Журавль - Страница 7 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Журавль

Дата: Понедельник, 01.02.2010, 17:50 | Сообщение # 241

Группа: Удаленные

Quote (Ru)

существует цепочка Ж.- Мирон – Иона – Михаил

Я думаю цепочки на самом деле две .
1-ая ЖСС№1-Нинея и от него сведения о нашем мире .Надо думать Нинея немного удивилась .
2-ая Стерв-Иона-Нинея-Мишка .Нинея внедрив в Иону эту инфу проверяет Мишку ,Стерв рядом если Иона начнёт болтать лишнее он ему наподдаст .
И ещё у Нинеи остался контакт в Журавляндии ,инфа от Мишки о монголах она как то потвердила .

Сообщение отредактировал curser - Понедельник, 01.02.2010, 17:51

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

Вестник

Дата: Вторник, 02.02.2010, 13:58 | Сообщение # 242

Воевода

Администратор

Группа: Ветераны

Сообщений: 2778

Награды: 0

Репутация: 866

Статус: Оффлайн

[BOOM]er, у автора есть множество вариантов . он еще не определился и пока можно обсуждать все что угодно. в 6-й книге журавля не будет и каждый участник может написать свой сценарий. хотел разместить в проектах Поход на "Крепость за Горой" (ГГ и Журавль - 3 раунд)
но это может иной проект

Напишу вариант, может и был такой но я проглядел
журавляндия это нечто вроде НИИ
вот попали вы в прошлое, основные штампы
1 чего-то усовершенствовать
2 сесть на ресурсы у нас уже разведанные
3 договориться с князем

1 совершенствовать лучше всего оружие
2 ресурсов много на урале
3 князь - до черта тут князей - кто у нас самый крутой - он потом москву основал и государство новое на руинах древней руси - о точно- долгорукий (он вроде и к уралу ближе)

как сложились отношения долгорукого и засланца - неизвестно - он мог его и в клетку посадить или его посадил такой шустрик как осьма, когда засланец к князю прорывался - тут вариантов много
но 10 тыщ шлемов - это войско и крутое - княжеское (а мы только пробник видели 107 шт. мах)
а может князь факторию на урале себе позволить?
да и НИИ пора перебазировать а тут погорынцы эти
лет 5 может и не стало бы журавляндии или превратилась бы она в банальное захолустье

во такой вот вариант
не будет битвы за погорынье - смысла особого нет и так сворачиваемся, но охрану объектов вроде горки пока держим

я ни в коей мере не хочу сказать, что битва плохо но можно же и иной вариант рассмотреть

Кержак

Дата: Вторник, 02.02.2010, 18:49 | Сообщение # 243

Группа: Удаленные

admin_kes, все же этому посту самое место в

Quote (admin_kes)

Поход на "Крепость за Горой" (ГГ и Журавль - 3 раунд)

))))
собсно во многом данный вариант я и озвучил))) думаю, что ЖСС вовсе не стремиться дальше языческую революцию двигать. уже понял - дохлятина это.
но просто так - бац и перескочить тоже нельзя.
вот и надо подготовить пути соскока.
а тут ГГ...
и потому жсс куда больше заинтересован не в смертельной битве, наоборот, ему все надо сделать чтобы дружину сколько ее осталось - сохранить. иначе он не играет, потому как без мечей - он ноль.

Вестник

Дата: Вторник, 02.02.2010, 18:57 | Сообщение # 245

Воевода

Администратор

Группа: Ветераны

Сообщений: 2778

Награды: 0

Репутация: 866

Статус: Оффлайн

Quote (ml-ad)

Журляндия

без привязки к месту biggrin

потому как у журавля оно доболотье biggrin

а картину я попытался рассмотреть от журавля даже от перво засланца скорее

и потом это только одна из новых версий и тех задание для совета
описать историю от первозасланца
начальные параметры и дату вселения каждый определяет сам а дальше фанфик
а финал фанфика описан у автора
журавль, чел в клетке, крепость, смотрящий и т д но подать их можно по разному

кержак, именно что не совсем ваш вариант он не включает в себя бой и сбор всего средиземья против саурона)))) и победа возможна локальными силами

Quote (ml-ad)

А нападение латынян как способ прикрытия отхода?

