Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник-2, часть 2. (Обсуждение второй части книги.)
Сотник-2, часть 2.
keaДата: Воскресенье, 29.09.2013, 23:02 | Сообщение # 1

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
Поскольку тема, в которой обсуждается книга, выросла и раздулась, оставляем её для первой части, а вторую обсуждаем здесь.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 21.03.2014, 19:35 | Сообщение # 841
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата serGild ()
Но назвать его игроком - не вижу у него ресурса, так что на игрока на фоне Иллариона как то не тянет он.

Согласен. теоретически можно говорить о коллективном игроке - церкви, а Феофана считать субигроком, Но у церкви есть свой лидер, который принимает решения, вот он игрок и есть. В эпоху феодализма, где влияние личности очень крепкое, о коллективных игроках нужно говорить осторожно, и всегда указывать поле игры. В этом смысле я не уверен даже что туровский епископ игрок, а не простая фигура в ранге ладьи или слона... Контролирует линию партии короче.

А вот на Туровской доске он вполне может быть игроком, но я могу и ошибаться. О нем мало известно, и присутствие Варвары вносит искажения. Просто нужно всегда иметь в виду что игрок всегда привязан к правилам, игре и полю игры. На маленьком поле фигура вполне может быть игроком. Чиновник - фигура к примеру, но в деле выделения ресурса тому или иному просителю вполне может вести собственную игру.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 21.03.2014, 20:57 | Сообщение # 842
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Цитата Коняга ()
, Но у церкви есть свой лидер, который принимает решения, вот он игрок и есть. В эпоху феодализма, где влияние личности очень крепкое, о коллективных игроках нужно говорить осторожно, и всегда указывать поле игры.

Это на западе, у нас же православие, папы нет, к-польский патриарх подчинен Василевсу.
На Руси в церкви основные игроки - русский Киево-Печорский монастырь именно как община и носитель определенных традиций и митрополит с греческим аппаратом. Они поставляют епископов в основной своей части.
В Турове соответственно агенты их влияния.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 21.03.2014, 21:31 | Сообщение # 843
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата serGild ()
В Турове соответственно агенты их влияния.

Угу. Это Киевская доска. А в Турове у них свои игры. Насколько самостоятелен может быть епископ и та же Варвара?


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 21.03.2014, 21:36 | Сообщение # 844
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Цитата Коняга ()
Насколько самостоятелен может быть епископ и та же Варвара?

Пока не идут против Генеральной Линии - практически полностью. Слишком слаб еще аппарат на Руси, да и вес у Варвары и епископа по разным позициям приобретен - не подкопать им друг друга.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 21.03.2014, 22:00 | Сообщение # 845
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Цитата Коняга ()
Насколько самостоятелен может быть епископ и та же Варвара?

Все зависит от того, какие они ставят цели и на какой конечный результат рассчитывают. Какая цель могла быть у Варвары? Сделать сына Изяслава удельным Туровским, на худой конец Пинским князем. А у епископа Феогноста? Расширить владения церкви, распространить церковное влияние в округе.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
drwhiteДата: Понедельник, 24.03.2014, 23:20 | Сообщение # 846
Отрок
Группа: Ополченцы
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Если Феофан из ничтожества зубами и ногтями выцарапывался наверх, но рабство из себя окончательно изгнать не смог, то, по идее, ему должно быть все равно: он встанет на сторону сильного, а те кто слабее и чем-то могут помешать (или просто на них можно набрать очков, типа Свояты), скорее всего будут давлены незамедлительно.

_____________________
Cообщения drwhite
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KramolaДата: Пятница, 04.04.2014, 13:15 | Сообщение # 847
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 364
Награды: 0
Репутация: 397
Статус: Оффлайн
Пожалуй в свете этой информации Мишке надо искать(вербовать) свой независимый источник в Турове, вот только как? Это должен быть кто-то очень юный и незаметный для всех этих Фигур или очень старый и не принимаемый в расчет..., а может и оба вместе...

Так рождаются легенды...


Сообщение отредактировал Kramola - Пятница, 04.04.2014, 13:16
Cообщения Kramola
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
VadimasДата: Пятница, 04.04.2014, 13:45 | Сообщение # 848
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: -105
Статус: Оффлайн
Цитата kea ()
обсуждаем здесь.

