01:00 | Сообщение # 146

Полусотник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 825

Награды: 1

Репутация: 6

Статус: Оффлайн

Quote (serGild)

Здесь вам не тут. Это сейчас можно сказать "вот такое я дерьмо". Репутация - это ресурс, который сложно за деньги купить.

Ну ладно, тогда давайте по другому: как именно факт шпионажа повлияет на репутацию НГ? При том, что им в средневековья не занимался только тупой и ленивый? Никто же не будет кричать-я поймал шпиона, понимая, что отпереться от обвинения не составит труда. Поэтому всех шпионов либо "громко" казнили как врагов, либо тихонько обменивали или выкупали.

Quote (Беркут)

Хотя, знаете, что? Не отвечайте, не хотите спецназа - не будет... считаю эту тему закрытой.

Я писал выше для чего по моему может понадобиться спецназ.

Дата: Четверг, 04.03.2010, 01:00 | Сообщение # 148

Группа: Удаленные

Quote (Alex_Nelson)

Ну ладно, тогда давайте по другому: как именно факт шпионажа повлияет на репутацию НГ? При том, что им в средневековья не занимался только тупой и ленивый?

Считаете, что есть сейчас страны которые шмионажем не занимаются?
Что касается репутации... Если у стран есть посольства (дип. отношение), предполагается, что державы дружественные. Шпионить против друга (союзника), вернее признать шпионаж - дурной тон ибо :
1. Вызывает сомнение в искренности дружеских (союзнических) чувств.
2. Подрывает доверие - самое главное, что есть в межгосударственных отношениях.
3. Показывает слабость государства (косвенно подтверждает что союзника боятся).

Еще?

Дата: Четверг, 04.03.2010, 01:00 | Сообщение # 149

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

Промышленный шпионаж, к какому виду относится? Даже такие партнеры как США и Англия этим занимаются друг против друга, но это не настраивает их друг против друга. Также и ЦРУ с МИ-8 постоянно делают друг другу "подарки", но США и Англия из-за этого не рвут отношений между собой. Государства всегда проводят разведовательную деятельность, даже против "друзей". Предупрежден значит вооружен. Главы разберутся насколько им необходимо портить отношения. Обычно принято преподносить ответные "подарки".

Млад.

Дата: Четверг, 04.03.2010, 01:01 | Сообщение # 150

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

Чего тогда ругаемся? Захотят шлепнуть шпиёна шлепнут или как вовремена гражданина И. Сталина, сдадут как "английского шпиона" и со всеми почестями отправят домой где ему свои голову оторвут и что самое главное ни какого скандала, тишь да благодать. Стрелочник всегда найдется!

Млад.

Дата: Четверг, 04.03.2010, 01:01 | Сообщение # 151

Полусотник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 825

Награды: 1

Репутация: 6

Статус: Оффлайн

Quote (Беркут)

Если у стран есть посольства (дип. отношение), предполагается, что державы дружественные. Шпионить против друга (союзника), вернее признать шпионаж - дурной тон ибо :

Не фига. Это политика-сегодня друг, завтра враг, а тем более у такого молодого государство как НГ, которое далеко не сразу примут в "клуб" государств. И предавать его будут все кому не лень

Quote (Беркут)

Подрывает доверие - самое главное, что есть в межгосударственных отношениях.

Даже у самых союзных и дружественных государств будут осведомители в стане союзника. Только возможно это будут не шпионы как у нас, а вполне официальные лица принадлежащие к разным партиям и сливающие информацию союзнику-государству в зависимости от выгодности ситуации для себя. Да и сама многопартийность требует шпионажа, чтобы союзнику можно было удобнее подстраиваться под новую политику, которая будет направляться лидирующей партией при дворе князя или его каким то фаворитом.

Quote (ml-ad)

Захотят шлепнуть шпиёна шлепнут или как вовремена гражданина И. Сталина, сдадут как "английского шпиона" и со всеми почестями отправят домой...

Вспомните Рудольфа Абеля-мужика законсервировали в федеральной тюрьме, пока СССР какого то американского шпиона не поймало, а затем обменялись. А ведь сначала Абеля в США хотели грохнуть.

Quote (ml-ad)

Обычно принято преподносить ответные "подарки"

Конечно. Все зависит от дипломатических отношений.

Quote (ml-ad)

мда, спецназ нужен всегда,

Спецназ нужен только во время войны для крупных диверсий и все.

Дата: Четверг, 04.03.2010, 01:01 | Сообщение # 153

Группа: Удаленные

ml-ad, Мы не ссоримся... мы беседуем (надеюсь). А кто сказал что против союзника не шпионят? Я сказал, что никогда, ни при каких обстоятельствах страна не признает самого факта шпионажа, т.к. это удар по репутации и доверию. МИ-6 НИКОГДА не признает, что ведет разведовательную деятельность на территории США и других стран НАТО. Эти "подарки" из той же оперы.
Вы выслали двух наших "невинных" димпломатов - получите ответ. Страны сохранили лицо, можно продолжать диалог. Хотя зарубка остается, секреты прячутся еще лучше.