Магазин КотА. Книги от Автора
Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Страница 18 из 38«1216171819203738»
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник 3 (Обсуждение)
Сотник 3
УльфхеднарДата: Понедельник, 05.09.2016, 19:59 | Сообщение # 681
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4885
Награды: 1
Репутация: 5037
Статус: Offline
Цитата Имир ()
Обоснуй. А то я находил что меринов предпочитали как более спокойных. Да и жеребцов много не желательно. дерутся, демаскируют и прочее.
Все зависело, прежде всего, именно от использования того самого коня. Посмотрим, что об этом говорится в тексте: (Кн. 3, ч. 2, гл. 5)

Цитата
По большому счету, дед был, конечно, прав: Рыжуха, несмотря на все свои достоинства, в строевые кони не годилась. И не только по причине низкорослости и общей неказистости экстерьера. В случае «призыва на воинскую службу» ее главные достоинства – добродушие и пофигизм – обращались в фатальные недостатки.
Строевой конь должен быть бойцом – качество, нормальной лошади изначально неприсущее. Но, «а ля rep, ком а ля гер», конь не только средство передвижения, но и оружие. Строевые кони ратнинской сотни умели, если выдавалась такая возможность, и цапнуть противника зубами, и поломать ему кости ударом передних копыт, и повалить чужого коня, ударив грудью или плечом с разбегу.
Был строевой конь и чем-то вроде спасательного круга – почувствовав, что всадник тяжело ранен или оглушен, он выносил хозяина из схватки, отбиваясь зубами и копытами от тех, кто пытался этому помешать.
Как ни крути, ни кобыла, даже самая распрекрасная, ни хирургически умиротворенный мерин ни на что подобное просто не способны.
Т. е. боевого жеребца использовали не только как средство передвижения, но и как достаточно мощное оружие. Правда, при этом такого коня нельзя было доверить практически никому кроме хозяина. Чужаков правильно обученная скотинка к себе не подпускала, а слишком хорошо обученная часто норовила и намеренно напасть.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Понедельник, 05.09.2016, 20:59 | Сообщение # 682
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1246
Награды: 0
Репутация: 808
Статус: Offline
Цитата Ульфхеднар ()
Посмотрим, что об этом говорится в тексте: (Кн. 3, ч. 2, гл. 5)
В книге... А вот в реале как было? К тому же я принимаю во внимание специальные "ляпы" Князя. Ну не может знать всего Ратников и во всем разбираться. Ибо не только "Историю учить надо было!", но и прочие науки. А если они еще и не в обязательном... Причем это Князь признавал, за что когда-то Keltiber получил сходу + 
Цитата
KES : Keltiber, приветствую Вас на нашем сайте. Особо приятно отметить, что Вы сходу вписались в стиль нашего общения - критика может быть сколь угодно жесткой, но она должна быть аргументированной и сдержанной в эмоциях. И ситуацию ГГ Вы поняли совершенно правильно - он не может знать ВСЕГО.

П.С. Анекдот насчет Коня
Конь. 1. Синоним слова лошадь, имеющий отчасти торжественный оттенок, например боевой конь, но рабочая лошадь. 2. В кавалерии конь употреблялось вместо слова мерин. (с) Д.Я.Гуревич "Справочник по конному спорту и коневодству".


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.


Сообщение отредактировал Имир - Вторник, 06.09.2016, 13:50
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nesomnoyДата: Вторник, 13.09.2016, 14:09 | Сообщение # 683
Отрок
Группа: Ополченцы
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: -9
Статус: Offline
При всем уважении к авторам, неужели серия РБ кому-то нужна? Понятно что сидящим "фрикам" на этом форуме (простите), но остальные то все ждут Сотника..
Почему Сотник так медленно пишется?
Cообщения nesomnoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 13.09.2016, 17:13 | Сообщение # 684
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2359
Награды: 1
Репутация: 2616
Статус: Offline
Цитата nesomnoy ()
При всем уважении к авторам, неужели серия РБ кому-то нужна?

Ви, таки, не поверите! Даже переиздание затеяно. По настоятельным просьбам благодарных читателей.

Цитата nesomnoy ()
Понятно что сидящим "фрикам" на этом форуме (простите)

Напоминаю последний раз. Личные оскорбления, в т.ч. и в отношении группы лиц запрещены. Здесь не вконтактик и грубияна живо "выломят с хаты" (простите).

Цитата nesomnoy ()
но остальные то все ждут Сотника..

Отучаемся говорить за всех. Срочно.

Цитата nesomnoy ()
Почему Сотник так медленно пишется?