По разговору Михаила с Феофаном. Немного царапает просто жуткая диспропорция между текстом самой беседы и "закадровым" подстрочником размышлений-анализа "внутренним голосом" Михаила, необрамлённым никаким действием. В иных текстах авторы в подобных случаях как-то обозначают ситуативное "прикрытие" - по типу "не торопясь с ответом затянулся сигаретой", "вгрызся в сочную кабанью ногу" и т.п. расстановки пауз оформляют. Тут же ничего не явлено (да и будь явлено, всё одно перебор для такого объёма "голоса за кадром"). Плюс к тому - все размышления делаются Михаилом очень ровно-раздумчиво, скорее "анданте", но отнюдь не "престо" и даже не "аллегро", так же неспешно-обстоятельно, как это подавалось ранее в случаях, когда тот выкраивал некую паузу, как то сидел-беседовал с "бронзовым лисом", или на ладье под плеск волны. Отсюда некоторая неестественность сцены - монах фразу выдаст, Михайла сидит-молчит, минуту-другую заторможенно мух на потолке считает, затем, "очнувшись от раздумий", выдаёт ответ.


Мы в ответе за тех, кого не убили
Cообщения Vadimas
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ZhykharДата: Суббота, 05.04.2014, 13:43 | Сообщение # 849
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 439
Награды: 0
Репутация: 281
Статус: Оффлайн
Цитата Vadimas ()
"очнувшись от раздумий", выдаёт ответ.
ну вот ниразу не царапнуло... может быть от того, что в ГГ два сознания сосуществуют одновременно, эдакое подобие легкой шизофрении... осмысление намного опережает действие. Говорят у гениев оно часто случается.
Cообщения Zhykhar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sanyaveterДата: Суббота, 05.04.2014, 16:03 | Сообщение # 850
Полусотник
Ветер
Группа: Советники
Сообщений: 937
Награды: 1
Репутация: 1779
Статус: Оффлайн
На сайте Армады появился рисунок обложки Сотника 2



"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Cообщения sanyaveter
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
VadimasДата: Суббота, 05.04.2014, 17:42 | Сообщение # 851
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: -105
Статус: Оффлайн
Цитата Zhykhar ()
"очнувшись от раздумий", выдаёт ответ.
ну вот ниразу не царапнуло... может быть от того, что в ГГ два сознания сосуществуют одновременно, эдакое подобие легкой шизофрении... осмысление намного опережает действие. Говорят у гениев оно часто случается.

Возможно. От читающего тоже во-многом зависит. Есть ведь ещё и "эффект привыкания" к произведению, к его стилю написания - привыкшему читателю многое "впарить" легче. У меня тут, пока Сотник неспешно так выкладывается, был в нём изрядный перерыв, в который прочиталось всякого других авторов, так на контрасте - отметилась диспропорция в этой "сэкономленной" сцене, где само разговор - очень короткий, а длинные "периоды" воспоминаний и размышлений об отце Михаиле, в которые и можно "распараллеливать вычисления", - разнесены с ключевым обменом, по которому огромный подстрочник "внутреннего голоса" порождает ощущение затянутых пауз между репликами.


Мы в ответе за тех, кого не убили
Cообщения Vadimas
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КречетДата: Суббота, 05.04.2014, 20:47 | Сообщение # 852
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 24
Награды: 0
Репутация: 163
Статус: Оффлайн
Ну так а как вы бы планировали донести до читателя особенность анализа ситуации управленцем? Только "разжевать". Ведь такие размышления в мозгу занимают на самом деле доли секунд.



Сообщение отредактировал Кречет - Суббота, 05.04.2014, 20:48
Cообщения Кречет
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
maximsh2008Дата: Суббота, 05.04.2014, 23:13 | Сообщение # 853
Отрок
Группа: Ополченцы
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Хотелось бы, чтобы лицо героя на обложках не менялось
Cообщения maximsh2008
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Serj_013Дата: Воскресенье, 06.04.2014, 11:41 | Сообщение # 854
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
По поводу обложки- у НАШЕГО Сотника было лицо покорябано (вроде бы справа) и пол-брови отсутствовало...
Cообщения Serj_013
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИскандерДата: Воскресенье, 06.04.2014, 13:54 | Сообщение # 855
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 54
Награды: 0
Репутация: 27
Статус: Оффлайн
А на щитах должно быть изображение лиса с крестом!

