Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник. книга 1 часть 2 (Рождение командира.)
Сотник. книга 1 часть 2
yfafuzДата: Воскресенье, 06.05.2012, 14:15 | Сообщение # 841
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
ох и люблю читать все коментарии. класс!!! как новая книга. сколько людей столько мнений,и безграничных фантазий. ни одну книгу не читала ТАК. сотник вообще с картой . пытаясь определить где же это всетаки находится. и даже с учебником по истории, где реальные княжества были. И мысль о Балтии кажется очень интересной. надо посмотреть, что там в реале было.Да-а-а KES есть чем гордится, чтобы читатели книгу читали в одной руке и с учебником истории и картой в другой руке!!!!!!???? biggrin
Cообщения yfafuz
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sergioДата: Воскресенье, 06.05.2012, 20:23 | Сообщение # 842
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
[quote=yfafuz]Да-а-а KES есть чем гордится, чтобы читатели книгу читали в одной руке и с учебником истории и картой в другой руке!!!!!!???? [/quote]
Интересно, в школьную программу Отрока скоро введут? ;-)


Быть лучше одному, чем вместе с кем попало
Cообщения sergio
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Воскресенье, 06.05.2012, 22:07 | Сообщение # 843
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 891
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Offline
Quote (sergio)
Интересно, в школьную программу Отрока скоро введут?

Если и вводить, то как дополнительную литературу по психологии и истории. tongue



Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
yfafuzДата: Понедельник, 07.05.2012, 08:47 | Сообщение # 844
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Спасибо KES!!!! думала ,что "управление" описанное в гниге не пригодится. ну кем управлять-то если ты "последняя спица в колеснице" ,а надо-ж. пригодилось. и последний разговорчик Мишки с князем тоже. Это-ж надо так собственного начальника развести. Вместо упреков-молодец! и ЕЩЕ и премию получить. КЛАСС!!! жду не дождусь продолжения!!!!!! biggrin
Cообщения yfafuz
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sergioДата: Понедельник, 07.05.2012, 08:52 | Сообщение # 845
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
[quote=yfafuz]Это-ж надо так собственного начальника развести. Вместо упреков-молодец! и ЕЩЕ и премию получить. КЛАСС!!! жду не дождусь продолжения!!!!!! [/quote]
это как же? ;-)


Быть лучше одному, чем вместе с кем попало
Cообщения sergio
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
yfafuzДата: Понедельник, 07.05.2012, 09:05 | Сообщение # 846
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
да, serqio. ничего смешного с учебникоми каротой!!! angry это история моец Страны,а не какой-то там мифический мир с эльфами,гоблинами и прочей мутью. я всегда любила историю. абсолютно согласна с Гамаюн на отрока подсела куча народу,все ждут продолжения аж до зуда. А с начальником все просто. любят начальники лесть,чем тоньше и незаметней тем эффекивней. smile
Cообщения yfafuz
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Среда, 16.05.2012, 09:16 | Сообщение # 847
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2324
Награды: 3
Репутация: 2419
Статус: Offline
Правильно Задорнов говорил, что наша страна имеет непредсказуемое прошлое. Хотелось бы, как, наверное, и большинству читателей Отрока-Сотника, чтобы наше историческое прошлое было именно таким, каким его видит отрок Михайла Лисовин - наш Михаил Ратников. А насчет того, чтобы детям изучать историю его жизни в школе - тому есть исторический пример и прецедент. Когда ,много лет назад, впервые вышел на русском языке прекрасный сказочный толкиеновский "Хоббит", кто тогда мог думать, что теперь его во внеклассном чтении станут читать в младших классах. Думается мне, что и мы с вами до этого прекрасного будущего доживем! Очень на это надеюсь.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Сообщение отредактировал Andre - Среда, 16.05.2012, 20:41
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
LesCorpДата: Воскресенье, 03.06.2012, 21:41 | Сообщение # 848
Отрок
Группа: Ополченцы
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
И всетаки, вопрос остался открытым - когда же мы сможем прочесть третью часть первой книги "Сотника"?
Cообщения LesCorp
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Воскресенье, 03.06.2012, 21:44 | Сообщение # 849

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5346
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Offline
LesCorp, в первом "Сотнике" только две части. Продолжение будет во второй книге "Сотника".