За скорописью, пожалуйста, к Донцовой и прочим стреляющим очередями револьверам и мечущимся стрелкам осциллографов. Авторы над книгой работают. Остальное можете прочесть в шапке темы "Когда будет продолжение". И еще - авторы не считают своей задачей развлекать лично Вас. Их цели значительно обширнее.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Сообщение отредактировал Водник - Вторник, 13.09.2016, 17:13
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 13.09.2016, 21:59 | Сообщение # 685
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5165
Награды: 1
Репутация: 1536
Статус: Offline
nesomnoy,  вас неуважаемый в помощи написания не видел, среди актива(как вы там написали - фрики?) не видел, а потому совет от фрика - сидите дальше молча, а то есть огромное желание дать вам пинка за оскорбление!

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЧитательДата: Пятница, 16.09.2016, 19:14 | Сообщение # 686
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата nesomnoy ()
При всем уважении к авторам, неужели серия РБ кому-то нужна?
У НАС, как и во всем МИРЕ, "ДЕРЬМОКРАТИЯ- именно так" не хочешь не читай!!!!
 как в магазине, знаешь что в три дорога (но тебе сейчас надо) поэтому и покупаешь....


Когда Вас мучает жажда, Вас не интересует форма кувшина!

Сообщение отредактировал Читатель - Пятница, 16.09.2016, 19:17
Cообщения Читатель
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 16.09.2016, 21:38 | Сообщение # 687
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2359
Награды: 1
Репутация: 2616
Статус: Offline
Цитата Читатель ()
У НАС, как и во всем МИРЕ, "ДЕРЬМОКРАТИЯ- именно так" не хочешь не читай!!!!

А вот тут, гражданин, мы вас поправим! Это что за волюнтаризьм? Сайт живет и действует на прочном фундаменте монархизм-анархизма и всяким право-левым уклонам тут не место!

 
Цитата Читатель ()
как в магазине, знаешь что в три дорога (но тебе сейчас надо) поэтому и покупаешь....

А это, гражданин, форменный троцкизм! Монархизм-анархизм не приемлет насилия над человеком труда, так что ознакомление с основополагающими трудами есть дело абсолютно добровольное - хочешь читаешь, не хочешь - в штаб к Духонину! wink


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Сообщение отредактировал Водник - Пятница, 16.09.2016, 21:39
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЧитательДата: Суббота, 17.09.2016, 04:51 | Сообщение # 688
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата Водник ()
А вот тут, гражданин, мы вас поправим! Это что за волюнтаризьм? Сайт живет и действует на прочном фундаменте монархизм-анархизма и всяким право-левым уклонам тут не место!
Опять меня не так поняли, У НАС (имеется в виду мир интернета, хочешь бесплатно смотреть кино смотри и рекламу, и наше с вами время и жизнь при этом.....) ведь пару раз на ЭТОМ сайте тоже вылазила навязчивая реклама...
Цитата Водник ()
есть дело абсолютно добровольное - хочешь читаешь, не хочешь - в штаб к Духонину!
а я о чем сказал???

И еще "дерьмократия" не красивое слово, но именно так называет Мишка НАШЕ ВРЕМЯ (в текстах часто встречается!)


Когда Вас мучает жажда, Вас не интересует форма кувшина!

Сообщение отредактировал Читатель - Суббота, 17.09.2016, 04:58
Cообщения Читатель
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Суббота, 17.09.2016, 16:00 | Сообщение # 689
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Offline
По сообщению от  nesomnoy, скажу за себя так - пусть будет хоть пятьсот разных вбоквелов и "ратнинские бабы" и "михайловские мужики" и хоть "туровская детвора" - кому нравится, кому нет - дело вкуса, читать никто насильно не заставляет. Но! При условии сохранения незыблимого приоритета - продолжения серии КЕСа -"Отрок-Сотник". Это то бремя, которые соавторы добровольно (за что им честь и хвала) на себя взвалили и которое им дальше нести.  Считаю, что молодые-начинающие, алчущие славы писатели должны со своими вбоквелами колготится сами и брать на себя все творческие, моральные и материальные издержки, нанимать редакторов-корректоров, вести переговоры с издателями а не загружать дополнительной работой соавторов.
 
Класть свои тюки с соломой на спину этому, с  трудом идущему верблюду - это неправильно.  Получается, что у соавторов львиная доля трудов уходит на свой проект - РБ, на редактуру вбоквелов, на переиздание первых книг серии. Что остаётся на  долю продолжения Сотника - локомотива этого мира, без которого не было бы всего остального? И будет ли он когда-нибудь дописан при таких темпах?
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Суббота, 17.09.2016, 16:33 | Сообщение # 690

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5079
Награды: 0
Репутация: 3029
Статус: Offline
Цитата Полу-Островитянин ()
Получается, что у соавторов львиная доля трудов уходит на свой проект - РБ, на редактуру вбоквелов, на переиздание первых книг серии. Что остаётся на долю продолжения Сотника - локомотива этого мира, без которого не было бы всего остального?