Cообщения Искандер
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВолчонокДата: Воскресенье, 06.04.2014, 14:06 | Сообщение # 856
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 378
Статус: Оффлайн
Друзья, обложка - проблема вечная. Ее достоверно сеть и отношение к тексту, видимо, не нужна в принципе издателю, примеров масса. Зато красивая biggrin
Искандер, сомневаюсь. У МС не было столько времени, что бы на щитах Лиса рисовать. Стандартизация снаряжения - дело долгое. Да и поважнее есть, вернее, были на тот момент. Вспомните, когда придумали Лиса с Крестом? В 4 книге. А что после было? Журавль, ляхи, Туров... Не до того немного.
А потом все ж, думаю, надо будет. Как - никак, опознавательный знак, "Академия Архангела Михаила идет!". Но всему свое время.


-А ты волкодав? -Нет, но буду!
(Отрок. Внук сотника)

Cообщения Волчонок
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Воскресенье, 06.04.2014, 14:38 | Сообщение # 857
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2455
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Цитата Искандер ()
А на щитах должно быть изображение лиса с крестом!

Цитата Волчонок ()
обложка - проблема вечная.

И вы и другие внимательные читатели - тут правы.. Есть такое.. заглянем в первоисточник: Отрок-6. Ч. 3. Гл.1.
Цитата Отрок.Богам - божье..
сто десять отроков в начищенных доспехах, молодость которых выдавали только безбородые лица. В остальном – настоящая латная конница: юношескую угловатость телосложения скрадывали доспехи, покачивающийся над строем лес копий имитировали сулицы, которые отроки, для форсу, упирали тупым концом не в стремя, а в специально притороченную к седлу ременную петлю, на черных щитах, взятых в положение «на руку», изображен некий зверь красного цвета, держащий в лапах ярко-желтый православный крест

Ну читают так художники.. наискосок, не вчитываясь в важные для нас с вами детали. Специалисты форума из гильдии Мастеров и еще больше художественных ляпов обнаружили по доспехам и вооружению. Зато хоть люди на обложке на людей похожи, а не то, что предыдущий "худош"ник на РБ-2 намалевал. Будем надеяться, что издательство нас услышит.. учтет при подготовке следующих wink книг!


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ZhykharДата: Воскресенье, 06.04.2014, 15:17 | Сообщение # 858
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 439
Награды: 0
Репутация: 281
Статус: Оффлайн
Ну если придиратся к художнику... арбалет на рисунке! Вспоминаем  первую книгу: - "...Не было на Руси еще таких прикладов - обычно при стрельбе самострел зажимали подмышкой..." Приклад должен быть похож на АКМовский. И на щитах у них пикирующий сокол - что за прямой отсыл к Рюрику?!
Cообщения Zhykhar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВолчонокДата: Воскресенье, 06.04.2014, 15:30 | Сообщение # 859
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 378
Статус: Оффлайн
Andre, виноват - с, логически решил, а в текст не глянул.

Добавлено (06.04.2014, 15:30)
---------------------------------------------
Но, все же, когда успели?


-А ты волкодав? -Нет, но буду!
(Отрок. Внук сотника)

Cообщения Волчонок
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Воскресенье, 06.04.2014, 17:01 | Сообщение # 860
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Мне показалось, что двое воев за спиной ГГ - взрослые ратники. Больно уж плечи у них широкие, такую грудную клетку к 13-15 годам можно раскачать только если ты последние лет 10 серьезно тренировался с луком. Если это ратнинцы, то щит с изображением Атакующего Сокола вполне возможен, только и тут загвоздка - у ратнинцев щиты червленые (крашеные с преимуществом красного цвета). Кстати, щит может быть и трофейным, взятым у городенцев.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BBДата: Воскресенье, 06.04.2014, 18:52 | Сообщение # 861
Отрок
Группа: Ополченцы
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Оффлайн
Получается, что мы сами должны рисовать картинки для подходных художников:
 и передача главной мысли в последней нашей книге;
 и точное изображение оружия, которое изменяется Мишкой;
 и изображение щита;
 и подходящая рожа рядом с соответствующим лицом;
 и какие дома; и прочее...
На форуме уже много хорошо нарисовали крепость. Есть подходящих лиц фотографий и рисунок.
Подходящий художник нарисует по нашим картинках.