а не как способ а как появление нового игрока? мишка то сотником становится и масштаб растет

Quote (ml-ad)

население он тоже с собой погонит на новые места? Или смоется только с остатками дружины и мат. ценностями.

больше версий

ml-ad

Дата: Вторник, 02.02.2010, 19:25 | Сообщение # 247

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

Вопрос тут даже не о ляхах, хотя на них первоначально ставит Нинея, вот мать его! А княгиня Туровская?, А, ее бабка Биата?. Проверка на вшивость? Может быть? Или разведпоход по наушению Биаты после , допустим отказа Нинеи от участия в дамском заговоре. Сведения полученные ЖСС о том, что Пясты на дыбы начинают становиться из-за нарушения планов, которые готовил дисятилетия, и поэтому он делет ноги, а не договор с Долгоруким. блин тут от предположений голова кругом идет! wacko

Млад.

ml-ad

Дата: Вторник, 02.02.2010, 20:58 | Сообщение # 251

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

О заговоре , дамском, рассказывала Нинея. Она же обозначила фигурантов. И потом, ни кому не приходила в голову идея, о том, что набирающий силу ГГ может представить интерес для Византии в борьбе, с католиками, хотя и на ближних рубежах.
Византия легко предлагала венец архонта, вот вам и княжеское достоинство!
думать надо, думать!

Млад.

Кержак

Дата: Вторник, 02.02.2010, 21:09 | Сообщение # 252

Группа: Удаленные

Quote (ml-ad)

ГГ может представить интерес для Византии в борьбе, с католиками, хотя и на ближних рубежах.

ну это не то.
в то время византия не столько с католиками сколько с турками рубилась. да и осталось от той византии не так и много.

что касается заговора - бабского - то если исходить из возниконовения ВКЛ - все понятно а там же еще и язычники.
и создание украины и белоруссии.
все в струю.
так что результат бабоньки вполне таки достигли.
и чего тут гадать? но вот ГГ теоретически планирует все перебацать....

ml-ad

Дата: Среда, 03.02.2010, 01:51 | Сообщение # 253

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

Так пускай флаг ему в руки. Только если он все перебацает, то не будет ни украины ни белоруссии.
А все таки . Сейчас очень многое зависит от тело движений Нинеи. ЖСС стоит на распутьи. Что ему предпринять , чтобы отполсти с меньшими потерями. Ведь если сейчас ГГ задействует свой ресурс - журавлевских христиан, то боярин Журавель, может и без штанов остаться. Его лодейная дружина в поле драться не будет. А стражников перебили. Народ после рассказов отпущенных христиан уже должен посматривать как слинять в сторону Михайловска. Что- то гложет меня увереность, что этот городок, очень быстро переплюнет Ратное. Да ко всему тому ГГ наберет добровольную пешую рать обученную ЖСС. Только в этот раз они пойдут добровольно. С Христом против язычников. А, язычники пойдут вместе с христианами, мстить за старые обиды и не справедливости. Крестить их все равно пока некому. Интересная каша получается с хорошей подливой!

Млад.

pavelp

Дата: Пятница, 12.03.2010, 00:09 | Сообщение # 254

Группа: Удаленные

Quote (Кержак)

Меня не покидает ощущение что Михаил и Журавель чем то связаны. Не мог Журавель быть тем братком смерть которого приписали Ратникову?