Цитата Водник ()
А вот тут, гражданин, мы вас поправим!

1. Ну, соавторов, спасибо Евгению Сергеевичу, всё-таки двое - одному человеку такой груз и впрямь не потянуть, а вдвоём... Не скажу, что запросто, но возможно.
2.Всевозможные вбоквелы - это то, что очень хотел получить сам Творец мира Отрока. "Я ОЧЕНЬ хочу, чтобы находились ещё желающие писать дальше по миру Отрока, чтобы мир рос и углублялся" - эти его слова мы приняли как руководство к действию.
Сам Евгений Сергеевич помогал начинающим соавторам - и нам с Ириной, и Гамаюну, и остальным. Не зря же он наговорил на диктофон не один час про будущее Мира, вплоть до ТМН и дальше. Эти аудиофайлы сейчас используют все, работающие по Миру - они нам очень помогают.
3.Все, читавшие и обсуждающие выложенные отрывки Сотника-3 отмечают непонятки, связанные с поведением Мишки в самом начале. В последующих главах непоняток будет ещё больше. Это происходит потому, что предшествующие события излагаются в РБ-3 - так задумал ещё Евгений Сергеевич, и мы дорабатываем то, что начал он. Это на тему "даёшь Сотника!" Без РБ-3 Сотник-3 будет непонятен. Точно так же как и без "Кузнечика" - ибо там прописываются события, отзвуки которых в Сотнике-3 упоминаются уже как само собой разумеющееся.
Цитата Полу-Островитянин ()
Считаю, что молодые-начинающие, алчущие славы писатели должны со своими вбоквелами колготится сами и брать на себя все творческие, моральные и материальные издержки, нанимать редакторов-корректоров, вести переговоры с издателями а не загружать дополнительной работой соавторов.

4.Издательство интересуют ВСЕ книги, написанные по Миру Отрока, по планам Евгения Сергеевича. Все они - неотъемлемая часть сериала, и работаем мы с ними точно так же, как и со своими книгами - и выворачиваем авторов наизнанку точно так же, как в своё время делал это с нами Евгений Сергеевич. "Отрок" задал очень высокую планку, и не нам её снижать, торопясь рассказать "а что там будет с Мишкой дальше". Торопить нас, пинать и клеймить на этот счёт бесполезно.

Мы работаем именно так. И впредь все части сериала будут взаимно переплетаться, поддерживать и дополнять друг друга. Так что Сотник-3 пишется, но выйдет он не раньше, чем РБ3, "Так не строят!" и "Бывших не бывает". Надеемся, что и "Кузнечика" Гена успеет дописать до того.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Суббота, 17.09.2016, 17:29 | Сообщение # 691
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Offline
kea

Тогда, наверное, у нас налицо разногласия в  понимании того, что такое вбоквелл и с чем его едят. Вбоквелл - как причастный или деепричастный оборот в предложении - который его обогащает и придаёт дополнительную расцветку, но который из предложения всегда можно исключить без ущерба для основного смысла. Если описание событий в основной серии ставится в зависимость от "отпочковавшихся" книг - то это уже не вбоквелы.

На мой взгляд, то, что выход книг основной серии зависит от выхода сразу нескольких "побочных ветвей" - это плохо. И неправильно по большому счёту. Я думаю, что никто не против углубления и расширения мира Отрока, но не в ущерб основному "стволу", когда работа над этим велась бы параллельно. А получается, к сожалению - в ущерб. Вместо стройного деревца с крепкими ветвями получается расползающийся кустарник.


Сообщение отредактировал Полу-Островитянин - Суббота, 17.09.2016, 17:31
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Суббота, 17.09.2016, 17:41 | Сообщение # 692

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5079
Награды: 0
Репутация: 3029
Статус: Offline
Цитата Полу-Островитянин ()
Тогда, наверное, у нас налицо разногласия в понимании того, что такое вбоквелл и с чем его едят

Никоим образом не настаиваю именно на этом слове. Нам, собственно, всё равно, как определить то, что мы для собственного удобства называем боковыми линиями.
Но
Цитата kea ()
Мы работаем именно так. И впредь все части сериала будут взаимно переплетаться, поддерживать и дополнять друг друга.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
юраффДата: Пятница, 30.09.2016, 13:56 | Сообщение # 693
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 32
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
К авторам! Бросьте тему или идею. Например, собирается ли Мишка участвовать в создании воеводства и как ?
Cообщения юрафф
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Пятница, 30.09.2016, 14:32 | Сообщение # 694