Как найти идею: сделать шажок от маленькой проблемы... к следующим...
Cообщения BB
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
leopardДата: Понедельник, 07.04.2014, 04:25 | Сообщение # 862
Сотник
Русич
Группа: Бояре
Сообщений: 1290
Награды: 0
Репутация: 1683
Статус: Оффлайн
а по мне, так вполне нормальная обложка, смотрится симпатично (хотя и не без огрехов), но куда важнее то, что под обложкой ... скорее бы уж вышла КНИГА  wink

брони и артиллерии много не бывает
Cообщения leopard
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adrtДата: Вторник, 08.04.2014, 05:01 | Сообщение # 863
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Ох перемудривает все Мишка, ну что может нужно этому особисту, да влияние на него свое расширить и сделать своим человеком, а детишек дает для этого же. И школа сразу становится церковной, а значит в ведомстве церкви, а теперь попробуй открутись.
Добавлено (08.04.2014, 04:50)
---------------------------------------------
Цитата sanyaveter ()
На сайте Армады появился рисунок обложки Сотника 2

Я один вижу в этой обложке плагиат на Артура Пендрагона из сериала Мерлин?
http://stat8.blog.ru/lr/0b0f7e4a755ec1aba4d5c9296e9bc097
Добавлено (08.04.2014, 05:01)
---------------------------------------------
Цитата Ульфхеднар ()
Мне показалось, что двое воев за спиной ГГ - взрослые ратники. Больно уж плечи у них широкие, такую грудную клетку к 13-15 годам можно раскачать только если ты последние лет 10 серьезно тренировался с луком
Да вы на руки нижнего посмотрите, 35-40 минимум.


Сообщение отредактировал adrt - Вторник, 08.04.2014, 04:51
Cообщения adrt
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 08.04.2014, 11:33 | Сообщение # 864
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3566
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата adrt ()
Ох перемудривает все Мишка, ну что может нужно этому особисту, да влияние на него свое расширить и сделать своим человеком, а детишек дает для этого же. И школа сразу становится церковной, а значит в ведомстве церкви, а теперь попробуй открутись.

Если бы это был католический монах, я бы с Вами согласился, но Феофан монах православный. Что из этого следует? Для начала покурим историю православной церкви. После нескольких затяжек начинаем понимать, что со времён Константина Апостольноравного и его Миланского эдикта церковь в Римской империи есть инструмент государства, точнее - инструмент империи. На западе империя рухнула под натиском варваров и та часть церкви, которой впоследствии предстояло стать католической, начала строить свою империю - теократическую под началом престола святого Петра. Процесс был длительный и не без шансов на успех, примером чему проблемы Карла Великого, Генриха V и войны гвельфов и гиббелинов. Однако, на востоке, в Византии, всё было иначе, т.к. там сохранилась империя, а церковь (ей, впоследствии, предстояло стать православной) так и осталась частью государственного аппарата, ответственной за идеологию. Всякие попытки самостоятельности и мечты о примате духовных властей над светскими были окончательно и тщательнейшим образом ликвидированы ещё Юстинианом. И церковь окончательно стала государственным инструментом и носителем имперской идеологии. Ключевой вопрос имперской идентификации того времени "Как веруешь?", а принцип Византии "несть ни эллина, ни иудея". Византийская империя станет греческим царством только после взятия Константинополя крестоносцами в период Никейской империи.