Лично мне кажется что Журавель - это специалист-историк у которго были конфликты с братками (который из-за них не смог проконсультировать ГГ на исторические темы)..
Хотя Автор все равно не признается smile так что наши домыслы ничего не стоят sad

Гость

Дата: Вторник, 16.03.2010, 16:39 | Сообщение # 255

Группа: Гости

[quote=|BOOM|er]кержак, Нет все таки я еще повредничаю. Урал слишком скользко. Даже с Юрой в одной упряжке. Очень далеко... а оттуда сделать поставки желеса и серебра на постоянной основе... ну уж не все же там продажные стоят или кому то может и не хватить. [/quote]
поддерживаю Очень и Очень далеко
прежде осуществления нормальной связи между базами(смоленское, залеское, сздальское мордва , черемисы, булгары, башкиры. и т.д)
второе из за снабжения(там нет земледелия даже). климат суровый.
второе без шуму и гама провести сотню другую конного войска(плюс опять вопрос снабжения и обеспечения), все очень заинтересуются, что тут за безконтрольное воинское формирование ползет по их княжеству, и тем более с какойто "филькиной" грамотой от Юрика. последний не великий князь чтоб подчинятся, тем более даже сотню конную великого на своей территории раз раз не потерпят.
можно продолжать......

Гость

Дата: Вторник, 16.03.2010, 16:50 | Сообщение # 256

Группа: Гости

[quote=Кержак][BOOM]er, так ведь не много и нужно.
серебро - это не товар, это гривны, кто ж с них мыто берет?
хотя, надо уточнить... насчет сборов.
а вообще - я считаю, что вы слишком усложняете, волга большая, движение по ней активное, отряд не лезет ни к кому, никого не трогает, действует ЗА пределами Булгара и чего?
у них должно быть все отстроено более менее.
вопрос не в продажности, а в логике. мир был таков. [/quote]
ну все по классике ты не трогаешь тебя трогають. почему спросите? потому что привлекут внимание
так как будут вести себя не как купцы скорее всего. вопрос кто в охране каравана, привычные к кораблям нурманы, ну так эти и вовсе без шума гама не могуть

[quote=Кержак]Обнаружился и еще один интересный факт. Каждый год ранней весной, сразу за ледоходом, куда-то отправлялись сразу пять ладей, на которых уходили сотни полторы-две людей при оружии. Возвращались эти ладьи осенью, перед самым ледоставом, а бывали годы, что и не возвращались.

то есть не дружина.
уверен, это именно охрана каравана. и именно на урал потому что иначе по срокам не сходится -
с ледоходом уходят и даже не всегда к ледоставу возвращаются... [/quote]
пять лодей говорите и чловек 150-200, ну тогда они ходили просто грабить. нурманы ведь
и тогда и по срокам сходится

Вик

Дата: Понедельник, 22.03.2010, 08:36 | Сообщение # 259

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 1039

Награды: 0

Репутация: 514

Статус: Оффлайн

Цитата Ульфхеднар

Вопрос: А не Журавль ли батюшка Юльки?

Кроме женской главы. Журавль генетический инвалид, по книге он сделал сотни попыток, но так и не смог завести детей, бабы умирали или мертвыми рожали. Кстати, та же беда у Бурея.

Цитата pavelp

Лично мне кажется что Журавель - это специалист-историк у которго были конфликты с братками ...
...Хотя Автор все равно не признается

pavelp, а автору незачем признаваться, он расписал Журавля как бывшего вояку из спецуры, не может кабинетный историк иметь специфические знания спец. подразделений.
Адекватный специалист-историк, не стал бы создавать на своей территории социально-экономическую структуру по ГУЛаговским рецептам. Иначе это рояль.

VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT

[BOOM]er

Дата: Понедельник, 22.03.2010, 14:38 | Сообщение # 260

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 2168

Награды: 6

Репутация: 322

Статус: Оффлайн

Quote (Вик)

Журавль генетический инвалид, по книге он сделал сотни попыток, но так и не смог завести детей, бабы умирали или мертвыми рожали. Кстати, та же беда у Бурея.

Это информация до шедшая до Михайлы из слухов про ЖСС. На самом деле предложили мы КЕСу вариант, что на самом деле девок он продавал на сторону. Этакий Мега Сутенер smile Чуть по шее за это не получили, но вполне вариант здравый, чем больше думаю, тем больше к этому склоняюсь. Почему человек установивший ГУЛАГ-концлагерное общество не может продавать людей в рабство?