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5079
Награды: 0
Репутация: 3029
Статус: Offline
Цитата юрафф ()
собирается ли Мишка участвовать в создании воеводства и как ?
"
Вообще-то такая постановка вопроса априори предполагает, что ответ на его первую часть - "да". Но я не могу сказать ни "да", ни "нет, ибо из вопроса не понятно, какое воеводство имеется в виду (Погорынское или другое, уже на Немане), и что конкретно Вы подразумеваете, говоря "участвовать в создании".


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
юраффДата: Пятница, 30.09.2016, 17:58 | Сообщение # 695
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 32
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Сначала Погорынском, так далеко не заглядую, и вообще думал найти ответы экономической гильдии, но там тишина или все общаются в личке.

Извините. Конкретно Мишка деду обещал писаря, карту, возможно другую помощь. Как у управленца Михаила может быть больше идей и знаний.
Cообщения юрафф
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Пятница, 30.09.2016, 19:00 | Сообщение # 696

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5079
Награды: 0
Репутация: 3029
Статус: Offline
Цитата юрафф ()
Мишка деду обещал писаря ,карту,возможно другую помощь.Как у управленца Михаила , может быть больше идей и знаний.

То есть, насколько я понимаю, Вы хотите, чтобы мы плюнули на планы Мишки насчёт освоения Понеманья (и следовательно, на планы Евгения Сергеевича по продолжению сериала), и принялись расписывать последовательно и подробно все шаги управленца по обустройству Погорынского воеводства?
Извините, тут или-или. Всё вместе не получится. Кроме того, боюсь, с такими перспективами согласятся далеко не все читатели. Но Вам никто не мешает вдумчиво изучить вопрос и написать по этому поводу свой фанфик.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
юраффДата: Пятница, 30.09.2016, 20:58 | Сообщение # 697
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 32
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Планы Мишки нам не известны: он может полностью рассорится с дедом и пойти под руку князя, может остаться в Погорынье развивать академию и воеводство, помогая деду и сотне осваивать Понеманье, а может укрепить тылы и рвануть в Понеманье сам. Именно основательность нравилась в серии, иначе можно все впихнуть в одну книгу. Конечно, такое не всем нравиться, но за если гнаться за сюжетом - то нам останутся только фанфики, которые хорошо писать только после основного сюжета. Я же могу только сделать анализ типа что есть, что хотелось бы иметь, что можно сделать.
Cообщения юрафф
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Пятница, 30.09.2016, 21:01 | Сообщение # 698
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2024
Награды: 3
Репутация: 2302
Статус: Offline
Цитата юрафф ()
Я же могу только сделать анализ типа что есть, что хотелось бы иметь , что можно сделать.

Интересно! Рассказывайте - почитаем, обсудим.


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 04.10.2016, 22:10 | Сообщение # 699
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2520
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Цитата юрафф ()
он может полностью рассорится с дедом и пойти под руку князя, может остаться в Погорынье развивать академию и воеводство, помогая деду и сотне осваивать Понеманье, а может укрепить тылы и рвануть в Понеманье сам.

Здесь вы обозначили три варианта Мишкиных действий. Было бы интересно про плюсы и минусы каждого.
Цитата юрафф ()
нам останутся только фанфики, которые хорошо писать только после основного сюжета.

Отнюдь. Фанфик, который написан после основного сюжета - не интересен. Итересен - который ДО.
Положим, у меня есть фанфик, который написан до того, как начали разбирать встречу деда с внуком. Он не войдет в текст, но и написан не для того - там идет обкатка идей. Именно эта обкатка и нужна для работы

И не бойтесь что вас будут критиковать - эта критика и есть та самая обкатка идей. Хи... Меня критикуют до исчезновения идеи в закромах. И даже не важно что она не пройдет... важно то, что она может натолкнуть на другие идеи.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
olesayДата: Среда, 05.10.2016, 20:30 | Сообщение # 700
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 131
Награды: 0
Репутация: 165
Статус: Offline
Цитата юрафф ()
Планы Мишки нам не известны: он может полностью рассорится с дедом и пойти под руку князя
Это наверное вряд ли, потому как Мишка и сам понимает, что пока он силен только Родом, идти же на Неман, мне кажется, ещё рановато ему. Мишка сам признает на Княжьем погосте, что взрослым ратникам они (он и его бойцы) пока не соперники. Тогда о каком походе речь? Рано ему ещё на Неман. А вот Погорынское воеводство - тут да работы ещё много и Школу не бросишь. Крепость не достроена, школе по сути ещё и года нет. Князьям, конечно, захочется отправить Мишку в поход как можно быстрее, вот тут Корнею и придётся торговаться как главе Рода. 
Цитата юрафф ()
К авторам! Бросьте тему или идею.
А вот тут полностью согласна: продолжения долго не выкладываются, а ведь форум создавался для обсуждения, а что обсуждать?