К чему это я? Да к тому, что Феофан продукт ЭТОЙ церкви и ЭТОЙ системы, причём, получивший подготовку на высшем уровне, ибо учился, судя по всему, вместе с покойным о. Михаилом. Уровень же образования у о. Михаила заявлен КЕСом как высочайший. Получить такое образование он, точнее они, могли только в двух учебных заведениях (скорее и в том и в другом вместе) - Магнавра и Патриаршая школа. Это не просто круто, для тех времён это невероятно круто, как сейчас закончить одновременно Оксфорд, Кембридж, Гарвард, Принстон, МТИ, Сорбонну, Геттинген, Миланский университет, МГУ, МВТУ им. Баумана и Национальный университет Осаки. Уровень представляете? То-то и оно. И как Вам кажется, человек пропитанный ТАКОЙ идеологией и имеющий ТАКОЕ образование, а так же служащий под началом скромняги Иллариона, будет думать о церковной школе и просто подчинении АМА церкви? Особенно, если мы вспомним беседы о Державе, что вёл с Мишкой покойный о. Михаил? Вот-вот, мелковато. Даже Православный орден мелковато. Орден Иллариону нужен для взятия власти в Византии. Феофан - куда амбициознее. Мне кажется, он на создание новой империи нацелился, той самой Державы, о которой трындел о. Михаил. Феофан трындеть не будет, он человек действия. Если смотреть с этой точки зрения, то действия Феофана "в утку". Он, блин, сделал ставку на выращивание императора, за спиной которого будет стоять всесильный глава тайной службы и угадайте с трёх раз, кто будут эти двое. Очень по-византийски, знаете ли.

ЗЫ. По поводу подчинения АМА церкви. Магнавра СВЕТСКОЕ учебное заведение, так что идея светского университета и богословского факультета для Феофана отнюдь не нова.
ЗЗЫ. Византийским императорам очень долго не обязательно было быть благородного происхождения. А вот поддержка армии и гос. аппараты являлись вещами обязательными. В 12-веке уже не так, спор между собой ведут аристократические кланы (что не отменяет поддержку армии и бюрократии), но память осталась. И Феофан эту память впитал.
ЗЗЫ. Япон-батон! Прочитал, что написал и понял, что Феофан у КЕСа получается Епископом Кентерберийским, Томасом Крамнером, поддержавшим короля Англии Генриха VIII  в деле церковной реформы. Это - по меньшей мере. На самом деле у Феофана планы куда как круче получаются.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Сообщение отредактировал Водник - Вторник, 08.04.2014, 11:48
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 08.04.2014, 16:15 | Сообщение # 865
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
Феофан у КЕСа получается Епископом Кентерберийским, Томасом Крамнером, поддержавшим короля Англии Генриха VIII  в деле церковной реформы

Ну... Крамнера все же за его же деяния и сожгли. Правда не сам король, а его старшая дочь. А Феофан может заполучить лавры Феодорца Ростовского.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 08.04.2014, 17:10 | Сообщение # 866
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3566
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата Ульфхеднар ()
Ну... Крамнера все же за его же деяния и сожгли. Правда не сам король, а его старшая дочь. А Феофан может заполучить лавры Феодорца Ростовского.
Кто не рискует, Артем...


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Отрок_ИгорьДата: Пятница, 11.04.2014, 14:16 | Сообщение # 867
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
А где можно дочитать то , чего не было в текстах здесь  http://www.krasnickij.ru/forum/34-1411-115002-16-1367870651
Cообщения Отрок_Игорь
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 11.04.2014, 15:12 | Сообщение # 868
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3566
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата Отрок_Игорь ()
А где можно дочитать то , чего не было в текстах здесь http://www.krasnickij.ru/forum/34-1411-115002-16-1367870651

В книге. по её выходу из издательства.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 11.04.2014, 15:45 | Сообщение # 869
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
Кто не рискует, Артем...