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 22.06.2012, 16:11 | Сообщение # 850
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Был у нас спор, так, по сути ничем и не разрешившийся о правомочности действий Рудного Воеводы в районе Припяти. Также непонятки были и о негативной реакции Корнея. Итак, взглянем на эту ситуацию со стороны Мишки и слов Луки Говоруна:
Quote (Сотник, кн. 1, ч. 2, гл. 1)
Когда Корней прознал, что Рудный воевода сам себя сделал боярином, Алексей нагло (действительно ли нагло, или только в описании Луки Говоруна?) заявил, что земли-то Куньевого городища пустуют и заселить их можно будет холопами, добытыми в походе его (его!!!) собственной дружиной, поскольку в дележе добычи по обычаям Ратнинской сотни он все равно участвовать не может, ибо чужак. Заявлено это было в присутствии ратнинских десятников, и страсти накалились так, что стоило Корнею лишь бровью повести, и новоявленного боярина нашинковали бы в капусту вместе с дружиной — глазом бы моргнуть не успели. Корней (нет, все-таки он руководитель от Бога) резни между своими не допустил, но в том, что это самовольство Алексею еще икнется, Лука Говорун не сомневался — правило у ратнинского сотника всегда было непреложным: жеребцу, которого не удалось объездить, дорога только одна — на мясо. Алексею придется очень и очень постараться, чтобы его чаша сия миновала.
Короче, поводов смотреть волком на окружающий мир у воеводы Погорынского было предостаточно! Фортель Алексея, поставившего Корнея, как говорится, «перед фактом»

А теперь вспомним разговор Корнея и Алексея о котором Мишка не знает.
Quote (Отрок, кн. 5, ч. 1, гл. 1)
Корней был уверен: его слышат, поэтому продолжил, не повышая голоса:
– И опять ты прав: надо тебе подниматься. Только не так, как ты собирался – не дом богатый заводить, не холопов набирать, не собственной дружиной обзаводиться. Духом тебе подняться надо, страсть в себе снова разжечь! Такую страсть, которая Анюту как вихрь закружит! Такую, чтобы в огонь за тобой пошла, но не спасать тебя, а только потому, что ЗА ТОБОЙ – без страха, без сомнений! Вот это и будет твоим возрождением… А остальное приложится, не сомневайся, сынок, приложится. Голову, конечно, на этом пути можно сложить запросто, но нам с тобой не впервой по краю ходить. Ведь так?

По сути, Алексей сделал все в точности до наоборот, от того что ему советовал Корней. О перспективах он тоже не подумал, о чем свидетельствуют слова Ильи:
Quote (Отрок, кн. 2, ч. 1, гл. 3)
Были среди ратников и такие, кто смотрел на растянувшийся караван совсем другими глазами. Иной и рад бы заполучить в хозяйство лишнюю пару рабочих рук, но… в этом-то «но» все дело. Прежде чем от холопа пойдет хозяину какой-то прибыток, его почти полгода надо кормить. И это если холопа взяли, как сейчас, весной, а если осенью, то и целый год. И позволить себе это может далеко не каждый.

Ну ладно, приведет Алексей холопов (правда, по осенней слякоти тащить придется, простуда пешим пленникам практически обеспечена), кормы тоже надо будет добывать и тоже самому тащить или приплачивать ратнинцам (при условии, что согласятся присмотреть за часть добычи - вплоть до половины). А селить их где? В Куньем? Так его же сожгли, обозники даже землю переворошили в поисках ухоронок. Поля бурьяном заросли, жечь его уже поздно. Землянки тоже не отрыть, зима на носу. В общем, крайне мрачные перспективы. А если нет, так Алексей, видимо, расчитывает придержать полон и "дружину" в Михайловом Городке, у Мишки под боком (нужно это ему как собаке свисток), а содержать за счет Корнея...
Поэтому, я думаю, Корней помогать не станет и другим помогать безвозмездно воспретит, про то, чтобы отроков припахать и думать нечего. Мол, хватило ума дружину собрать, боярином прозваться, ну так думай как самостоятельно добычу в Кунье доставить и ее обиходить, где людей разместить и т. д. Будет ждать, пока Алексей к нему самолично с повинной не явится. Как говорится, не хочешь по-хорошему, будем тебя по-плохому...
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BishopДата: Суббота, 23.06.2012, 14:45 | Сообщение # 851
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 308
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
А если нет, так Алексей, видимо, расчитывает придержать полон и "дружину" в Михайловом Городке, у Мишки под боком (нужно это ему как собаке свисток), а содержать за счет Корнея...