Cообщения olesay
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЧитательДата: Суббота, 08.10.2016, 12:35 | Сообщение # 701
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 117
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
И еще "дерьмократия" некрасивое слово, но именно так называет Мишка НАШЕ ВРЕМЯ (в текстах часто встречается!)
Цитата Бешеный лис, страница 77
– Не выйдет у Пимена ни хрена. Если они уже сейчас между собой собачатся, то им с дедом не справиться: наш-то род – все заедино. А теперь род еще и увеличится, и холопов прибавится.
– Да-а-а, глава в роду один должен быть, – согласился Афоня.
«Как хорошо, что ЗДЕСЬ пока дерьмократов нет. Сейчас бы начали про общечеловеческие ценности балаболить да сотника на референдуме выбирать. Сотенную казну разворовали бы, между собой перегрызлись… Тут нам и кирдык. Первый же наезд с Волыни или из Полоцка, и нету Ратного».


И вернусь к ранее затронутой теме рассмотрение основного сюжета Сотник(Отрок) + РБ, Кузнечик, Перелом и остальные дополнения, это все равно, что есть жареную картошку, жареную на сале или на подсолнечном масле (разница то чувствуется, хотя и так и так вкусно).


Когда Вас мучает жажда, Вас не интересует форма кувшина!

Сообщение отредактировал Читатель - Суббота, 08.10.2016, 17:01
Cообщения Читатель
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Четверг, 20.10.2016, 19:18 | Сообщение # 702
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2024
Награды: 3
Репутация: 2302
Статус: Offline
пост Avarа и найденная им ссылка на статью К ВОПРОСУ О ПРОИСХОЖДЕНИИ ГОРОДЕНСКИХ КНЯЗЕЙ перенесен в профильную тему - сюда

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
иорданецДата: Пятница, 21.10.2016, 10:06 | Сообщение # 703
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 104
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
Отпишусь касаемо Сотника. Книга начата хорошо, для издателя, ведь если не прочитать РБ-3, Жизнь и приключения Тимки Кузнечика и Начало пути. Ни фига не понятно, что там происходило, пока сотня Мишки ходила в поход.
По поводу набожности крестника Мишки. Я чёй-то не понимаю, кому Мишка в книге "Сотник. Не по чину" Мозги на место ставил? Как не Матвею и Роське, а сейчас:
Цитата Сотник-2
Роська, стянув шлем с головы, истово крестился с просветлевшим лицом святого мученика.

Второй пример.
Цитата
– Так где же тебе такого второго взять? – Роська со вздохом перекрестился. – Таких, как отец Михаил, Царствие ему небесное, и во всем свете нету больше, наверное! И в монастыре про него то же говорили: истинно был святой человек. Такие в сотню лет один нарождаются, небось… Не иначе, он за нас и попросил Там Спасителя… – Роська снова перекрестился, теперь истово. – Вот нам удача и пошла в этом походе – ведь чудом же только… И князя пленили, и княгиню вызволили, и князь
потому нам благоволил! С нами Бог, истинно! Да, Минь?

Ну, и спрашивается, зачем он им мозги вправлял?
И тут бы Михаилу Ратникову, как я понял, он выгнал часть сознания подростка на этом совете, какую-нибудь другою реакцию высказать, а он:

Цитата
– Истинно, Рось, – кивнул Мишка. – Только с Божьей помощью и выкарабкались. На этот раз.

Если не Княгини, то хотя б, Товарищ Коняга или Водник, скажите, ну что Мишка зря старался.
Ну, а так очень хорошая глава.


Cообщения иорданец
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
VaryagДата: Пятница, 21.10.2016, 12:18 | Сообщение # 704
Отрок
Группа: Посадские
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Offline
Цитата иорданец ()
Ну, и спрашивается, зачем он им мозги вправлял?
Если не Княгини, то хотя б, Товарищ Коняга или Водник, скажите, ну что Мишка зря старался.
Не княгини я, не Водник и не Коняга, но свое понимание разъяснить попробую.
Вы имеете ввиду сцену после драки Роськи с Матюхой - когда их заставили нужники связанными чистить?