Делай, что должно - Случится, чему суждено.

pythonwin

Дата: Понедельник, 22.03.2010, 15:36 | Сообщение # 263

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1625

Награды: 0

Репутация: 1140

Статус: Оффлайн

Цитата |BOOM|er

pythonwin, Все зависит от цены. А у ЖСС налажена плановая экономика колхоза. Он может и не принять девку, а отправить домой.

красивых девушек мало не бывает

кого-то из ремесленников или воинов красивой женой наградит, кому-то вторую даст.
Если ЖСС хочет насадить Сварога. то его политика отрывания молодёжи от стариков имеет смысл

makiwara

Дата: Понедельник, 03.05.2010, 01:03 | Сообщение # 264

Отрок

Группа: Посадские

Сообщений: 3

Награды: 0

Репутация: 5

Статус: Оффлайн

Ru: "В клетке сидит 1-й засланец(сан саныч), который все и создал, вспомните реакцию Ж.(???) на Мишкино письмо, ну не мог так реагировать наш современник, пусть он 10 раз спился. Откуда такая злоба, страх, стремление уничтожить- это просто противоестественно."
Загадка первая.
Действительно, какой смысл посылать "письмо", да еще в такой грубой форме?
Если бы сансаныч хотел избавиться от "конкурента" то, скорее, назначил бы встречу для выяснения ху-из-ху, либо для попытки ликвидации при первой же встрече, либо для выяснения личности своего конкурента и последующих точно направленых акций.
С другой стороны, если это было предупреждение, то какую реакцию оно должно было вызвать? То есть, если бы акция устрашения была удачной, как должна была отреагировать на нее сотня?
Более-менее логичным видится повышенный интерес к Журавлю со стороны ратнинцев, что и наблюдается. И зная, что среди последних есть представитель "прогрессивного человечества", сансаныч вполне может предугадать, что порядки в журавляндии ему не понравятся.
Так что момент с письмом оставляет большие сомнения в том, что предшественник может непосредственно влиять на ситуацию.
Загадка вторая.
ГУЛАГ, коллективизация и промзона. Были же и еще предшественники, связь с которыми потеряна. Так может это их "детище"? И кто-то (может и сансаныч) при помощи того нападения и письма предупреждает - не светись пока не разберешься в ситуации, иначе замочат.
Кроме того, многие ли из вас, могут не ползуясь интернетом, рассказать о процессе производства качественной стали, более того, что существуют мартеновский и конвертерный способы? А многие ли знают о том как варили сталь в 18-19 веке? А про полеводство и животноводство вы много знаете? Кто из вас может сказать, что хоть завтра может пойти агрономом работать? Опыт работы на огороде здесь вряд ли прокатит. А вы знаете как варить стекло более-менее приемлемого качества и как его формовать, охлаждать, отжигать? (в интернет, чур, не заглядывать). Врядли это способен сделать и бывший военный...То есть у руля промзоны вполне может оказаться какой-нибудь интеллектуал, причем незаурядный. Из клетки такие дела, мне кажется, не делаются, поскольку везде нужно обучать, объяснять, показывать, контролировать.
PS А может группа предшественников вобще выдумала персонаж "сансаныч" для отвода глаз? Но это так, в порядке бреда... Незачем им придумывать такие отмазки.
====
Ну раз так, то посидел вечерок, набросал, рещил выложить...