Налицо конфликт главы рода и примака, поэтому вопрос нужно ли Мишке принять полон Алексея у себя в крепости открыт. Всё зависит от того как Михаил видит себя в семейной обстановке, будет ли он помогать разруливать напряженную ситуацию и если будет то какими методами.
С самим Михаилом ситуация интересная: он уже опоясанный воин(т.е. дееспособный муж, единственный из братьев!), равен в правах с десятниками ратнинской сотни(долю с похода получать будет как десятник), имеет владения в Погорынье. И вот с владениями не совсем понятно: кому принадлежит Михайлов городок с Академией? Постройки возводит бригада Сучка(Корней в доле с Никифором на создание лавки, а по поводу крепости - непонятно) и мужики которых прислала Нинея; но возводят по проектам Михаила. Кто в итоге ХОЗЯИН? То же самое с добычей МС: с одной стороны распоряжается ею Корней, как воевода и сотник, но с другой - опричники - опоясанные воины и де-юре Академии должны отдавать только десятину, а остальным распоряжаться по собственному желанию. Единственное что смягчает ситуацию - это то что опричники почти все из родни тетки Татьяны, т.е. у Корнея есть рычаги влияния как у главы рода.
Рассмотрев вышеописанные вопросы "кому что принадлежит" можно найти несколько схожих путей решения конфликта Корней-Алексей при участии Михаила. Проблемы с жильем и с питанием могут быть решены только при участии воеводы, но и боярич М. может повлиять на ход "воспитания непослушного отчима" - на все воля автора. Жилье: можно построить временные бараки, благо рабочие руки есть; а еду можно достать на землях Журавля(там ртов поубавилось), если конечно с торговлей дело не выгорит. Вот только Алексей как боярин покажет свою несостоятельность - сам он не сможет обустроиться, а ведь боярин это не только полководец, но и хозяин.



"Совесть как хомяк - либо спит, либо грызёт"
Cообщения Bishop
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Воскресенье, 24.06.2012, 12:52 | Сообщение # 852
Ближник
Хранитель
Группа: Огнищане
Сообщений: 2823
Награды: 0
Репутация: 3408
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
По сути, Алексей сделал все в точности до наоборот, от того что ему советовал Корней. О перспективах он тоже не подумал

Quote (Bishop)
Налицо конфликт главы рода и примака, поэтому вопрос нужно ли Мишке принять полон Алексея у себя в крепости открыт

Ульфхеднар, Bishop, А вот где вы нашли конфликт???? Я вот только прочел о том как ситуацию воспринял "великий стратег и бижайший соратник" Корнея, ЛУКА БОЛТУН ГОВОРУН, и размышления Мишки по состоянию ДЕДА.
ВСЕ, больше ничего там ненаписано, только МНЕНИЕ Рыжего ЛУКИ!!! И абсолютно не уверен в том, что Рудный не совершал "крамолу" по согласованию с Корнем???
Была же клятва АЛЕКСЕЯ( самому себе,что даже более обязывает соблюдать клятву) о том что он небудет действовать во вред ЛИСОВИНАМ, так что как Автор в будущем разрешит сию ситуацию, еще тот вопрос.
Тут и премудрая боярыня АННА могла ночкой темной, пошушукать сопостельнику на ушко, хотя она во вред клана недолжна, но ведь ЖЕНШЩИНА, да по своему разумению....
Хотя лично моё мнение на стороне Рудного, он поступил правильно, и всвоевременно.
Да и зачем Рудный к Мишке пойдет? Есть же еще боярыня Нинея, она и может помочь Алексею, и решить сей якобы "конфликтус", но я предпочту "слово " от Автора, ну или надеюсь сия ситуация будет разрешена во 2.томе "Сотника"


Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!
Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BishopДата: Понедельник, 25.06.2012, 14:32 | Сообщение # 853
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 308
Статус: Offline
Quote (Namejs)
А вот где вы нашли конфликт???? Я вот только прочел о том как ситуацию воспринял "великий стратег и бижайший соратник" Корнея, ЛУКА БОЛТУН ГОВОРУН, и размышления Мишки по состоянию ДЕДА

Мы смотрим не со стороны Луки, и не со стороны Мишки. Мы читатели и смотрим со своей, охватывая все сюжетные линии разом. И то что скрыто для многих персонажей для нас открыто. Кроме мнения Луки, кроме размышлений Мишки о рассерженности деда мы ещё знаем о разговоре Алексея с Корнеем. И вот договоренность, которой достигли в итоге того разговора была разорвана (в одностороннем порядке). Конечно это мог быть ХИТРЫЙ план сотника Кирилла, но более полной информации о таковом плане у нас нет, лично у меня создается впечатления несоответствия слов и дел Алексея...



"Совесть как хомяк - либо спит, либо грызёт"


Сообщение отредактировал Bishop - Понедельник, 25.06.2012, 14:35
Cообщения Bishop
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Понедельник, 25.06.2012, 14:58 | Сообщение # 854
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Quote (Bishop)
И вот договоренность, которой достигли в итоге того разговора была разорвана (в одностороннем порядке).
Посмотрим:
Quote (Ульфхеднар)
Только не так, как ты собирался – не дом богатый заводить, не холопов набирать, не собственной дружиной обзаводиться. Духом тебе подняться надо, страсть в себе снова разжечь! Такую страсть, которая Анюту как вихрь закружит! Такую, чтобы в огонь за тобой пошла, но не спасать тебя, а только потому, что ЗА ТОБОЙ – без страха, без сомнений! Вот это и будет твоим возрождением… А остальное приложится, не сомневайся, сынок, приложится.