Так он же не атеистов из них делал. Верить не запрещал. В его рассуждениях на эту тему постоянно сквозит важность ВЕРЫ, способности искренне верить. Эту способность давить не только очень трудно, но и не нужно совершенно. Плюс к тому им принято решение поддерживать христианство, как единственную имеющуюся в его распоряжении на тот исторический период, государствообразующую идеологию.

Главной же его целью при вправлении мозгов была расстановка правильных приоритетов в их головах. Чтобы христианский неофит Роська и лекарский неофит Мотька научились думать, умели держали язык за  зубами и убеждения свои  и поведение переосмысляли в соответствии с выбранным местом в жизни. И  он вовсе не собирался заменять одну веру на другую. 
Так что, не зря старался Минька, ой не зря. И христианство, с его глубиной, ему еще должно помочь в этом не раз. Не зря же есть поговорка - если Бог на первом месте, то и все остальное на своем.
Cообщения Varyag
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 21.10.2016, 13:16 | Сообщение # 705
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2520
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Цитата иорданец ()
Товарищ Коняга или Водник, скажите, ну что Мишка зря старался.

Ну, за товарища спасибо, без шуток :) . Меня на моей первой работе тут, в Канаде местные Комрадом называли. Ответить-то не проблема, но давай-ка четче сформулируем вопрос.

А вопрос, кстати, очень хороший. Насколько я понял тут суть вот в чем. Мишка воспитывает своих ближников думать мозгами - это видимо ты и сформулировал как "вправлять мозги" - но Роська все равно поехал на религии. Это тебя и расстраивает - ну что Мишка зря старался, уроки-то очевидны? Если нет - поправь.

Если я правильно понял, что тебя волнует, то тут далеко не один вопрос.
1. Почему Роська? Кажется самый первый из Мишкиных приемышей, самый преданный и, вроде, самый сообразительный. Ну, давай мы на него поближе посмотрим: а что Роська от судьбы видел? Ребенок, которого взяли при штурме ятвяжского городища? Родителей не знает. Продавали, как щенка. И даже тот, к кому он в конце концов прибился - Ходок - в конечном итоге организовал его продажу. Тоже как щенка. А какую судьбу он на себя примерял? Раб, если по сути. Был маленький раб, вырастет - будет большой.

Что Роська получил? Даже не друга, тут глубже... Есть такой закон в природе - дети не могут быть ничьими. Всегда должен быть Старший. Просто мы так устроены. Даже у выброшенных на улицу есть свои старшие, просто это не всегда очевидно, и не всегда это афишируется. У "книжных" детей старший - это их герой из книжки или из истории. Старший берет младшего под защиту, учит его, Младший отвечает преданностью. Если попроще, то именно так и работает механика воспитания.

2. Почему в религию уехал? Просил ли Роська другой судьбы для себя? Просил. У бога или богов, больше не у кого было. Получил? Получил. Должен был получить? Не-а. Не должен. Должен был так и остаться рабом, так что все происходящее для Роськи - чудо. Рабом он больше не будет. Никогда. Так что, этому чуду он по гроб жизни благодарен.

3. Почему такой раскол и мученичество по отношению к отцу Михаилу? Так чудо это совершил Мишка, а объяснил его священник. И когда Мишка понял, что священник использует его чудеса себе на пользу, просто перехватывая разумы мальчишек, то между отроком Михаилом и отцом Михаилом начался раскол. И такой же раскол начался в душе Роськи. Мишка для него - Старший, к которому он потянулся и которого он получил. А благодарность судьбе отец Михаил превратил в благодарность богу. И при кофликте Старшего и священника Роську начало трясти.

4. Как Мишка мозги вправлял? Ну, тут коллега Варяг отлично ответил. Веру Мишка из ближников не выбивает. Нельзя. Вот попробуй на себя примерить, ты в свои 14-ть мозгами любить умеешь? Хи.. я в свои 54 не умею.. тут все глубже. Любовь мальчишек, их привязанность к старшему держится на вере. Убить ее... перестанут верить. Ты тему политики почитай. Там почти сплошная попытка осознать свою веру, так то взрослые. Что до Роськи и мальчишек... Ну вот тебе подсказка от Водника:

"Был бы на месте ОМа жрец или жрица Морёны из Роськи вышел бы фанатик-ассасин, был бы комиссар - получился бы хунвейбин. Но в любом случае был бы фанатик той веры, которую в него вложили"

Так что Мишка чистил мозги своим ближника очень правильно. Не убивать веру, а осознавать и использовать ее. Защищать, во что веришь.