***
Кстати, а не кажется ли вам, что ГГ придерживается политики двойных стандартов?
То есть по сути у многих ратнинцев есть холопы, то есть рабы. Но Мишка считает это вполне приемлемым. Но когда он обнаруживает пронумерованных холопов у ЖСС – то вдруг начинает возмущаться… А ведь как управленец должен бы знать, что не смотря на хрущевскую реформу в с/х, все равно из деревни было очень сложно выбраться + за вредный и крайне тяжелый труд платили копейки (полеводство, как пример). Не соврать бы, у одного сотрудника мать всю жизнь в полеводстве отработала, так ей при выходе на пенсию что-то около 3-х т.руб. начислили, когда даже у ИТРов в среднем порядка 5 т.р. получалось. Так вот, разве это не рабство? ГГ застал советское время. Тогда из провинции бОльшая часть товаров везлась в обе столицы. Их жители, если не ошибаюсь, колбасой тогда домашних животных кормили. А провинциалы к ним, да еще в Прибалтику, в «колбасные туры» ездили. Это как называется? А разве сейчас не «нумеруют» людей (ИНН, Стр. пенсионное, паспорт, наконец)? Иногда даже мелькает тема про вживление микрочипов. И все относятся к этому более-менее спокойно. Про кредитную систему молчу, тут рабство добровольное. Как на этапе становления крепостничества, если не ошибаюсь.

Баня с телками? АиФ, №33, 2001г.
«В русских деревнях была весьма популярна игра «Стожок». Парни и девушки (в т. ч. семейные пары) водят хоровод вокруг большого, заранее разрыхленного стога сена, на крик ведущего дружно кидаются в этот стог, где среди сена ищут (и ведь находят) пару. Возможно, именно от игры в «Стожок» пошла поговорка «искать иголку в стогу сена». Вот она где, поэзия… А не какие-то убогие «свингеры»…»
Комментарии излишни, хотя пресса «желтая».
Да, ввел ЖСС при помощи нумерации (считай паспортный режим) конторль за миграцией. Но и сейчас попробуй приехать в Москву на более чем три дня, без обратного билета и отметки в паспорте…
Так что вообще за ЖСС особых косяков, кроме нападения на МС и попытку отбить волхва, я не припомню. Да и то, ради волхва он охотников он послал, скорее всего, из-за того, что тот некой инфой обладал.

Относительно «спецовости» ЖСС – большие сомнения. По идее стиль этих ребят – стелс.
Как пример, и то те очень близкий. Как мне кажется. Об одном знакоком СОБРовце из третьих уст узнаю, что чел в депрессии. Почему? «Человечек оказался в ненужном месте в ненужное время. Мог все сорвать. Пришлось валить…». В прессе на тот период вроде как глухо было. По крайней мере, мне так рассказывали. Так что если бы ЖСС был из таких ребят, то, если бы того требовала ситуация, несчастные случаи в Ратном стали бы весьма закономерны.

Далее. О способе обучения бойцов. Если бы ЖСС был человеком армейским, то придумал бы способ фронтального обучения масс более эффективным способом, причем делая ставку не на качество оружия, а на 1. взаимодействие в группе и потом уже 2. личное мастерство. За 10-15-хз сколько лет, времени у него хватило бы не только для того, чтобы нормальных бойцов вырастить, но и командный состав подобрать. Причем, скорее всего, бойцов с упором на дальнобойное оружие, ибо в массе рулит (битва при Кресси, считай хана рыцарям и индивидуальному мастерству в свалках).

А до методики «брось в воду, и надейся что поплывет» додуматься мог бы любой наш современник. Ну, там, боёвки ролевиков и т.д. Кстати, это может исключать то, что ЖСС является и историком, т.к. с тактикой греков, римлян и иже с ними они вроде как знакомы. Хотя сомнения есть. Почитайте М.Веллера, «Оружейник Тарасюк». Особенно внимательно в части про то, что акинак не колющее, а колюще-рубящее оружие.

«Бандитское» происхождение. Простые бандосы, как мне кажется, не могут оболадать подобными знаниями. А нерядовые, опять же, имхо, светиться не станут. И создадут сеть не хуже, а может, и лучше той, что ГГ Никифору предложил. И промзона им, скорее всего, нафиг не впилась. Очень субъективный абзац, но для таких людей важнее нужный человек в нужном месте в нужное время.

Возможно ЖСС предполагал, кого послал или пошлет МЛ в прошлое. Потому и такая резкая реакция. Ну тупо, «а как бандюка зашлет, как с ним общаться?», или «а вдруг депутат наш – того, зек откинувшийся?». Вполне укладывается в менталитет интеллигента.

А вот мочить ЖСС нельзя!!! Иначе Михайла за 40 лет такого наворотит, что Европа лет 500 расхлебывать будет. И Америка тоже. Т.е. налицо изменение хода истории и создание альтернативного мира Эверетта. Разве что это входит в планы Автора.

PS Не знаю куда отправить, да и не искал, где про это пишут. Насчет начала обучения ГГ владению мечом. В 15-16 лет готовить фехтовальщика поздновато, однако. В Японии воспитанием самурая лет, эдак, с 5-ти занимались. Например, один из талантливейших фехтовальщиков этой страны ВС, Окита Содзи (три «фирменных удара» которого лежат чуть ли не в основе кен-до, не кен-дзюцу!!!) начал заниматься в до-дзё с 9 лет, и в 16-17 уже стал инструктором. Но! Это одно из немногих исключений (второе, пожалуй, Миямото Мусаси – 13 лет первый поединок). Таким образом, на становление незаурядного фехтовальщика требуется не менее 7-8 лет. Про то, что европейское фехтование круче японского лучше забыть, загляните на ютуб, где реконструкторы с кендоистами рубятся. ИМХО, исключая айучи, 50/50.

PPS По поводу рёто, или боя двумя клинками: 1.В эзаменах на высокие даны в кендо, как я понял, это чуть ли не норма. 2.Человек-легенда Миямото Мусаси Синмен (читай википедию), он же Нитен (два неба), рёто пользовался только в «свалках». Ну и при найме описан случай. На он поединки выходил только с одной, в кавычках и без, палкой в руках. Есть техники, когда одна свободная рука может оказаться лучше руки с мечом (как пример, вариация второго айкидошного кумитачи с режущим уходом вправо при секущем слева*, не по форме, но по сути очень похожая на седьмое ката кендо*). На счет кендо в соревновательном варианте не знаю, там перчи такие, что на раз не скинешь, а они только под синай заточены.
*Сайтовские 5 кумитачи
**Есть сомнения, т.к. кендо я видел на ютубе, а в айки-кен как вариант еще и укол и из той же позиции возможен (левая рука не как упор, а как направляющая используется). На счет вариаций в кендо не знаю :(((

pythonwin

Дата: Понедельник, 03.05.2010, 01:35 | Сообщение # 265

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1625

Награды: 0

Репутация: 1140

Статус: Оффлайн

Quote (makiwara)

Холоп, раб... Человек делает то что скажут, за неподчинение - наказание. Разве не так?

1) "раб" на Руси 12-ого века, это рабочий человек, а не "думающая скотина"
2) холоп был крепостным, а не рабом и был в личной зависимости от "феодала", но по сути был членом семьи - на форуме есть обсуждение вопроса
3) наказание, если руку на хозяина поднял, а если не выполнил указание, то могути выпороть и если долговой холоп, то к долгу накинуть, но вопрос в чём состоял приказ - мог и не выполнять, если нарушало церковные правила например

makiwara

Дата: Вторник, 04.05.2010, 12:57 | Сообщение # 266

Отрок

Группа: Посадские

Сообщений: 3

Награды: 0

Репутация: 5

Статус: Оффлайн

Цитата pythonwin

3) наказание, если руку на хозяина поднял, а если не выполнил указание, то могути выпороть и если долговой холоп, то к долгу накинуть