И что? Видно по книгам, по поведению в Жури, с Анной - что со страстью у Алексея теперь все в норме. И где сказано, что Корней Алексею запрещает без его дозволения заводить дом, дружину и холопов?
Как раз наоборот - Корней одобряет намерение Алексея, но указывает, что начать нужно с другого, так Алексей с того и начал.
Так что не договоренность здесь а совет изменить порядок действий.
А договоренность другая - Алексей обещал заботиться о роде и Мишке, обещал подчиняться от сердца - так запрета от Корнея не было а было принципиальное согласие на обзаведение домом, холопами и дружиной, причем не из рук Корнея, о чем ясно заявил Корнею Алексей


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BishopДата: Понедельник, 25.06.2012, 15:48 | Сообщение # 855
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 308
Статус: Offline
Quote (serGild)
И что? Видно по книгам, по поведению в Жури, с Анной - что со страстью у Алексея теперь все в норме.

Что видно? В Жури дурость проявил:
- один наставник ранен, второго только что убили, так он ещё и сам пошел нарываться на неприятности. Вдруг бы ветеран и Алексея убил или искалечил? С кем бы МС осталась? Значит если Мишка полез на рожон(когда Немого вытаскивал), то это Мишкина вина - *** маялся; а Алексею можно в схватку влезать - он видите ли урок преподать собрался. Что из такого урока могут вчерашние лесовики ни разу меч не державшие в руках вынести? Ухватки не разберут, а увидят только дурь начальника, решившего "почет воину оказать". МС ещё не воины, даже не новики, как устроено воинское сословие изнутри знают только Мишка с братьями - т.е. правильно понять что "убийство в поединке старого воина - акт уважения ему" смогут разве что они.
- МС на Журь вел Алексей, а не Михаил. Алексей же накосячил со взятием и Хутора, и Острога. Где здесь страсть? Порычать на Мишку - это страсть? Подставить отроков под выстрелы? Или полезть в драку как простой ратник?
На счет Анны. Тут вообще не о чем говорить. Во-первых сцен слишком мало, а те что есть на страстность никак не указывают(разве что похоть). Упоминания же о том,что на ночь в тереме остается - очень информативны biggrin страсть из них так и прет.
ИМХО, страсть в себе Алексей так и не начал разжигать, а дружиной уже обзавелся. Т.е. хоть кол на голове теши, а все сделал по-своему.



"Совесть как хомяк - либо спит, либо грызёт"
Cообщения Bishop
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 25.06.2012, 15:55 | Сообщение # 856
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (Namejs)
Ульфхеднар, Bishop, А вот где вы нашли конфликт???? Я вот только прочел о том как ситуацию воспринял "великий стратег и бижайший соратник" Корнея, ЛУКА БОЛТУН ГОВОРУН, и размышления Мишки по состоянию ДЕДА.

Тогда объясните - почему Корней был настолько зол и неприветлив, что это даже Мишке показалось заметным. Только не надо говорить, что это из-за фортелей местных бояр, такое их поведение можно было предвидеть еще загодя.
Quote (serGild)
И что? Видно по книгам, по поведению в Жури, с Анной - что со страстью у Алексея теперь все в норме.

Это не более чем кратковременная вспышка. Алексей половину летнего похода пропустил из-за раны, которую он получил, по сути, по своей вине. А сейчас ему эта же страсть бьет в голову ровно кровь дурная.
Quote (serGild)
Так что не договоренность здесь а совет изменить порядок действий.

Вот именно. И заодно заставить Алексея сначала думать на несколько шагов вперед, а не жить сегодняшним днем. Только тому что в лоб, что по лбу - разницы никакой. Добро, бы он холопов набрал так, когда ему их есть куда привести, чтоб под рукой был и строительный материал, и собственное жилье, и момент бы этому способствовал. Только Алексей явно поспешил. Через год такой расклад ему был бы в самый раз, уже и домом бы обзавелся, и усадьбой и землями. А так он примаком был, примаком и остался, только претензий стало больше.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Понедельник, 25.06.2012, 15:56 | Сообщение # 857
Ближник
Хранитель
Группа: Огнищане
Сообщений: 2823
Награды: 0
Репутация: 3408
Статус: Offline
Bishop, а не кажется ли вам ,что читалями являетесь не иолько вы или Ульф, но и Я, serGild, и другие, и что у нас есть свое "единственно правильное" мнение, которое МЫ вычитали в книгах КЕСа???
И надеюсь вы не против если мы его высказываем....


Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!
Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BishopДата: Понедельник, 25.06.2012, 16:10 | Сообщение # 858
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 308
Статус: Offline
Quote (Namejs)
И надеюсь вы не против если мы его высказываем

Опять двадцать пять... Namejs, Вы уже не первый участник форума, который задает такой вопрос мне. Неужели своим стилем постов я даю повод говорить о навязывании своих мыслей или о запрете чужих? Вроде бы и "ИМХО" вставляю. Я просто высказал свое скромное мнение и как мог подкрепил аргументацией.