Так Феодорец как вошел в немилость к сюзерену Андрею Боголюбскому так и попал к церковникам на расправу. До этого его не трогали.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Пятница, 11.04.2014, 16:15 | Сообщение # 870
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2455
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Цитата Отрок_Игорь ()
А где можно дочитать то, чего не было в текстах здесь

Есть еще один вариант пути получения безлимитной проды.. но не у всех читателей терпения хватает его пройти. wink


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Отрок_ИгорьДата: Суббота, 12.04.2014, 02:44 | Сообщение # 871
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Понятно. Опять ждать(((   После "Сотник. Не по чину" будут книги? Сомневаюсь, что историю Мишки можно закончить на этой книге.
Cообщения Отрок_Игорь
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sanyaveterДата: Суббота, 12.04.2014, 06:39 | Сообщение # 872
Полусотник
Ветер
Группа: Советники
Сообщений: 937
Награды: 1
Репутация: 1779
Статус: Оффлайн
Цитата Отрок_Игорь ()
Понятно. Опять ждать(((   После "Сотник. Не по чину" будут книги? Сомневаюсь, что историю Мишки можно закончить на этой книге.

Будут!!! Участвуйте поактивнее, глядишь и ваши предложения в книгу попадут. Сейчас по планам РБ 3, об этом надо думать....


"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Cообщения sanyaveter
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
drwhiteДата: Суббота, 12.04.2014, 22:46 | Сообщение # 873
Отрок
Группа: Ополченцы
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 4
Статус: Оффлайн
Да, РБ очень удачно получились — как съемка с другого ракурса, и главное — читаются на раз, что первая, что вторая.

_____________________
Cообщения drwhite
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
StalexДата: Воскресенье, 13.04.2014, 16:22 | Сообщение # 874
Отрок
Группа: Ополченцы
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
А будет ли выпущена электронная (полная) версия книги?
Cообщения Stalex
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Воскресенье, 13.04.2014, 19:30 | Сообщение # 875

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
Stalex, через некоторое время после выхода в свет бумажного издания, книга появится в продаже и в электронном виде. Мы обязательно сообщим, когда именно.

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adrtДата: Воскресенье, 13.04.2014, 22:06 | Сообщение # 876
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 12
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
Если бы это был католический монах, я бы с Вами согласился, но Феофан монах православный. Что из этого следует? Для начала покурим историю православной церкви. После нескольких затяжек начинаем понимать, что со времён Константина Апостольноравного и его Миланского эдикта церковь в Римской империи есть инструмент государства, точнее - инструмент империи. На западе империя рухнула под натиском варваров и та часть церкви, которой впоследствии предстояло стать католической, начала строить свою империю - теократическую под началом престола святого Петра. Процесс был длительный и не без шансов на успех, примером чему проблемы Карла Великого, Генриха V и войны гвельфов и гиббелинов. Однако, на востоке, в Византии, всё было иначе, т.к. там сохранилась империя, а церковь (ей, впоследствии, предстояло стать православной) так и осталась частью государственного аппарата, ответственной за идеологию. Всякие попытки самостоятельности и мечты о примате духовных властей над светскими были окончательно и тщательнейшим образом ликвидированы ещё Юстинианом. И церковь окончательно стала государственным инструментом и носителем имперской идеологии. Ключевой вопрос имперской идентификации того времени "Как веруешь?", а принцип Византии "несть ни эллина, ни иудея". Византийская империя станет греческим царством только после взятия Константинополя крестоносцами в период Никейской империи. К чему это я? Да к тому, что Феофан продукт ЭТОЙ церкви и ЭТОЙ системы, причём, получивший подготовку на высшем уровне, ибо учился, судя по всему, вместе с покойным о. Михаилом. Уровень же образования у о. Михаила заявлен КЕСом как высочайший. Получить такое образование он, точнее они, могли только в двух учебных заведениях (скорее и в том и в другом вместе) - Магнавра и Патриаршая школа. Это не просто круто, для тех времён это невероятно круто, как сейчас закончить одновременно Оксфорд, Кембридж, Гарвард, Принстон, МТИ, Сорбонну, Геттинген, Миланский университет, МГУ, МВТУ им. Баумана и Национальный университет Осаки. Уровень представляете? То-то и оно. И как Вам кажется, человек пропитанный ТАКОЙ идеологией и имеющий ТАКОЕ образование, а так же служащий под началом скромняги Иллариона, будет думать о церковной школе и просто подчинении АМА церкви? Особенно, если мы вспомним беседы о Державе, что вёл с Мишкой покойный о. Михаил? Вот-вот, мелковато. Даже Православный орден мелковато. Орден Иллариону нужен для взятия власти в Византии. Феофан - куда амбициознее. Мне кажется, он на создание новой империи нацелился, той самой Державы, о которой трындел о. Михаил. Феофан трындеть не будет, он человек действия. Если смотреть с этой точки зрения, то действия Феофана "в утку". Он, блин, сделал ставку на выращивание императора, за спиной которого будет стоять всесильный глава тайной службы и угадайте с трёх раз, кто будут эти двое. Очень по-византийски, знаете ли.