А порка и увеличение долга - не наказание?
Да, возможно раб личностью не считался. Только почему тогда после беседы с Диогеном (Синовским), когда тот был уже рабом, Александр Македонский заявил:"Если бы я не был царем, то я хотел бы быть Диогеном"?
Вобще-то речь шла не столько о терминологии, а сколько о сути - эксплуатации человека. А насчет прав у холопов и крестьян... Так, иллюзия. Кому холоп на хозяина пожаловаться может? Да и допустит ли это хозяин? И как свинья везде грязь найдет, так и хозяин при желании может найти массу причин для увеличения долга.
А то что ЖСС своим холопам (предположительно) номера поставил... Так это, может им профсоюз организовать да князю нажаловаться? О_о

Цитата pythonwin

но вопрос в чём состоял приказ - мог и не выполнять, если нарушало церковные правила например

Это при том, что половина населения - язычники?
И воще тема про рабов здесь оффтопом пахнет. Может о таких моментах лучше в личку?

Ульфхеднар

Дата: Среда, 05.05.2010, 00:24 | Сообщение # 268

Сотник

Витязь

Группа: Наместники

Сообщений: 4882

Награды: 1

Репутация: 5055

Статус: Оффлайн

Quote (Вик)

Кроме женской главы. Журавль генетический инвалид, по книге он сделал сотни попыток, но так и не смог завести детей,

Журавлю, в отличие от Бурея, нужен не просто ребенок - ему нужен ЗДОРОВЫЙ СЫН. Возможно, что ЖСС мальчика произвести на свет не может чисто по биологическим причинам, но этого еще не понял и делает постоянно ряд попыток, попутно торгуя живым товаром.
ЖСС, возможно, является наследником великого рода ведунов или вохвов. Поэтому он и снюхался с Нинеей, да и подчинены ему волхвы (Отишье).
На Урал гонять было довольно проблемно. Во-первых Владимиро-Суздальцы постоянно собачились с Рязанцами, во-вторых тягать железо с Урала - означало быть прямым конкурентом булгарам, в третьих слишком далеко от Долгорукого, ведь укрыться можно было в Ярославских или в Устюжских лесах. Поэтому железо можно было добывать во время грабежа на Балтике или через определенные договоры, т. е. в обход госказны вывозить его из Швеции.

[BOOM]er

Дата: Среда, 05.05.2010, 15:51 | Сообщение # 269

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 2168

Награды: 6

Репутация: 322

Статус: Оффлайн

Quote (makiwara)

Кстати, а не кажется ли вам, что ГГ придерживается политики двойных стандартов?

А Вы, извените, не пользуетесь двойными стандартами (Нахватались у Либерастов)? Что для друга простительно, то для чужого в челюсть (самый мягкий вариант).

Quote (makiwara)

Относительно «спецовости» ЖСС – большие сомнения. По идее стиль этих ребят – стелс.
Как пример, и то те очень близкий. Как мне кажется. Об одном знакоком СОБРовце из третьих уст узнаю

Войсковой СпецНаз или СпецНаз КГБ и СОБР две разные организации с разными функциями и способами применения. СОБР по навыкам может к ним преблизится, а вот по тактике и т.д... извените, не те они ребята. СОБР это МВД (все чисто внитреннее), а вот войска и разведка, это отрыв от руководства и самостаятельное решение вопросов командиром группы, а собр чисто силовой и чистый захват показаной цели.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.

makiwara

Дата: Среда, 05.05.2010, 20:23 | Сообщение # 270

Отрок

Группа: Посадские

Сообщений: 3

Награды: 0

Репутация: 5

Статус: Оффлайн

Цитата ml-ad

Потом оказалось паспорт, но перый порыв у ГГ был именно как в концлагере.

Может, я не слишком внимательно книгу читал, но про то что это паспорт для определенного социального слоя ГГ еще не додумался. И то, что "паспорта" не у всех - по прежнему заставляет его думать что это концлагерь. Вывозимому в Германию населению тоже, вроде как, аусвайсы выписывались.
С другой стороны, войсковые бойцы тоже ИД имеют. Так что может статься, что и у других частей населения аналоги паспортов могут быть, хотя в остроге этого не обнаружилось...