-------------------------
Если сложно объяснил, спрашивай. Отвык со своими младшими разговаривать, они выросли давно, не всегда отвечаю понятно :(


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Пятница, 21.10.2016, 13:22
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
котДата: Воскресенье, 30.10.2016, 05:04 | Сообщение # 706
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 167
Статус: Offline
Уважаемый Коняга, кстати, о Роське.
Чето цепочка вырисовалась: ятвяги - младенец-Роська ( ятвяжский ребенок) -несколько раз украден и перепродан - Ходок,которому привалила большая удача да счатья не принесла- и так странно Ходок привязан к Роське, - может, грех замаливал? - - А не был ли Ходок  причастен  к похищению Роськи? Не знает ли Ходок тайну Роськиного происхождения? Не выяснится ли что-то о Роськиных родителях в походе на ятвягов?
Cообщения кот
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 30.10.2016, 19:47 | Сообщение # 707
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2520
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Цитата кот ()
А не был ли Ходок причастен к похищению Роськи?

Поздравляю с заявкой на вхождение в клуб начинающих строителей Мира :) Я тож когда-то начал именно с этой идеи. Чего-то в этом духе предлагали почти все, кто сейчас активно работает с текстами.

Но в свое время КЕС убедил, что поскольку эта мысль приходит в голову почти всем, от нее стоит отказаться. Но это не значит, что надо отказываться от изложения идей, которые могут прийти в голову.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
иорданецДата: Воскресенье, 30.10.2016, 20:18 | Сообщение # 708
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 104
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Но в свое время КЕС убедил, что поскольку эта мысль приходит в голову почти всем, от нее стоит отказаться. Но это не значит, что надо отказываться от изложения идей, которые могут прийти в голову.
Мне не приходила. А вот про счастье и не помогло. Фраза очень наталкивающея на тему 1-вого или 2-го попаденца. Максиму Лионидовичу он мог просто посылки не оставлять. Так как часто бывает в море. И про циркус знает и кормщика такого поискать. Или Ратников мог не правильные выводы сделать и Ходок 3-тий а Журавль первый или второй попаденец, или третий не понятно кто, а это первый и второй.




Сообщение отредактировал иорданец - Воскресенье, 30.10.2016, 20:19
Cообщения иорданец
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
котДата: Понедельник, 31.10.2016, 03:03 | Сообщение # 709
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 167
Статус: Offline
Наверное, Ходок все-таки не попаданец: вот смотрите, во время репетиций воинского учения и выступлений он слышал мелодии популярных песен и , если бы был попаданцем, сразу бы все понял о Мишке. Ну и не стал бы подличать за 10%. Или дал бы о себе знать, что ли?
Cообщения кот
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Понедельник, 31.10.2016, 08:30 | Сообщение # 710
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1246
Награды: 0
Репутация: 808
Статус: Offline
Цитата кот ()
Или дал бы о себе знать, что ли?
Ой не факт. Впрочем кто является попаданцем обсуждается в Четвертый попаданец. Добро пожаловать


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nekto21Дата: Среда, 02.11.2016, 01:01 | Сообщение # 711
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 545
Награды: 3
Репутация: 1622
Статус: Offline
Прочел свежевыложенный кусочек - класс!!! Напомнило: "Должон съесть - и все тут"! klassno .

Cообщения nekto21
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Среда, 02.11.2016, 06:51 | Сообщение # 712
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1246
Награды: 0
Репутация: 808
Статус: Offline
По окончанию свадьбы возник вопрос. а успеет ли Мерк всех обвенчать? Сколько по времени обряд длится? Про три пары уже сказано, четвертая Кондратий с Аленой, и явно еще есть.

ПС. Маленькое добавление для шутки и смущения Корнея:

Цитата
– Ты чего орешь, Корней! Не видишь – вот-вот родит. Дай хоть до алтаря довести… – возмутился то ли отец, то ли свекор девчонки.
– Будущему ратнику и в утробе надо к голосу воеводы привыкать! – отмахнулся Корней
- Ээ, Корней, а если будущий ратник решит что именно сейчас нужно доложится сотнику о прибытии? Что делать будешь? wink


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.


Сообщение отредактировал Имир - Среда, 02.11.2016, 07:03
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
котДата: Среда, 02.11.2016, 10:04 | Сообщение # 713
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 167
Статус: Offline
Если Корней обвенчался с Листвяной, значит, Вторуша становится родственником, и, по умолчанию, входит в состав Совета Академии??! - Ужас какой.
Cообщения кот
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Среда, 02.11.2016, 11:06 | Сообщение # 714
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2024
Награды: 3
Репутация: 2302
Статус: Offline
Шикарный фрагмент! Очень атмосферный, все участники - в своем амплуа.
Меня вот какой момент заинтересовал:
Цитата kea ()
..неожиданно рявкнул он, чуть не до обморока напугав стоявшую прямо перед ним совсем юную невесту, живот у которой аж на нос лез так, что этого не могли скрыть просторные традиционные одеяния. Девка охнула и, наверное, упала бы, если бы ее не подхватили под руки.
– Ты чего орешь, Корней! Не видишь – вот-вот родит. Дай хоть до алтаря довести… – возмутился то ли отец, то ли свекор девчонки.

Конечно, Ратное село теперь большое, и в нем происходит всякое, да вот все же интересно, кто ж это за молодайка с пузом там?
А не та ли, что в Переломе упоминалась, и ратники из десятка Егора накануне бунта ее сватать ездили? Тогда понятно, почему ее и ее отца Мишка не знает, не из их села они...


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Среда, 02.11.2016, 11:18 | Сообщение # 715
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1246
Награды: 0
Репутация: 808
Статус: Offline
Цитата кот ()
и, по умолчанию, входит в состав Совета Академии??! - Ужас какой.
Э нет. Может иметь право попасть, а не входит. Разные вещи.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЛучикДата: Среда, 02.11.2016, 12:46 | Сообщение # 716
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 132
Награды: 0
Репутация: 517
Статус: Offline
Ааа! Я не могу!!   nu_ti_daesh  
Но какой контраст, позвольте сказать, по сравнению с прошлыми главами! Не заключительный ли это этап книги? Хэппи энд, так сказать ))
Я так понимаю, переговоры завершились успехом!)
Хе, если Вторуша право имеет, то и Андрей теперь?))))) Но будут там те, кто нужен, а не те, кто право имеет!
Ииииии....... проды!


♡ Be the Bee, and live Orthodoxy ♡
Cообщения Лучик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Среда, 02.11.2016, 13:18 | Сообщение # 717

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5079
Награды: 0
Репутация: 3029
Статус: Offline
Цитата Лучик ()
Не заключительный ли это этап книги?

Нет, но уже вторая половина.
Цитата Лучик ()
Хэппи энд, так сказать ))

Хэппи энд - это когда "в общем, все умерли". У нас такого точно не будет. wink


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
captain_bloodДата: Среда, 02.11.2016, 13:22 | Сообщение # 718
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 144
Награды: 0
Репутация: 92
Статус: Offline
Андрей и раньше имел право входить. То, что Мишка его не позвал - недогляд или фича. А вот Вторушу действительно придётся как-то вписывать в родню, что после того как его "сломали" в походе за болото, будет не очень легко.

ЗЫ: "правильная кадровая политика" - перебор, по-моему. Больше смахивает на высказывание из темы анекдотов. Чистый сюр, короче.
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЛучикДата: Среда, 02.11.2016, 14:56 | Сообщение # 719
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 132
Награды: 0
Репутация: 517
Статус: Offline
А действительно ли недогляд? Может Мишка не рассматривает его как личность, что может делать что-то сам, развивать какую-то область сам, стремиться к этому, а думает о нем, как о "придатке" (не знаю как лучше выразить слово) к кому-либо еще? Вот мне тоже интересно! Ответьте кто-то, пожалуйста, еще! Просто ведь я об этом никогда и не задумывалась. Может уже обсуждали это на форуме где-то?

♡ Be the Bee, and live Orthodoxy ♡
Cообщения Лучик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Среда, 02.11.2016, 18:53 | Сообщение # 720
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1246
Награды: 0
Репутация: 808
Статус: Offline
Цитата captain_blood ()
А вот Вторушу действительно придётся как-то вписывать в родню, что после того как его "сломали" в походе за болото, будет не очень легко.
а сломали ли его? Окончательно я имею в виду. Так вот не думаю. Вторуша не стал слизняком. Он усвоил урок и продолжил развиваться. Даже Миша признает (сотник2 кажись) что Вторуша стал толковым сержантом. Вторуша из той стаи где окрысившись на вожака и получив трепку с, пардон, помечиванием, будут ниже склонять голову, прятать клыки и ждать момента когда можно вцепится в глотку снова, если это выгодно. Или вцепится в ту что вожаку угрожает, если это будет выгодно и с благополучием вожака связано личное благополучие.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник 3 (Обсуждение)
Страница 18 из 38«1216171819203738»
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Военно-Историческаягильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
kea,


© 2017





Хостинг от uCoz | Карта сайта