Quote (Ульфхеднар)
объясните - почему Корней был настолько зол и неприветлив, что это даже Мишке показалось заметным.

Ульфхеднар, а что мы знаем о судьбе Вячеслава Клецкого? Может эмоции Корнея связаны с ним?



"Совесть как хомяк - либо спит, либо грызёт"
Cообщения Bishop
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 25.06.2012, 17:14 | Сообщение # 859
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (Bishop)
Ульфхеднар, а что мы знаем о судьбе Вячеслава Клецкого? Может эмоции Корнея связаны с ним?

Вряд-ли. Князь сидит в Клецке, должен был к нему прибыть боярин Федор, для того чтобы его вывезти в Пинск или, по крайней мере, отказщаться от прямого союзничества с полочанами. Но какие-либо вести об этом к Корнею вряд-ли могли поступить, он-то с полочанами еще не пересекался, только ляхов гонял.
Quote (Namejs)
Bishop, а не кажется ли вам ,что читалями являетесь не иолько вы или Ульф, но и Я, serGild, и другие, и что у нас есть свое "единственно правильное" мнение, которое МЫ вычитали в книгах КЕСа??? И надеюсь вы не против если мы его высказываем....

Айгар, дорогой, извини, а как этот пост лично мне воспринимать. cry cry Что есть твое мнение, остальные в корне неправильные... wacko Так я, к примеру, с мнением Bishop вполне согласен. tongue Доказательства (цитаты по тексту) своего мнения по данной ситуации я привел. Пока Автор не даст свое конкретное видение этой ситуации (в смысле проду), то все наши домыслы и предположения можно расценивать исключительно как личностные видения ситуации. wink А навязывать свое мнение незачем, нужно или соглашаться с чужим мнением или отрицать его (желательно привязываясь к событиям "по тексту"). angry
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 15.08.2012, 23:07 | Сообщение # 860
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Впросик1 А кто Алексею Куньево городище отдаст? Ведь у Корнея не в холопстве живут его родственники из Куньева, полнценные владельцы. Чем и как Алексей с ними расплачиваться будет, если не хочет оооооооооооооочень серьезных разборок с Корнеем и Ратным, и Михайлов городком?



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Четверг, 16.08.2012, 11:38 | Сообщение # 861
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Впросик1 А кто Алексею Куньево городище отдаст? Ведь у Корнея не в холопстве живут его родственники из Куньева, полнценные владельцы. Чем и как Алексей с ними расплачиваться будет, если не хочет оооооооооооооочень серьезных разборок с Корнеем и Ратным, и Михайлов городком?

Кунье городище- же сожгли? Корней же сказал всем собраться и идти или с ними, или сожгут вместе с городищем!
То есть там выженная площадка- можно заново строить!
А Алексей- родственник теперь Корнею (через Анну-старшую), причем ближе чем родственники из Куньего(имхо мое мнение)!
А расплачиваться Алексею не надо- новые земли, Корней сказал ехать- кто захотел- поехал, кто нет... Всяко разно Куньевских не место ни Ратном, ни в Михайловой слободе (там молодежь в основном, да кто согласен обучать!)
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Четверг, 16.08.2012, 22:56 | Сообщение # 862
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
dima4478, Все равно там есть хозяева. И еще один вопрос - церковный брак Алексея и Анны состояся? Напомните в какой книге, и когда они были венчаны. Алексей мог стать родственником, но не стал, а теперь откровенная проблема. Корней разрешит ли ему (самодуру, преследующего свои собственные цели) взять хоть какие то земли в Погорынье, да и благословит ли Анну на брак с ним. Вот сейчас какой вопрос возникает. А о Куньем - это лишь поха Лёхины мечты, причем по полне определенным причинам. Крней не злопамятный, он просто злой и память у него хорошая. Ведь про него тьак и написано - ничего не забывает, все помнит, и долги прлатит, а те кто его подставляют долго не живут.
Леха совершил бооооооольшую глупость. Ведь он ему объяснял, что ему нужен преданный помощник, Лехе почирикать захотелось. Вопрос как он тепер с Корнеем отношения налаживать будет, ведь Корней может его и в Ратное не пустить, и в Михайлов городок, и как старший семьи и рода, запретить Анне с ним видиться, и что самое смешное - Анна подчиниться Корнею, с её намоленостью, без благославления старшего рода, она с ним, не сойдется.
Мой первый вопрсик еще и это предполагал. wink




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Суббота, 18.08.2012, 00:12 | Сообщение # 863
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Offline
Сожгли поселение, но хозяева земли то остались и многие из них свободные люди.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СкифДата: Суббота, 18.08.2012, 07:40 | Сообщение # 864
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 608
Статус: Offline
Которых Корней от себя не отпустит, во избежание проблем.

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение."
Cообщения Скиф
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СерыйДата: Суббота, 18.08.2012, 11:33 | Сообщение # 865
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 41
Награды: 0
Репутация: 63
Статус: Offline
2 gorr31. Вы немного путаете современное понятие частной собственности на землю и представления 12в.
Cообщения Серый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Суббота, 18.08.2012, 11:41 | Сообщение # 866
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (gorr31)
Сожгли поселение, но хозяева земли то остались и многие из них свободные люди.

Quote (Скиф)
Которых Корней от себя не отпустит, во избежание проблем.

В этом-то и дело. Если они и захотят сесть в Куньем, то не как хозяева собственной земли, а как родня Корнея, которой он выделил землю в Погорынье в личное пользование. Собственно, эти края можно было рассматривать (с точки зрения самого Корнея) как вотчинные и сажать на них своих же освобожденных холопов либо тех холопов, которые вошли в доверие и их можно выселить в некоторое подобие Выселок для самостоятельной жизни в собственном селище. И тут Алексей заявляет что... Все планы Корнея (если, конечно, они имели место быть, а я в этом не сомневаюсь wink - явно были) летят в тартарары! Ситуация крайне двойственная и существуют два граничных мнения участников Форума:
1. Алексей прав - он взял собственные земли, собрал дружину, еще холопов наберет, дом поставит (благо ему добыча это позволяет), в общем, поднимает авторитет Рода на недосягаемую высоту.
2. Алексей неправ - он набрал дружину и собирается набрать холопов при условии что сам в приживалах обретается не имея ни усадьбы, ни даже собственного дома. Он не ознакомлен с планами Корнея в отношении развития окрестных земель и не ознакомлен (или точнее не отдает им должного внимания) с матримониальными планами Анны в отношении ее дальнейшей жизни в окрестном сообществе. И самое главное - Корней поставлен перед достаточно сложной задачей: указать Алексею его место, примерно наказать чтоб было другим неповадно, без потери авторитета самого Рудного Воеводы. Потому что падение того самого авторитета приравнено к падению рейтинга самого Корнея и всего рода Лисовинов.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 18.08.2012, 17:21 | Сообщение # 867
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Ульфхеднар, Ты забываешь, что Елексей всего лишь старший наставник МС, в ратинской сотни он никто и звать его никак. Свой авторитет он в сотне так опустил, что дальше не куда. Вспомни, что рассказали Мишке после всех дел Алексея, что его чуть не порвали на совете, если бы Корней не остановил бы. Но вся проблема в том, что на данный конкретный случай, Рудный воевода нужен Корнею, и он будет его терпеть! А вот когда не нужен будет? И еще Куньево На щит взяло 4 десятка ратинской сотни под командой Корнея, и эта добыча Корнея. Даже не будь он боярином, а оставался бы просто сотником, это добыча Корнея. А, Алексей проявил себя в глазах РС халявщиком. Притом нарушил закон - чужаков не приводить! Ему не подчиниться земля, его не признают язычники, его не признает Нинея, ратинская сотня уже отвергла его и терпит только из-за нужности на данный момент, и то по приказу Корнея. Алексей лишил себя права на проживание в Погорынье. Он поставил себя выше Корнея, Погорынского боярина и воеводы, без его дозволения ирешения, решил взять под себя землю принадлежавшую Корнею, взятую по праву добычи, а теперь по праву боярина ставшую его собственностью. Ему не дадут вернуться в Погорынье. Он обрек себя на изгнание.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Суббота, 18.08.2012, 21:00 | Сообщение # 868
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Но вся проблема в том, что на данный конкретный случай, Рудный воевода нужен Корнею, и он будет его терпеть!

Вот этот пункт я и отчеркнул, как один из тех что предполагают правоту Алексея в сложившейся ситуации.
Quote (ml-ad)
Алексей проявил себя в глазах РС халявщиком. Притом нарушил закон - чужаков не приводить!

Это - да! Я предполагал подобные фортели, но в виде исключений и только в качестве будущих родственников.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 18.08.2012, 23:06 | Сообщение # 869
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Ульфхеднар, еще , я сегодня убедился, что баран, и что пути КЕС неисповедимы. У него оказывается все это заложено было еще в "ОТРОК. СТЕЗЯ и МЕСТО".
- ГЛАВА 1
Июль 1125 года. Село Ратное
За несколько дней до начала похода
Младшей стражи на земли боярина Журавля
страница 28 - 29
Извини просто неохота ковыряться с электронным вариантом, но там все по полочкам рвзложено. А, Леха, весь этот разговор забыл, как и то что мать никогда не подставит собственного сына, я, имею ввиду настоящую мать.
Еще раз прости. Нагрузился " шампунью". Да понимаю что извращенец. biggrin




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 04.09.2012, 22:05 | Сообщение # 870
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2324
Награды: 3
Репутация: 2419
Статус: Offline
По действиям Алексея в районе Припяти. Согласен со всеми, принимавшими участие в обсуждении. Мне кажется, что КЕС специально не до конца раскрыл эту тему. В следующем томе мы, наверняка, узнаем много нового. А Алексей мог действовать и с согласия Корнея, набирая СВОЮ банду(извините - дружину). Он лично присягнул роду Лисовинов и Корнею. Его люди присягнули уже ему, Алексею. Случись в будущем какие непонятки с Ратнинской сотней, у Корнея Агеича помимо Мишкиного воинства (не до конца обученные воинским навыкам молодые ребята), возникает ЕЩЕ ОДНО! воинское формирование. И уже дело десятое где он его разместит на проживание. Надо будет, у Журавля земель отожмет.
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Суббота, 15.09.2012, 14:56 | Сообщение # 871
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3151
Награды: 2
Репутация: 2760
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
Напомните в какой книге, и когда они были венчаны. Алексей мог стать родственником, но не стал, а теперь откровенная проблема.

А проблема ли? Алексей кровный побратим покойного Фрола, а это как бы не выше кровного родства, особенно в воинской среде. Так что тут еще бабушка надвое сказала. Тут скорее будет иметь значение мнение воинов с серебряными кольцами. А на счет боярства и самонабраной дружины Рудного, то тут все будет зависеть от того, насколько эта дружина себя покажет. Окажутся полезными и добычей щедро поделятся - Алексею все простят, хотя его дружинникам членство в сотне светит только тем, за кого выдадут девок из Ратного. Так что ситуация очень и очень непонятная. Мнение Луки Говоруна не есть мнение всей сотни, тем более что Лукой, во многом, руководит боязнь за свое положение 1-го лейтенанта при Корнее.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1Дата: Пятница, 01.03.2013, 03:35 | Сообщение # 872
Группа: Удаленные





Доброго времени суток , на данный момент книгу прочел не всю , в общем мне нравится , в историческом плане ничего возразить не могу ,не историки мы, но могу возразить к нескольким вещам не сочтите за придирку но как физик не удержался

"Окончательно же весь кайф вашей собеседнице вы, сэр, поломали, напомнив, что все мы живем между обкладками мощнейшего конденсатора — поверхностью матушки Земли и ионизированными слоями атмосферы, где присутствуют такие замечательные вещи, как озоновый слой, слой Хэвисайда и… много всякого другого, чем „чистые гуманитарии“ легко пренебрегают. А ведь если эти силы закручивают гигантские атмосферные вихри, двигают океанские течения, порождают магнитные бури и мощнейшие грозовые разряды, то не могут они не действовать на функционирование электрохимической машины, именуемой человеческим организмом."

возможно я не так понял изречение но порождает магнитные бури не сама атмосфера , виновато солнце .

И еще "Хотя… Был же гениальный физиолог Павлов глубоко религиозным человеком, но резать собачек ему это совершенно не мешало!"

Павлов не был глубоко религиозен , он не был вообще религиозен , хотя уважал религию и был против разрушения храмов , так как на слово мне не поверят приведу цитату «Человеческий ум ищет причину всего происходящего, и когда он доходит до последней причины, — это есть Бог. В своем стремлении искать причину всего он доходит до Бога. Но сам я не верю в Бога, я неверующий» ну и еще статью не сочтите за рекламу http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/VRAN/PAVLMEM.HTM и еще http://scepsis.net/library/id_1650.html.

О еще ,фантастике простительно, но задам вопрос насчет "магии". Это позиционируется как что то серьезное , рассуждения о способностях и и тд , думаю не но мало ли .

(Сразу прошу не рассказывать мне о моей грамотности , русский в школе не учил и вообще не родной он мне ляхи мы)
Cообщения al1
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 01.03.2013, 13:52 | Сообщение # 873
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
Serg_FAn, минусовал я от себя лично, так как считаю, что при всей свободе правила надо соблюдать, а не выпячивать то что их нарушаешь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Пятница, 01.03.2013, 14:22 | Сообщение # 874
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Offline
Цитата (al1)
на данный момент книгу прочел не всю
Вот за это и минусуют, сначала прочти всё и если останутся вопросы , вперёд.
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЛадейщикДата: Пятница, 01.03.2013, 14:23 | Сообщение # 875
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 211
Награды: 0
Репутация: 383
Статус: Offline
Сотник-1

Интересует рассказ о пропавших "студентах коммерческого отделения". Итак - на их ладью напали ляхи, они убегали, пристали к берегу и поспешили убраться из ладьи. При этом тяжело ранило Осьму - он "не ходок".

Далее:

Цитата
двинули пешим порядком через леса наугад, в юго-восточном направлении, в расчете добраться до первого попавшегося жилья.

Для чего они двинули куда-то наугад, если можно (и гораздо более разумно) - идти вдоль берега? Наугад можно попасть к чёрту на рога, а по реке - 100% рано или поздно выйдешь к жилью, тем паче - что они уже проделали часть пути и должны были видеть при этом какие-то деревушки-веси.

И дальше - ушли вперёд двое дозорных, не дождались своих, вернулись назад - не нашли никого, а затем:

Цитата
Уже в сумерках наткнулись на медведя, болтами утыканного. Стали разбираться, получилось, что ребята вышли на зверя неожиданно,
стрельнули все разом и рванули оттуда, не интересуясь результатом
стрельбы.

Куда подевался Осьма? Тяжелораненный, напомню - без сознания, на носилках. Они убежали вместе с носилками? Или бросили - и им закусил медведь?




Сообщение отредактировал Ладейщик - Пятница, 19.07.2013, 02:14
Cообщения Ладейщик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
RadaДата: Пятница, 01.03.2013, 14:23 | Сообщение # 876
Полусотник
Группа: Советники
Сообщений: 540
Награды: 2
Репутация: 1856
Статус: Offline
Цитата (Ладейщик)
Для чего они двинули куда-то наугад, если можно (и гораздо более разумно) - идти вдоль берега?

Командовал Мефодий, парень степной и мало соображающий такие нюансы. К тому же решил подальше от реки двигать, от погони отрываться, мало ли что...

Цитата (Ладейщик)
Куда подевался Осьма?

Насколько я помню, нашли и расспросили только Николу и Феоктиста, которые от основного отряда отстали. Поэтому, что там с остальными - история пока умалчивает...


Не говорите, если это не изменяет тишину к лучшему...
Cообщения Rada
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЛадейщикДата: Пятница, 01.03.2013, 14:23 | Сообщение # 877
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 211
Награды: 0
Репутация: 383
Статус: Offline
Цитата (Rada)
Насколько я помню, нашли и расспросили только Николу и Феоктиста, которые от основного отряда отстали. Поэтому, что там с остальными - история пока умалчивает...
Ну, она не совсем умалчивает, автор пишет - что наткнулись они на медведя и разбежались со страху, перед этим пальнув в него. Вот мне и интересно - как они могли разбежаться, имея на руках раненного на носилках?


Cообщения Ладейщик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
arh_78Дата: Пятница, 01.03.2013, 14:23 | Сообщение # 878
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений: 633
Награды: 0
Репутация: 1221
Статус: Offline
Цитата (Ладейщик)
Ну, она не совсем умалчивает, автор пишет - что наткнулись они на медведя и разбежались со страху, перед этим пальнув в него. Вот мне и интересно - как они могли разбежаться, имея на руках раненного на носилках?"
"Стали разбираться, получилось, что ребята натолкнулись на медведя неожиданно, стрельнули все разом и рванули оттуда, не интересуясь результатом стрельбы."("Сотник") Носилки, скорее всего, несли четверо. Могли и "рвануть" с перепугу! И, носилки не помеха! "...еще ТАМ достаточно наслушался историй о легкоатлетических подвигах сельского населения, стимулируемого крупным рогатым скотом."("Сотник") Чего же ждать от подростков встретивших в лесу медведя? =)))


"Хочешь мира-готовься к войне."
Cообщения arh_78
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
LagunaДата: Пятница, 01.03.2013, 14:23 | Сообщение # 879
Десятник
Группа: Ветераны
Сообщений: 198
Награды: 2
Репутация: 1113
Статус: Offline
Уважаемые Ладейщикarh_78, ваши рассуждения интересны, но хочется заметить, что это тема для общения с Авторами! Насколько я понимаю, вы можете продолжить обсуждение в теме "Сотника-1" Где и дискуссия уместна и аудитория больше.
Уважаемая Нечисть, возможно имеет смысл перенести посты в тему Сотник-1!


"В эпоху тренья скорость света есть скорость зренья;
даже тогда, когда света нет." И. А. Бродский
Cообщения Laguna
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KOCHINIДата: Пятница, 01.03.2013, 14:23 | Сообщение # 880
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: -63
Статус: Offline
Цитата (Ладейщик)
Куда подевался Осьма? Тяжелораненный, напомню - без сознания, на носилках. Они убежали вместе с носилками? Или бросили - и им закусил медведь?
Нормальный, кстати разворот сюжета) Улыбнулся от души


Что бы ты делал в бою, зная заранее что в нем погибнешь?
Тогда с какой стати мне не рубить направо и налево?
А теперь предположим, ты точно знаешь, что не погибнешь в этом бою?
Тогда почему бы мне не сделать в этом бою все что в моих силах!
В каждой битве что ты дерешься, одна из двух вещей случится — ты либо падешь, либо останешься в живых. Будь смелым, ибо все предопределено. Ничто не может приблизить человека к его смерти раньше времени, но и ничто не может спасти человека от смерти в урочный час
Cообщения KOCHINI
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник. книга 1 часть 2 (Рождение командира.)
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
serGild, Водник, Andre,


© 2020





Хостинг от uCoz | Карта сайта