Цитата makiwara

Не соврать бы, у одного сотрудника мать всю жизнь в полеводстве отработала, так ей при выходе на пенсию что-то около 3-х т.руб. начислили, когда даже у ИТРов в среднем порядка 5 т.р. получалось.

Здесь я все-таки соврал. В 2003 у конструкторов пенсия - 1,5К, у сельхоз работников тоже, что-то около 1-1,5К. Поправка сути не меняет (в инете поискал, прожиточный минимум в нашем субъекте (Псковская область) для песионеров в 2003 - 1,4-1,6К).

ml-ad

Дата: Четверг, 06.05.2010, 12:37 | Сообщение # 271

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

[BOOM]er, насчет спецуру Журавля, ведь уже обсуждали. Действия "пятнистых" - подготовка разведроты или развед взвода. Но порядки похожи на охранное подразделения ВВ применяемых в лагерях. Но мне тут на днях мне удалось переговорить со знакомыми мужиками и я узнал интересню вещь. Оказывается, что у конвойников есть специальные подразделения которые занимаются преследованием пошедших на "скачок". Так вот их обучают не хуже чем разведчиков. А зона на которой мог проходить службу Журавель Сан Саныч, могла быть или фильтровочной или спецзоной для работы с духами. Их вполне могли привлекать к операциям - "на караван"

Млад.

Namejs

Дата: Пятница, 11.06.2010, 02:15 | Сообщение # 273

Ближник

Хранитель

Группа: Огнищане

Сообщений: 2822

Награды: 0

Репутация: 3416

Статус: Оффлайн

У меня такой вопросик к вам господа.А неопасно для будущего государства отпускать ЖСС к Долгорукому.Очень опасный дуэт.Могут задушить хорошую идею в зародыше!

Цитата deha29ru

Namejs, скорее всего он не доедет.

Это конечно вопрос к Автору.Но может отправить ЖСС в Полоцк.Очень уж он мощный персонаж.А Полоцк скоро начнут громить.А из Полоцка допустим Ерсику или Жемайтию.Вот там и пусть и даст сражение князю Михаилу?

Цитата deha29ru

где-то я уже это слышал, был такой вариант

Да вы правы что-то похожее было в одном из текстов Старого. Кажется. Просто мне этот вариант очень нравится.Если что-то нарушил извиняюсь.

Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!

ml-ad

Дата: Вторник, 22.06.2010, 14:32 | Сообщение # 275

Воевода

Жрец

Группа: Ветераны

Сообщений: 3629

Награды: 0

Репутация: 813

Статус: Оффлайн

У меня на основе одного поста проходилмимо, возникла идея.
Помните из рассказа Ионы, у Мишке проскользнула мысль о порохе. Мелкие черные точки на лице У Журавля.
Нет - нет, я не предлагаю создавать порох, не зачем! Его даже монголы с собой на Русь из Китая не приволокли, хотя он там уже был.
Я хочу предложить, что срыв Журавля именно из-за его новаторств в военном деле. Доигрался со взрывчатыми веществами, с тем же порохом. Сильнейшее ранение и контузия. Отсюда - нет зубов, выбило. Самогонный аппарат, скрежет зубами, плетью, не оправданная жестокость. Все это говорит о сильнейших головных болях, а слабость показать нельзя. Боль переходит в жестокость. Самогон помогает снять боль на время. Вот так примерно.

Млад.

ugo81

Дата: Четверг, 24.06.2010, 11:46 | Сообщение # 278

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 496

Награды: 0

Репутация: 261

Статус: Оффлайн

ml-ad,

Quote

скрежет зубами, плетью, не оправданная жестокость. Все это говорит о сильнейших головных болях, а слабость показать нельзя. Боль переходит в жестокость

Нормальный ход,и отказался он оот встречи с ГГ изза срыва,а потом пожалел
И могут они еще встретиться и даже на каких то условиях договориться о сотрудничестве

все пройдет
и это тоже пройдет

Страница 7 из 22 « 1 2 … 5 6 7 8 9 … 21 22 »
Модератор форума: кролик