ЗЫ. По поводу подчинения АМА церкви. Магнавра СВЕТСКОЕ учебное заведение, так что идея светского университета и богословского факультета для Феофана отнюдь не нова.
ЗЗЫ. Византийским императорам очень долго не обязательно было быть благородного происхождения. А вот поддержка армии и гос. аппараты являлись вещами обязательными. В 12-веке уже не так, спор между собой ведут аристократические кланы (что не отменяет поддержку армии и бюрократии), но память осталась. И Феофан эту память впитал.
ЗЗЫ. Япон-батон! Прочитал, что написал и понял, что Феофан у КЕСа получается Епископом Кентерберийским, Томасом Крамнером, поддержавшим короля Англии Генриха VIII  в деле церковной реформы. Это - по меньшей мере. На самом деле у Феофана планы куда как круче получаются.ОО
Очень интересная точка зрения, однако что значит Русь для Феофана, получив такое образование разве об этом он мечтает? О создания из Руси империи? Нет вряд ли, тут другие традиции, манеры, привычки у людей, другой темп жизни от привычного ему. Еписком Кентерберийский был британцем, он радел за величие своей страны, а радеет ли за Русь Феофан?
Да вы верно сказали на Руси не было монашеских орденов, но воины монахи были и я даже не сомневаюсь, что глаза набранных детишек будут гореть от фанатизма и жажды послужить православной вере.
Cообщения adrt
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BishopДата: Понедельник, 14.04.2014, 03:35 | Сообщение # 877
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 308
Статус: Оффлайн
На обложке изображен Брэдли Джеймс в роли Артура (сериал "Мерлин") adrt  прав.
P.S. мне кажется или мой пост удаляли?



"Совесть как хомяк - либо спит, либо грызёт"


Сообщение отредактировал Bishop - Понедельник, 14.04.2014, 03:40
Cообщения Bishop
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Отрок_ИгорьДата: Вторник, 15.04.2014, 00:57 | Сообщение # 878
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Ребят , я заранее прошу прощения за глупые вопросы. Что такое РБ?!
Cообщения Отрок_Игорь
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВолчонокДата: Вторник, 15.04.2014, 07:25 | Сообщение # 879
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 378
Статус: Оффлайн
Отрок_Игорь, на форуме есть список аббревиатур, посмотрите в темы помощи новичкам. А РБ - ратненские бабы, первое и пока единственное ответвление "Отрока/Сотника" о жизни Анны, Листвяны, Плавы, новой героини - Арины и всех остальных.

Не единственное, еще "Начало пути" и Перелом, неизвестного автора)))


-А ты волкодав? -Нет, но буду!
(Отрок. Внук сотника)

Cообщения Волчонок
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Вторник, 15.04.2014, 10:46 | Сообщение # 880
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Цитата Serj_013 ()
По поводу обложки- у НАШЕГО Сотника было лицо покорябано (вроде бы справа) и пол-брови отсутствовало...

Цитата Волчонок ()
Друзья, обложка - проблема вечная. Ее достоверно сеть и отношение к тексту, видимо, не нужна в принципе издателю, примеров масса. Зато красивая

Цитата leopard ()
а по мне, так вполне нормальная обложка, смотрится симпатично (хотя и не без огрехов), но куда важнее то, что под обложкой ... скорее бы уж вышла КНИГА

Если бы были разные издательства еще можно было бы понять разброс
Но ведь издается книга одним и тем же издательством, причем В СЕРИИ. Неужели трудно посмотреть на прошлые обложки своего же издательства - у Мишки на разных изданиях лицо разное.
Книга идет в серии, а обложка каждый раз новая.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник-2, часть 2. (Обсуждение второй части книги.)
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre, Домовой,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта