Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Администратор форума: Вестник Модераторы форума: serGild, Namejs, Ротор
Страница 24 из 27«12222324252627»
Красницкий Евгений. Форум сайта » Посад (Тематический раздел) » Политика и Религия » Мнения по поводу религий
Мнения по поводу религий
pythonwinДата: Среда, 27.07.2011, 18:42 | Сообщение # 921
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Крупнейшим памятником византийского искусства является храм Св. Софии в Константинополе, который был построен по проекту знаменитого математика и архитектора Анфимия из Траллеса и строителя Исидора из Милета.

Согласно изданному императором Юстинианом приказу требовалось построить каменный собор, не уступающий по величине римскому Пантеону.

Анфимий спроектировал сооружение на квадратном основании со стороной 75 м, перекрытое куполом диаметром 32 м необычайно смелой конструкции (стрела подъема 11м), поднимавшимся на высоту 65 м. Такое решение поставить купол на квадратное основание стало (возможным благодаря изобретению византийцами паруса. Отдавая себе отчет в том громадном распоре, который создает купол такого очертания, Анфимий распределил его на огромные абсиды (21,8х18,1 м), расположенные по продольной оси здания, а с боков — на две пары контрфорсов сечением 21х7 м. Таким образом, купол оказался опертым при помощи четырех подпружных арок на четыре 14-метровых пилона сечением 7×7 м. Распор каждой из больших абсид поглощался парой маленьких абсид диаметром 13 м.

Для возведения собора на грунте, имеющем неоднородную структуру, была сооружена целая сеть сводов, покрытых сплошным слоем бетона толщиной 6,7 м. Полученное при этом подвальное помещение было использовано в качестве цистерны. Пилоны собора были выполнены из громадных блоков известняка, стены из кирпича — основного строительного материала Византии. Для купола изготовлялись специальные облегченные кирпичи на острове Родос; колонны (всего 108 штук) и облицовочные плиты были доставлены с других готовых построек со всех концов Византийской империи. В толще контрфорсов были сделаны пандусы

На строительстве собора, длившемся шесть лет (532—537), постоянно работало 10 тыс. человек. В качестве вяжущего применялась цемянка, которую византийские строители избрали в поисках гидравлической добавки, заменяющей пуццолану. Быстро схватывающаяся цемянка дала возможность строителям применить персидский прием сооружения оводов без кружал методом примораживания поставленных на ребро кирпичей сначала к стене здания, а затем к образовавшимся путем такого наслоения аркам. Основным средством получения нужной геометрической формы являлась вороба.

Постройка собора осуществлялась с деревянных лесов. Подъем материалов производился вручную с использованием простейших механических приспособлений, как, например, блоков, воротов, колес и т. п.

При возведении куполов кладка велась отдельными кольцами с пологим распором постелей. Для поглощения распора арок в процессе их сооружения и до момента затвердения раствора пользовались металлическими затяжками, которые были потом удалены вместе с лесами.

В 557 г. после сильного землетрясения восточная часть купола упала внутрь здания. Восстановительные работы были выполнены в том же году Исидором Младшим, который перестроил купол, увеличив его стрелу на 7,6 м и тем самым уменьшив распор. На этот раз кладка велась с лесов по кружалам, которые не снимали после окончания кладки в течение года. Кроме того, не надеясь на старую систему уравновешивания распора, Исидор Младший загрузил купол по периметру, усилил абсиды и заполнил некоторые пустоты в контрфорсах.

После обрушения купола собора Св. Софии византийские архитекторы стали оставлять в арках и сводах затяжки, которые прежде носили временный характер и по окончании работ убирались. В куполах начали широко применять растяжную конструкцию (кольцо, квадрат, крест). В купол собора Св. Софии, превращенного турками в мечеть Айя-София, железное растяжное кольцо было введено лишь в первой половине XIX в. архитектором Фоссати.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Среда, 27.07.2011, 18:50 | Сообщение # 922
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 146
Репутация: 94
Статус: Offline
И опять, простите! Пирамиды, и американские, в т. ч. не менее сложные и совершенные творения человека, но причём тут религия?
Красота и сложность их "на совести" конкретных создателей. Они могли бы и мосты, и парламенты строить... Был бы заказ да ресурсы.

ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Среда, 27.07.2011, 18:57 | Сообщение # 923
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Quote (FriZC7)
1.Пардон, но государство НЕ правовым быть не может, по определению. Заявление, что нон- "государство"- первый его закон. Иное, пардон, ненаучно...

Правовое государство является одним из существенных достижений человеческой цивилизации. Его основополагающими качествами являются:

а) признание и защита прав и свобод человека и гражданина;
б) верховенство правового закона;
в) организация и функционирование суверенной государственной власти на основе принципа разделения властей.
Теория права и государства. МОСКВА Новый Юрист 1999

Quote (FriZC7)
2.Оба примера- сословные системы.

существование классов нет только у родовых общин собирателей и то там есть вождь и все остальные, есть охотники и шаманы.
бесклассовые общества с развитой системой государственного управления вряд ли возможны

Quote (FriZC7)
3.Прецедентное право "выросло" ВЕЗДЕ из "обычного права", хотя Римская КОДИФИКАЦИЯ действительно стала основой многих европейских правовых систем (что не говорит, впрочем, о его гуманности, и не имеет отношения к клерикальному праву христиан).

Общее право выросло из римско-канонического права, а то в свою очередь учитывало римское право, в котором было преторское право, в котором были эдикты - предшественники прецедентного права.

Quote (FriZC7)
4. А как насчёт "ОДИН праведник дороже царств"... ?!? Кто кому равен? Или речь ОПЯТЬ "О другой планете"?

Вы смешиваете сначала слова равенства людей перед Богом на Страшном Суде, с социальными концепциями.
Для Бога как думаю спасение одного праведника стоит больше чем спасение Царства.
Но это не означает что вес золотом этого праведника определяется постановлением Священного Синода или даже Вселенским Собором.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Среда, 27.07.2011, 19:08 | Сообщение # 924
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Quote (FriZC7)
И опять, простите! Пирамиды, и американские, в т. ч. не менее сложные и совершенные творения человека, но причём тут религия?
Красота и сложность их "на совести" конкретных создателей. Они могли бы и мосты, и парламенты строить... Был бы заказ да ресурсы.

религия тут не затрагивается напрямую, просто Герген "попросил" привести тех, кто постарался разделить научную основу в алхимии от оккультизма.
храмы, оружие, химические смеси, домны и т.д. только результат того что христиане переняли значительную часть знаний от язычников и с одной стороны сформулировали и/или прокомментировали идеи которые стали основой Ренессанса и Эпохи Возрождения. С другой инженеры, архитекторы, физики, математики и даже архиепископы сделали больше упор на практическую деятельность и сами открытия обычно не описывались, оставаясь в рамках династий или секретов Империи.
Ещё в советской исторической науке обычно пропускается византийский период, т.к. от византинистов в 20-30 гг довольно последовательно избавлялись.
Возрождение византинистики в СССР происходит после ВОВ.
Кроме того сама Византия мала изучена или исследования остаются без русского перевода.
Страна с 25-50 млн населением ещё в первом тысячелетии является целью исследования очень ограниченного круга современных учённых.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Среда, 27.07.2011, 19:16 | Сообщение # 925
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Quote (FriZC7)
Ведь НИ В ОДНОЙ " великой религии" НЕТ предпосылок несословного общества, в них НЕТ равенства перед законом

если рассматривать современный либерализм, как религию то вполне возможна, только вот если учитывать кто президенты США, то некоторые классы всё равно несколько "равнее", чем остальные.
к сожалению и в Советской России особенно до 1935/1936 года часть людей были лишены части прав, включая службу в армии, право избирать и быть избранным, а также при принятии на работу и право проживать в отдельных городах

Сообщение отредактировал pythonwin - Среда, 27.07.2011, 19:16
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Среда, 27.07.2011, 19:22 | Сообщение # 926
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Quote (ru.wikipedia.org)
Гражданское общество — это сфера самопроявления свободных граждан и добровольно сформировавшихся ассоциаций и организаций, независимая от прямого вмешательства и произвольной регламентации со стороны государственной власти. Согласно классической схеме Д. Истона, гражданское общество выступает как фильтр требований и поддержки общества к политической системе

Развитое гражданское общество является важнейшей предпосылкой построения правового государства и его равноправным партнером.[1]

Гражданское общество — один из феноменов современного общества, совокупность неполитических отношений и социальных образований (групп, коллективов), объединенных специфическими интересами (экономическими, этническими, культурными и так далее), реализуемыми вне сферы деятельности властно-государственных структур и позволяющими контролировать действия государственной машины.




у древних евреев были судьи и пророки, у греков демократия, у римлян развитое право, но отделять гражданина от государства, считая государство злом они бы не стали - время как-то не располагает - нет социальной базы, да и концепции не сформулированы.
Хотя ранняя Византия до Юстиниановой Чумы была похожа на федерацию полисов и Император был магистром страны, а городская верхушка формировалась из местных и ЕМНИП с избранием частью горожанами.

Сообщение отредактировал pythonwin - Среда, 27.07.2011, 19:30
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Среда, 27.07.2011, 21:19 | Сообщение # 927
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 146
Репутация: 94
Статус: Offline
Quote (pythonwin)
верховенство правового закона;

М, да... Вы хоть вдумайтесь в ЭТО... А если вдруг ЗАКОН НЕ ПРАВОВОЙ?! КОШМАР!
Это же словоблудие, простите... И от того, что это издано.... разумнее не становится...
Современные "учебники и научные труды" это НЕ лучше "данных ряда английских учёных".... Ещё раз ПАРДОН.
Quote (pythonwin)
бесклассовые общества с развитой системой государственного управления вряд ли возможны

Весьма спорно...
Quote (pythonwin)
Общее право выросло из римско-канонического права, а то в свою очередь учитывало римское право, в котором было преторское право, в котором были эдикты - предшественники прецедентного права.

не спорю- не с чем... smile Ясно, что инфузория- предшественник слона, но общего в них не особенно много, не более чем в в том же слоне и амёбе...
"В последствии НЕ значит в следствии."..
Quote (pythonwin)
Вы смешиваете сначала слова равенства людей перед Богом на Страшном Суде, с социальными концепциями.

Я? А как же :"Един Бог на небе- един царь на земле." ?!
Quote (pythonwin)
у древних евреев были судьи и пророки, у греков демократия, у римлян развитое право, но отделять гражданина от государства, считая государство злом они бы не стали - время как-то не располагает - нет социальной базы, да и концепции не сформулированы.

Жаль Сократ Вам ответить не может... А другим он как то сказал о "драконе" у которого может быть и одна голова и триста....
Люди не "винтики" не "муравьи" и, уж точно, понятие "человек" куда шире чем понятия "гражданин" и "прихожанин"....

ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Среда, 27.07.2011, 21:37 | Сообщение # 928
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Quote (FriZC7)
М, да... Вы хоть вдумайтесь в ЭТО... А если вдруг ЗАКОН НЕ ПРАВОВОЙ?! КОШМАР!
Это же словоблудие, простите... И от того, что это издано.... разумнее не становится...
Современные "учебники и научные труды" это НЕ лучше "данных ряда английских учёных".... Ещё раз ПАРДОН.

Вы занимаетесь "средневековой схоластикой", с которой так борятся правила этого форума, ибо флейм а то и флуд
то правовое общество, то видимо гражданское государство
Quote (FriZC7)
Я? А как же :"Един Бог на небе- един царь на земле." ?!

Сформулируйте вопрос не менее чем из 15-20 предложений, желательно структерировав его по пунктам
иначе вы занимаетесь нарушением правил, а именно размещением малосодержательных сообщений

Quote (FriZC7)

Жаль Сократ Вам ответить не может... А другим он как то сказал о "драконе" у которого может быть и одна голова и триста....
Люди не "винтики" не "муравьи" и, уж точно, понятие "человек" куда шире чем понятия "гражданин" и "прихожанин"....

можно же продолжить - человек больше, чем финансист или человек больше, чем программист, или человек больше, чем ...
сформулируйте вашу мысль без раздвоения сознания и метаний в разные стороны - вот тогда будем говорить, а так это набор слов из палаты номер шесть.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Среда, 27.07.2011, 21:41 | Сообщение # 929
Ближник
Книжник
Группа: Наместники
Куратор:

Глава:

Участник:
Сообщений: 3479
Репутация: 2813
Статус: Offline
Quote (FriZC7)
Это же словоблудие, простите...

Это вы, простите,
конкретизируйте свои вопросы или претензии или тезисы по теме
Скажем
Quote (FriZC7)
Весьма спорно...
контрпример пожалуйста
Quote (FriZC7)
уж точно, понятие "человек" куда шире чем понятия "гражданин" и "прихожанин"....
и кто с вами спорит?
Еще раз, сформулируйте пожалуйста отстаиваемые вами тезисы и тогда мажно продолжить дискуссию.

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Среда, 27.07.2011, 22:23 | Сообщение # 930
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 146
Репутация: 94
Статус: Offline
Это НЕ схоластика.
Понятие "правового государства" у юриста-профессионала вызывает улыбку, не весёлую правда...
Государство возникает В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРАВА. Если требуется, то могу развёрнуто пояснить. Это не флуд?
Quote (serGild)
контрпример пожалуйста

Не могу, простите, как и примерами подтвердить "множественность миров", и "большой взрыв" продемонстрировать. Если вспомню о Ливии или Кубе- греха не оберёшься...
Quote (pythonwin)
к сожалению и в Советской России особенно до 1935/1936 года часть людей были лишены части прав, включая службу в армии, право избирать и быть избранным, а также при принятии на работу и право проживать в отдельных городах

В любом ГОСУДАРСТВЕ есть такие категории.
Я и говорю, что государство, в его современном понимании -зло, пусть и необходимое порой.
Quote (pythonwin)
если рассматривать современный либерализм, как религию

Простите, а тут мне не понятно... Не сочтите за придирку, правда. Поясните свою мысль.
И ещё , я писал не "классовое общество", а "сословные системы".. Разница между кастой и социальным слоем современного общества тоже нуждается в пояснении?

ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Среда, 27.07.2011, 22:56 | Сообщение # 931
Ближник
Книжник
Группа: Наместники
Куратор:

Глава:

Участник:
Сообщений: 3479
Репутация: 2813
Статус: Offline
Quote (FriZC7)
Не могу, простите,

Если не можете то не прощу.
Большой Взрыв если и был то один и ненаблюдаем, обществ же было множество наблюдаемых.
Quote (FriZC7)
Разница между кастой и социальным слоем современного общества тоже нуждается в пояснении?

Нет, нуждается в пояснении вот что
Quote (serGild)
Еще раз, сформулируйте пожалуйста отстаиваемые вами тезисы и тогда мажно продолжить дискуссию.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Среда, 27.07.2011, 23:12 | Сообщение # 932
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 146
Репутация: 94
Статус: Offline
Quote (serGild)
Большой Взрыв если и был то один и ненаблюдаем, обществ же было множество наблюдаемых.

Наблюдаемыми объектами возможные не исчерпываются.
Уж в области "мнений о религии" "наблюдаемых" объектов не много.. Нет?
А тезис один- " Религия - не единственная возможная основа для существования здорового социума."
Утверждение, что без "Блога в душе" человек ущербен- субъективно. Вера в "Высшие силы" не всегда способствует прогрессу общества и отдельной личности.
Государство на основе конфессии- аппарат насилия на основе лицемерия, т. к. религия - духовное руководство, а не инструмент власти, и как таковой- аморальна.
Надеюсь, что в таком изложении моя позиция прояснена?

ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Среда, 27.07.2011, 23:21 | Сообщение # 933
Ближник
Книжник
Группа: Наместники
Куратор:

Глава:

Участник:
Сообщений: 3479
Репутация: 2813
Статус: Offline
Quote (FriZC7)
Наблюдаемыми объектами возможные не исчерпываются.

но научные гипотезы строятся на основе наблюдений и проверяются наблюдениями
Quote (FriZC7)
А тезис один- " Религия - не единственная возможная основа для существования здорового социума."

И кто с этим спорит?
Не будет еды - и любое земное общество развалится
Quote (FriZC7)
Вера в "Высшие силы" не всегда способствует прогрессу общества и отдельной личности.

И это общее место. Есть куча примеров, когда человек попадал в организацию акажем ассасинов Горного старца и ему обещали за убийство указанного Старцем чела немедленный рай от Высшей Силы. И еще гурий.

Quote (FriZC7)
Государство на основе конфессии- аппарат насилия на основе лицемерия, т. к. религия - духовное руководство, а не инструмент власти, и как таковой- аморальна.
Вот пожалуй единственное не общее место мнения о котором могут разойтись.

Об этом тогда лучше и дискутировать, приводя доводы за и против, а не обсуждая здесь уровень подготовки византийских алхимиков, сваривших Греческий огонь для Боевых дромонов Империи.

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Среда, 27.07.2011, 23:36 | Сообщение # 934
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Насчёт того что Уважаемый Герген не смог посмотреть телевизор из-за русских священников в Воскресение 24 июля 2011 года решил поднять статистику
Всего в России 19 следующих федеральных каналов:
2х2
7ТВ
Euronews
MTV
Домашний
ДТВ
Звезда
Культура
Муз ТВ
НТВ
Первый канал
Петербург 5 канал
Рен ТВ
Россия
Спорт
СТС
ТВ-3
ТВЦ
ТНТ
Предлагаю рассмотреть что же увидели наши форумчане в Воскресный день 24 июля 2011 года.

Сообщение отредактировал pythonwin - Среда, 27.07.2011, 23:37
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Среда, 27.07.2011, 23:37 | Сообщение # 935
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Итак первым по алфавитном порядке идёт 2x2.
http://2x2tv.ru/program/2011/07/24

07:25
Семейка Гудов № 1
07:50
Мистер Бин № 19
08:20
Небесные рыцари 1№22
08:50
Гора Фреглов 1№2
09:15
Садись, двойка! №6
09:40
Бернард
09:55
Садись, двойка! №7
10:25
Садись, двойка! №8
10:50
Наруто 3№ 1-2
11:45
Семейка Гудов № 1
12:15
Мистер Бин № 20
12:45
Небесные рыцари 1№23
13:13
Аббат Шаолиня
14:45
Ну, погоди!
16:00
Симпсоны 5№ 4
16:25
Симпсоны 5№ 5
16:55
Симпсоны 5№ 6
17:20
Наруто 3№ 5-8
19:20
В мире животных 2№2-3
19:40
Симпсоны 18№16
20:05
Симпсоны 18№17
20:30
Гриффины 2№2
21:00
Американский папаша 4№13
21:21
Симпсоны 18№18
21:50
Симпсоны 18№19
22:20
Гриффины 2№3
22:45
Американский папаша 2№1
23:15
Южный парк 3№8
23:40
Южный парк 3№10
00:05
Смертоносный воин №1
01:05
Green прорыв №3
01:30
Горячие финские парни №2
01:55
RAW №24
02:50
Южный парк 3№8
03:20
Южный парк 3№10
03:50
Улетный Trip 3№4
04:20
Улетный Trip 3№5
04:55
Отцы и дети №24
05:10
Отцы и дети №25
Что можно сказать по этому телеканалу по данным от http://www.mediageo.ru/fedtv/2x2.html :
1) более половины зрителей дети и студенты
2) из них 2/3 это девочки
3) образование неоконченное среднее – короче школьники
4) В программе за 24 июля 2011 года нет ни одной православной программы
Описание канала
Описание: Новый телеканал 2х2 стартовал в апреле 2007 года и транслирует в своем эфире мультфильмы и мультсериалы иностранного, отечественного советского производства. На канале нет банальных мультиков без смысла, здесь нет наивных детских мультиков - на 2х2 только мультфильмы о разных аспектах жизни с глубоким смыслом. Телеканал для мальчиков и девочек, которые уже не играют в куклы и машинки, разве что гораздо большего размера.



Теперь перейдём ко второму каналу 7ТВ.
http://7tv.ru/tv-schedule#date=2011-7-24

05:00
Музыка на Семёрке
06:50
комедия, фэнтези, семейное кино, приключения
Х/ф Садко
08:30
семейное кино, сказка
Х/ф Бедный Джони и Арника
10:00
познавательное
Школа Доктора Комаровского

Известный врач Евгений Комаровский рассказывает родителям, как вырастить детей здоровыми.
Каждый из выпусков программы посвящён одному из насущных вопросов детского здоровья: правильное питание для ребенка, проблема совместного сна, аллергические реакции и т.д.
Озвученная тема обсуждается с гостями студии - обыкновенными мамами и папами, бабушками и дедушками, которых тоже волнует эта проблема. В первой части программы на приём к доктору Комаровскому приходят звёздные родители - артисты, политики, спортсмены - вместе со своими чадами: Вера Брежнева, Снежана Егорова, диджей Паша, Василий Бондарчук и др.

10:30
мультфильм
Мультфильм
10:50
мультфильм
Мультфильм
11:00
боевик, драма, приключения
Х/ф Копи царя Соломона. Серии 1-2

Одни говорили, что нашедший эти копи станет богатейшим человеком на земле. Другие — что его постигнет страшное проклятье. Но никто из тех, кто уходил на их поиски, не вернулся назад. Одним из таких отважных искателей приключений, бесследно исчезнувших на просторах Африканского континента, оказался отец красавицы Элизабет.
И кто, как не самый знаменитый в этих краях охотник Аллан Куотермейн, может помочь дочери найти пропавшего отца? Конечно, Аллан прекрасно знает легенду о загадочных копях царя Соломона. Но для него не существует слишком опасных или невыполнимых задач…

14:30
мелодрама, приключения
Х/ф Два капитана. Серии 1-6
23:30
боевик, драма, приключения
Х/ф Копи царя Соломона. Серии 1-2
03:00
Музыка на Семёрке

Что можно сказать об этом телеканале по данным http://www.mediageo.ru/fedtv/7tv.html :
1) Почти 2/3 зрителей имеют оконченное среднее образование
2) Нет ярко выраженной группы людей, как у предыдущего канала
3) В программе за 24 июля 2011 года нет ни одной православной программы

Описание канала
Описание: Телеканал 7ТВ - это все о спорте. Лучшие спортивные передачи, трансляции матчей, спортивно-аналитические программы, спортивная хроника прошлых лет, эксклюзивные интервью с известными спортсменами нашего времени и многое другое. Телеканал 7ТВ - это пропаганда здорового образа жизни всем возрастным категориям, в том числе и гармонично и спортивно развивающемуся молодому поколению. Одним словом, 7ТВ - это телеканал для людей всех возрастов и интересов. Все, что Вы хотите знать о спорте, Вы увидите на канале 7ТВ.


Третьим по алфавитному порядку идёт Euronews
Посмотрим программу http://tv.guru.ua/channel/49/7/24/
07:00 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
07:30 Новости, спорт, Европа, обзор, погода рекомендовать передачу
08:00 Новости, спорт, европейцы, погода рекомендовать передачу
08:30 Новости, спорт, европейцы, погода рекомендовать передачу
09:00 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
09:30 Новости, спорт, flashback, погода рекомендовать передачу
10:00 Новости, спорт, космос, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
10:30 Новости, спорт, бизнес, обзор, погода рекомендовать передачу
11:00 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
11:30 Новости, спорт, Европа, обзор, погода рекомендовать передачу
12:00 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, без комментариев, погода рекомендовать передачу
12:30 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, без комментариев, погода рекомендовать передачу
13:00 Новости, спорт, бизнес, обзор, без комментариев, погода рекомендовать передачу
13:30 Новости, спорт, Европа, обзор, без комментариев, погода рекомендовать передачу
14:00 Новости, спорт, европейцы, без комментариев, погода рекомендовать передачу
14:30 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, без комментариев, погода рекомендовать передачу
15:00 Новости, flashback, космос, без комментариев, погода рекомендовать передачу
15:30 Новости, Европа, обзор, без комментариев, погода рекомендовать передачу
16:00 Новости, космос, Rendez-vous, Ле маг, без комментариев, погода рекомендовать передачу
16:30 Новости, flashback, без комментариев, погода рекомендовать передачу
17:00 Новости, Европа, обзор, без комментариев, погода рекомендовать передачу
17:30 Новости, европейцы, без комментариев, погода рекомендовать передачу
18:00 Новости, бизнес, обзор, без комментариев, погода рекомендовать передачу
18:30 Новости, Rendez-vous, Ле маг, без комментариев, погода рекомендовать передачу
19:00 Новости, flashback, космос, без комментариев, погода рекомендовать передачу
19:30 Новости, Европа, обзор, без комментариев, погода рекомендовать передачу
20:00 Новости, спорт, европейцы, погода рекомендовать передачу
20:30 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
21:00 Новости, спорт, Ле маг, погода рекомендовать передачу
21:30 Новости, спорт, бизнес, обзор, погода рекомендовать передачу
22:00 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
22:30 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
23:00 Новости, спорт, европейцы, погода рекомендовать передачу
23:30 Новости, спорт, flashback, погода рекомендовать передачу
00:00 Новости, спорт, бизнес, обзор, погода рекомендовать передачу
00:30 Новости, спорт, Европа, обзор, погода рекомендовать передачу
01:00 Новости, спорт, космос, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
01:30 Новости, спорт, бизнес, обзор, погода рекомендовать передачу
02:00 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
02:30 Новости, спорт, европейцы, погода рекомендовать передачу
03:00 Новости, спорт, flashback, погода рекомендовать передачу
03:30 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
04:00 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
04:30 Новости, спорт, Ле маг, погода рекомендовать передачу
05:00 Новости, спорт, космос, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
05:30 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
06:00 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
06:30 Новости, спорт, Rendez-vous, Ле маг, погода рекомендовать передачу
Что можно сказать об этом канале по данным от http://www.mediageo.ru/fedtv/euronews.html и программе?:
1) Около 2/3 зритлей это женщины
2) Более половины с высшим образованием
3) В основном 45-64 лет от рождения
4) Со средними доходами
5) В основном специалисты и пенсионеры (27 + 28 wacko
6) Ждать от европейцев православных передач не приходится
7) В основном идёт спорт, новости и новости бизнеса

Описание: Телеканал Euronews - это новостной европейский канал, освещающий все самые актуальные новости со всего мира. На Euronews только самые свежие новости, полученные из достоверных источников. Euronews - это не только новости политики, но и из всех сфер жизни человечества: спорт, новинки кино , культуры, науки и бизнеса. Вещание ведется круглосуточно почти на всех европейских языках. Являясь абсолютно независимым каналом, Euronews освещает новости с позиции, не связанной ни с какими политическими взглядами. Смотреть канал EuroNews - жить в ногу с современной Европой.

Четвёртый канал у нас в обзоре MTV
Давайте просмотрим телепрограмму на Воскресный день 24 июля 2011 :
06:00 Music
07:00 СТЕРЕО УТРО. The Best
09:45 Губка Боб. Мультфильм
11:00 News Блок Weekly
11:30 Икона видеоигр
12:00 Звёзды на ладони
12:30 Тренди
13:00 Гриль Чарт
14:00 MTV Beach Party
16:00 Следующий
16:30 Бешеные предки
16:50 Обыск и свидание
17:10 Следующий
17:40 Бешеные предки
18:00 Обыск и свидание
18:30 Битва парикмахеров
19:30 Проверка слухов
20:00 Звёзды на ладони
20:30 News Блок Weekly
21:00 E! Special: Кэти Пэри
22:50 Замуж за миллионера
23:40 Тренди
00:40 World Stage: Mika
01:40 Music

Рассмотрим сам канал:
1) Основной зритель – женщины до 44 лет (скорее всего до 30 лет) со средним образованием
2) Доход средний
3) В основном студентки
4) Нет ни одной православной программы
5) Есть молодёжные программы, отношение к которым у священников РПЦ скорее было бы негативным (Замуж за миллионера, Бешеные предки, Обыск и свидание)

Описание: MTV - это музыкальное телевидение, Российский представитель одного из самых лучших музыкальных каналов мира. Здесь самые горячие хиты, новинки мировой индустрии музыки, а также музыкальные представители всех эпох. На телеканале MTV можно найти не только музыку разных стилей и направлений, но интересные интервью и встречи со звездами любой значимости и страны проживания. Кроме этого, множество развлекательных передач, как зарубежных, так и российских. Личная и публичная жизнь звезд, хит-парады и комедийные сериалы - все это представляет к просмотру один из самых популярных музыкальных каналов российского телевидения.

Пятый федеральный телеканал в России из списка в алфавитном порядке
http://www.domashny.ru/rus/programm/index.phtml#?day=24
06:30 Одна за всех скетчком
07:00 Джейми: В поисках вкуса кулинарное шоу
07:30 Дикая охота короля Стаха сказка
10:05 Черно-белые драмы документальный цикл
10:35 Пираты зеленого острова приключенческий фильм
12:30 Одна за всех скетчком
13:45 Скарамуш приключенческий фильм
18:00 Она написала убийство сериал
19:00 Жених для Барби комедия
23:00 Одна за всех скетчком
23:30 Белый олеандр драма
01:35 Пески времени Сидни Шелдона мелодрама
03:20 Скажи, что не так?! ток-шоу
04:15 Ремингтон Стил сериал

Немного о канале по данным из телепрограммы и от http://www.mediageo.ru/fedtv/domashniy.html :
1) ¾ зрителей это женщины
2) Около 2/3 со средним образованием
3) В основном пенсионного возраста
4) Нет ни одной православной передачи и это в Воскресение и для бабушек, которых много в храмах

Описание: Телеканал Домашний - это семейный канал, посвященный домашнему очагу. Множество полезных телепередач, ориентированных на узкие проблемы и темы повседневного быта, рассматривающие конкретные вопросы и предоставляющие массу ответов на них. Отношения в семье, воспитание детей, кулинария, ремонт, стиль и интерьер в доме, уход за собой, здоровье - это лишь малая часть того полезного в нашей жизни, о чем можно посмотреть на телеканале домашний. Этот телеканал рассчитан не только на домохозяек, но и для семейного просмотра. Кроме этого, на телеканале Домашний предлагаются к просмотру развлекательные передачи, телесериалы и фильмы, рассчитанные также для просмотра всей семьей.

Шестым каналом в списке идёт ДТВ
Программа передач на 24 июля 2011 года, в день Воскресный
http://www.dtv.ru/rus....1a4852c

06:00 Мультфильмы Анимация
08:00 Тысяча мелочей Программа
08:30 Как уходили кумиры Программа
09:00 Нарушители порядка Программа
09:30 Вертикаль Русское кино на ДТВ
11:00 Улетное видео по-русски Программа
11:30 CSI: Место преступления Лас-Вегас Детективный сериал
12:30 Дорожные войны Документальный сериал
13:00 Война. Признания наркобаронов Документальный сериал
13:30 Убийства на радио Зарубежное кино на ДТВ
15:50 Улетное видео по-русски Программа
16:00 Дорожные войны Документальный сериал
16:30 Вне закона Документальный сериал
17:30 Судебные страсти Судебное ток-шоу
18:30 Нарушители порядка Программа
19:30 Улетное видео Программа
20:30 Дорожные войны Документальный сериал
21:00 Угон Реалити-шоу
21:30 Драйвовое кино. Прекрасные создания Зарубежное кино на ДТВ
23:30 Голые и смешные Программа
00:30 Улетное видео по-русски Программа
01:00 Брачное чтиво Детективное реалити-шоу
01:30 Вертикаль Русское кино на ДТВ
03:00 Источник наслаждений Сериал
03:30 Следствие ведут знатоки Детективный сериал
05:40 Улетное видео по-русски Программа

Что можно сказать о канале из данных в телепрограммы и из http://www.mediageo.ru/fedtv/dtv.html :
1) Большинство женщины среднего образования и старше 25 лет
2) С невысокими доходами
3) Само много пенсионеров
4) И это телеканал, который позиционирует себя как мужской
5) В день Воскресный на этом канале не было ни одной православной передачи, а вот те которые смотреть для души не полезно есть и не одна (Голые и смешные, Источник наслаждений )

Описание: ДТВ - это детективный телеканал, о чем говорит и само его название. Детективы на любой вкус, с самым невероятным и захватывающим сюжетом. Здесь Вы найдете и многосерийные фильмы с детективным сюжетом, неожиданными поворотами в каждой серии. Также ДТВ - это достойный телеканал, предлагающий к просмотру фильмы мирового уровня, захватывающие боевики, триллеры, а также фильмы отечественного производства, не менее интересные и захватывающие. Кроме этого, определенное время выделено для детей - добрые советские мультфильмы для самых маленьких телезрителей.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Среда, 27.07.2011, 23:39 | Сообщение # 936
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Седьмой канал. Это «Звезда»
Программа не с канала – с http://tv.mail.ru/?date=2011-07-24&period=3&channel=330
Т.к. там нет перехода по ссылкам, а скорее сделано через flash или js

Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Среда, 27.07.2011, 23:40 | Сообщение # 937
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 146
Репутация: 94
Статус: Offline
Quote (serGild)

но научные гипотезы строятся на основе наблюдений и проверяются наблюдениями

Прошу учесть, что речь идёт о проверке гипотез, и ДОПУЩЕНИЕ нужно опровергать фактом, подтверждающим его ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ невозможность. (Как квантор существования.)
Quote (serGild)
Quote (FriZC7)
А тезис один- " Религия - не единственная возможная основа для существования здорового социума."

И кто с этим спорит?
Не будет еды - и любое земное общество развалится

Уточню: Речь об идеологической основе.
Quote (serGild)
Вера в "Высшие силы" не всегда способствует прогрессу общества и отдельной личности.

И это общее место. Есть куча примеров, когда человек попадал в организацию акажем ассасинов Горного старца и ему обещали за убийство указанного Старцем чела немедленный рай от Высшей Силы. И еще гурий.

Опять уточню: Религиозность- не спасение, не средство направляющая развитие общества, только возможный ЛИЧНЫЙ стержень-вектор, опять-таки не бесспорно положительный объективно. Причём,не в "организации Ассасинов", а НЕЗАВИСИМО ОТ КОНФЕССИОНАЛЬНОЙ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ носителя / носителей..

ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Среда, 27.07.2011, 23:40 | Сообщение # 938
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Двенадцатый у нас «Петербург 5 канал»
Программа на Воскресение 24 июля 2011 года = http://www.5-tv.ru/schedule/?date=2011-07-24

Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Среда, 27.07.2011, 23:42 | Сообщение # 939
Сотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1705
Репутация: 1111
Статус: Offline
Окончательные выводы по федеральным каналам – ни на одном федеральном канале в Православный праздник день Равноапостольной княгини Ольги не было ни одной православной передачи, за то было и про "это" и про "то" и на помои для руководителей ВКП(б) нашлось и ночью показали ветеранов чтобы дети не увидели.
Это действительно пропаганда, но не православного христианства, а потребительства и наплевательства к своей стране, своим родным и своей жизни.
Конечно, православным подарили две передачи – Подвиг Иисуса Навина и «Служу Отчизне». Всего максимум 1 час и 20 минут на 19 федеральных каналов по 18-20 часов эфира – это 0,4 % (ноль целых и четыре десятых процента) эфира в стране, где себя православными считают до 70% населения, ладно – пусть к причастию приходит по разным оценкам 5-15%. ПРомоему реальный антихристианский эфир на федеральных каналах. Особенно Рен ТВ и ТНТ.
Грустная ситуация – в свете большой войны по моему умирать с оружием в руках будут только православные – остальным другие передачи показывают – чтобы быстрее «скопытились» или уехали.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Среда, 27.07.2011, 23:45 | Сообщение # 940
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1215
Репутация: 380
Статус: Offline
Quote (Gergen)
P.S. Я вчера в воскресенье валялся в койке с книжкой часа 3 и щёлкал телеком. Нарвался на 5 религиозных программ. Скажите Вы за последний месяц или год видели хоть одну атеистическую программу по телевизору?

А, что такие бывают??? Не разу не видел... Вообще по сравнению с советским временем почти исчезли документальные фильмы. После всяких ток-шоу их сильно не хватает, ведь они были основаны на знании, а не на эмоциях и болтовне.
Quote (pythonwin)
Это действительно пропаганда, но не православного христианства, а потребительства и наплевательства к своей стране, своим родным и своей жизни.

В советское время было много образовательных программ и документальных фильмов, а это тоже пропаганда, но не веры, а знания.

Сообщение отредактировал mit2011 - Среда, 27.07.2011, 23:50
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Среда, 27.07.2011, 23:51 | Сообщение # 941
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 146
Репутация: 94
Статус: Offline
Quote (pythonwin)
Грустная ситуация – в свете большой войны по моему умирать с оружием в руках будут только православные – остальным другие передачи показывают – чтобы быстрее «скопытились» или уехали.

Согласен!
Но, дело не в антирелигиозности, а в планомерном отуплении масс.
Если религия вдруг поможет изменить ситуацию, то я- даже на закон божий в СШ и на религиозные войны (всё равно идут) согласен.
Правда, РПЦ, как и др. крупные религиозные объединения, поддерживают СУЩЕСТВУЮЩИЙ порядок (власть).

ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Среда, 27.07.2011, 23:57 | Сообщение # 942
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 146
Репутация: 94
Статус: Offline
Quote (mit2011)
это тоже пропаганда, но не веры, а знания

Вот это и подразумевалось, видимо, под "атеистическими" программами..
Хотя, с моей точки зрения, теология- наука, и знания в области религии равноправны с другими областями знания.

ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Четверг, 28.07.2011, 07:16 | Сообщение # 943
Ближник
Жрец
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4581
Репутация: 788
Статус: Offline
Все! Все успокоились и перестали стирать заплесневелые тряпки. Еще одно сообщение и я начну наезжать на любого кто опять вернется к этой теме с Гергеном! Причем о своих действиях никого не буду ставить в известность, просто забаню на недельку. Не поймете еще на недельку. Просто другого выхода не вижу. angry wacko angry wacko

Млад.

Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 28.07.2011, 07:16 | Сообщение # 944
Ближник
Книжник
Группа: Наместники
Куратор:

Глава:

Участник:
Сообщений: 3479
Репутация: 2813
Статус: Offline
А теперь о вещах серьезных

Quote (Bizarre)
Чушь какая. Либо я не понял вашу точку зрения, либо вы используете слово "слабость" в другом терминологическом смысле.
В каком смысле я говорю слабый?
В этом:
1Кор.2:3 и был я у вас в немощи и в страхе и в великом трепете. - говорит апостол Павел Коринфянам

Или в этом:
Пс.21:15,16
Я пролился, как вода; все кости мои рассыпались; сердце мое сделалось, как воск, растаяло посреди внутренности моей.
Сила моя иссохла, как черепок; язык мой прильпнул к гортани моей, и Ты свел меня к персти смертной.

А это говорит великий воин царь Давид, сразивший Голиафа.
Причем мы, христиане верим, что эти слова также пророчески говорят и о Христе

Посмотрим еще о слабых в Новом завете:
Деян.20:35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: "блаженнее давать, нежели принимать".
Вы согласны, что слабые здесь - это христиане?
Евр.12:12 Итак укрепите опустившиеся руки и ослабевшие колени.
Вы согласны, что и у христианина могут ослабеть колени и от этого он не перестанет быть христианином?

Впрочем, сказано в Новом Завете и о "сильных христианах":
2Кор.13:9 Мы радуемся, когда мы немощны, а вы сильны; о сем-то и молимся, о вашем совершенстве.
Кто же те, кто "силен" на фоне "немощного" Павла? Чем прославлены сильные Коринфяне того времени?

2Кор.4:5-7 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса, потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить [нас] познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была [приписываема] Богу, а не нам.


Поэтому не буду хвастаться своей силой но слабостью своей в которой действует сила не моя.

1Кор.1:23-29
а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие,
для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.
Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много [из вас] мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.

но
чтобы [было], как написано: хвалящийся хвались Господом

Вот мои мысли о силе и слабости.
Кто думает, что стоит твердо - берегись, чтобы не упасть

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BizarreДата: Четверг, 28.07.2011, 07:16 | Сообщение # 945
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Репутация: 31
Статус: Offline
serGild вы говорте слабый в физическом плане. Когда же я говорю слово "сильный", я говорю о силе характера, воли, веры. Неужели вы думали, что я считаю ивалидов слабыми?
http://www.youtube.com/watch?v=3e_P7g6KqC0 самый сильный человек!

Я сказал:
Православный не может быть слабым. Вы только подумайте насколько человек должен быть силен, чтобы противостоять любому проявлению зла, потому как писание учит "к любому горю относится как к своему".

А теперь, чем вас не нравится моя фраза?!!!


Убивает не падение. Убивает резкая остановка в конце.
Cообщения Bizarre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 28.07.2011, 07:16 | Сообщение # 946
Ближник
Книжник
Группа: Наместники
Куратор:

Глава:

Участник:
Сообщений: 3479
Репутация: 2813
Статус: Offline
Quote (Bizarre)
serGild вы говорте слабый в физическом плане. Когда же я говорю слово "сильный", я говорю о силе характера, воли, веры.

Именно об этом говорил и я.
Перечтите библейские отрывки еще раз - и сами увидите:
немудрое мира, незнатное мира, немощное мира - неужели вы думаете, что это о физической слабости?
А страх и великий трепет, о котором говорит Павел?

2 Господи! не в ярости Твоей обличай меня и не во гневе Твоем наказывай меня.
3 Помилуй меня, Господи, ибо я немощен; исцели меня, Господи, ибо кости мои потрясены;
4 и душа моя сильно потрясена; Ты же, Господи, доколе?
5 Обратись, Господи, избавь душу мою, спаси меня ради милости Твоей,
(Пс.6:2-5)

Физически ли здесь немощен Давид

Доколе, Господи, будешь забывать меня вконец, доколе будешь скрывать лице Твое от меня?(Пс.12:2)
Эти слова - свидетельство духовной мощи или слабости и открытости о своей слабости?

3 Когда я молчал, обветшали кости мои от вседневного стенания моего,
4 ибо день и ночь тяготела надо мною рука Твоя; свежесть моя исчезла, как в летнюю засуху.
5 Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: "исповедаю Господу преступления мои", и Ты снял с меня вину греха моего.
(Пс.31:3-5)

Когда Давид молчал - это была физическая или духовная слабость?

2 Господи! не в ярости Твоей обличай меня и не во гневе Твоем наказывай меня,
3 ибо стрелы Твои вонзились в меня, и рука Твоя тяготеет на мне.
4 Нет целого места в плоти моей от гнева Твоего; нет мира в костях моих от грехов моих,
5 ибо беззакония мои превысили голову мою, как тяжелое бремя отяготели на мне,
6 смердят, гноятся раны мои от безумия моего.
7 Я согбен и совсем поник, весь день сетуя хожу,
8 ибо чресла мои полны воспалениями, и нет целого места в плоти моей.
9 Я изнемог и сокрушен чрезмерно; кричу от терзания сердца моего.
10 Господи! пред Тобою все желания мои, и воздыхание мое не сокрыто от Тебя.
11 Сердце мое трепещет; оставила меня сила моя, и свет очей моих, - и того нет у меня.
(Пс.37:2-11)

А здесь физическая ли сила оставила Давида или же он исповедуется в духовной слабости?

Примеры можно множить и множить, недаром апостол Иоанн говорит:
8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)


Думаю, теперь ясно, что я имел в виду, говоря о "слабости" христиан.
Будем же хвалиться не нашей силой духа и воли и тела и пр. но силой Того, кто укрепляет нас в наших слабостях и не дает упасть надеющимся на Него! (а не на свою силу)

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
АлегроДата: Четверг, 28.07.2011, 07:17 | Сообщение # 947
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 38
Репутация: 325
Статус: Offline
Quote (serGild)
Будем же хвалиться не нашей силой духа и воли и тела и пр. но силой Того, кто укрепляет нас в наших слабостях и не дает упасть надеющимся на Него! (а не на свою силу)


То есть поговорка - на Бога надейся, а сам не плошай - исходя из вами сказанного богопротивна? Ну да... разговоры все те же, молись и воздастся тебе, сложи лапки и не трепыхайся... Нет, когда у самих дымилось, святые отцы воинство благословляли. Ну да, как всякая идеология христианство СВОИХ воинов привечало, но примерно как отец Михаил про сотню говорил - звери, конечно, но полезные... Типа - попользоваться, но с брезгливостью этак. Миха ему тогда хорошо врезал.

Все что нас не убивает - еще об этом пожалеет
Cообщения Алегро
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BizarreДата: Четверг, 28.07.2011, 07:17 | Сообщение # 948
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Репутация: 31
Статус: Offline
О силе и слабости. www.pravoslavie.ru

христианство - религия сильных людей. Христианство - для свободных. Мы говорим здесь о самой важной для человека свободе - свободе от греха и собственных страстей.

Ныне наступает эпоха слабого человека, секуляризированное человечество культивирует свои немощи и погрязает в добровольной расслабленности.

Согласно христианскому учению, человек создан сильным, и призван быть сильным. То, что на протяжении двух тысячелетий Церковь не снизила столь высокую планку своего нравственного идеала, свидетельствует о том, что он в ней - реально достижим. И примеры тому - не только сотни тысяч святых, но и миллионы простых православных христиан, воплотивших его в своей жизни. Самому человеку это невозможно, Богу же возможно всё (Мф 19:26), и Господь Иисус Христос, Которому возможно всё, подает силу совершать и то, что нами было перечислено, и большее того.

Перед каждым из нас стоит выбор - остаться слабым или стать сильным. Плыть по течению к стремнине или против течения к берегу. И никто не избежит его, и лишь от самого человека зависит, что он выберет в итоге.

Только нужно знать и помнить, что со всех, кому надлежало стать сильным, но кто по своей воле остался слабым, спросится по всей строгости - в свое время. Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф 11:12).

И я все еще считаю что православный человек должен быть сильным.

Убивает не падение. Убивает резкая остановка в конце.

Сообщение отредактировал Bizarre - Четверг, 19.04.2012, 00:11
Cообщения Bizarre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Четверг, 28.07.2011, 07:17 | Сообщение # 949
Ближник
Группа: Советники
Смотритель:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 3944
Репутация: 2194
Статус: Offline
Quote (Bizarre)
христианство - религия сильных людей, тогда как ислам - это религия для слабых и хилых.

Простите, сударь, но этим сообщением вы нарушаете Правила форума:
"Действия, которые рассматриваются в качестве нарушения обязательств, принятых на себя каждым участником сайта, при регистрации:
Грубые нарушения (наказание вплоть до удаления):
8.1. Публикация сообщений, нарушающих действующее законодательство РФ, в том числе призывы к любым видам насилия, к разжиганию расовой, межнациональной и любой иной розни..."



Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.


Сообщение отредактировал kea - Четверг, 19.04.2012, 00:04
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 28.07.2011, 07:17 | Сообщение # 950
Ближник
Книжник
Группа: Наместники
Куратор:

Глава:

Участник:
Сообщений: 3479
Репутация: 2813
Статус: Offline
Quote (Алегро)
То есть поговорка - на Бога надейся, а сам не плошай - исходя из вами сказанного богопротивна?

Конечно богопротивна, smile поскольку главный в ней - Сам.
Правильно будет: Сам не плошай. но надейся на Бога.
А не плошай - ибо сказано: не искушай Господа твоего.

Quote (Алегро)
молись и воздастся тебе, сложи лапки и не трепыхайся...

Вы на автора приведенных отрывков посмотрели?
Это Давид по вашему не трепыхался?
Борись, борись и еще раз борись - но сперва вспомни, кто твой настоящий враг. И не забудь - победа не от тебя а от Господа. Если ты конечно христианин. В противном случае можешь кричать: "Слава Мне!"

Quote (Алегро)
Миха ему тогда хорошо врезал.

Вообще-то это ОМ там Михе врезал. Перечитайте:
«Да, сэр, крепенько Вам монах насовал и, позвольте Вам заметить, за дело. Как, все-таки легко на критиканство сорваться! Все вокруг в дерьме: и Ярослав Мудрый, и Харальд, и вся сотня, и тут выхожу я – в судейской мантии, истиной в последней инстанции на устах и сияющим нимбом…вокруг жопы. Всех осудил, всех заклеймил... Позорище, блин! Только такой святой, как отец Михаил, и мог меня матюгами не обложить.

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BizarreДата: Четверг, 28.07.2011, 07:17 | Сообщение # 951
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Репутация: 31
Статус: Offline
[quote=serGild]А люди огромной духовной силы - редкость и в то время они в основном в крупных центрах за паству борятся - там тогда тоже открытых язычников полно и костры на Волынских славищах еще горят. [/quote]

Не обязательно святых, безгрешных людей нет. Я говорю о Православном воине- который любит свою родину, который готов умереть за нее, за друзей, за принципы, который всегда поможет в случае несчастья, который всегда в добром расположении духа, который любит выпить, который любит девок (никто не безгрешен). Типа этакого казака.

[quote=serGild]Новгород - почти единственный крупный русский центр, не пострадавший от нашествия. Это факт.[/quote]
Новгород- почти единственный русский город, который не был разграблен и сожжен. Факт. НО! Новгород платил дань. А это конфискация скота, женщин, детей, в случае ослушания сжигание хозяйства...

Далее вы говорите, что в Сауле погибло некоторое количество рыцарей. Это можно расценить как факт. Остальное лишь домыслы и философия с которой согласны Английский исследователь Дж. Фаннел и и российский профессор И. Н. Данилевский. Но даже в их статьях преобладают такие слова как: "Скорее всего", "Может быть", "Видимо", "Не исключено, что". И не все ученые с ними согласны.
Мнений и теорий насчет Ледового побоища много, например историк и археолог Алексей Бычков пытается документально доказать, что такого сражения не было вовсе.

Источники же на которые опираются ученые противоречивые

В первоисточнике — Новгородской I летописи говорится просто: на восходе солнца в субботу «наехашa на полк Немци и Чюдь, и прошибошася свиньею сквозе полк. И бысть сеча ту велика Немцемь и Чюди… А Немци ту падоша, а Чюдь даша плеща («дала плечи» — значит, бежала); и, гоняче, биша ихъ на 7-ми верст по леду до Суболичьскаго берега. И паде Чюди бещисла (без числа), а Немец 400, а 50 руками яша и приведоша в Новгород».
Взгляд с противоположной стороны. Согласно лифляндской «Рифмованной хронике» конца XIII века: «у русских было много стрелков, они отразили первую атаку, мужественно выстроившись перед войском короля (Александра. — Прим. автора). Видно было, что отряд братьев прорвал строй стрелков, был слышен звон мечей и видно, как раскалывались шлемы… Те, кто был в войске братьев, оказались в окружении… братья упорно сражались, все же их одолели. Часть… вышла из боя, чтобы спастись… двадцать братьев осталось убитыми и шестеро попали в плен».

Что на самом деле было на Ледовом побоище спорят многие ученые и историки. Они так и не пришли к единому мнению. Что до меня, так я выбрал, ту теорию, где Александр Невский- герой.

[quote=serGild]Так и Бернар вроде к резне не призывал. А призывал воинов биться не просто так а за дело Христово. В чем отличие то? [/quote]

Во-первых я уже высказал мнение Православной церкви о том, что убивать на войне подвиг (http://www.pravoslavie.ru/answers/6388.htm) Вы с этим не согласны? Тогда ответьте на вопрос священника Афанасия Гумерова из статьи:
"Должно ли государство защищать своих людей (женщин, детей, больных и т.д.), святыни и вообще свою землю от всех желающих напасть и ограбить? Если да, то, как это реально сделать, не побеждая вооруженного агрессора? Вот реальная ситуация. Образовалась многочисленная террористическая банда. На переговоры не идет, оружие складывать не хочет. Каждый день десятками гибнут невинные люди (в том числе и дети). Какое вы предлагаете решение, исходя всего того, что Вы сформулировали в своем письме? Наше бездействие (по малодушию или в силу ложно понятых принципов) делает нас косвенными соучастниками происходящих убийств беззащитных людей"

Во-вторых вы списали все к сравнению двух разных людей. Это все равно, что сравнить слова Гитлера: "Наш великий народ!" и слова Александра 3: "Наш великий народ!" Слова одни и те же, но действия после них отличаются. Смысл слов Афанасия Александрийского ясен, понятен и описан сверху в статье. Грубо говоря, когда на твой дом нападают- защищайся.
А насчет Бернара Клервосского. Судя по действиям он сказал это в целях собственного благополучия и обогащения, используя слова как щит. Только он знает какой смысл он вложил в эти слова, но его слова привели к захватническим действиям.

Убивает не падение. Убивает резкая остановка в конце.

Сообщение отредактировал Bizarre - Четверг, 19.04.2012, 15:51
Cообщения Bizarre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 28.07.2011, 07:17 | Сообщение # 952
Ближник
Книжник
Группа: Наместники
Куратор:

Глава:

Участник:
Сообщений: 3479
Репутация: 2813
Статус: Offline
Quote (Алегро)
А потом на него снизошли терзания и сомнения. Из-за которых мы сейчас так же политкорректно про.. страну.

А вот у фашистов ни терзаний ни сомнений - тото страна у них цвела и пахла. Чем то горелым. Так и бывает, когда перестаешь сомневаться.
И вот бы хорошо было, когда те кто наверху считал себя самым умным и сильным - остановился и подумал - правильно ли я поступаю, правда ли я самый умный и решил правильно, правда ли я самый сильный и все сойдет мне с рук.
Глядишь - куда меньше крови в истории пролилось бы.
Quote (Алегро)
И это еще прогрессивные журналисточки у него по позициям не гарцуют, за самострелы с воплями о правах человеков не хватаются.
Это - да. Насилуй Афонька полонянок.
Quote (Алегро)
А церковники, как любые политики, потому и говорят так, что сами себя порой не понимают, что это и есть родоначальники политики - их метод не отвечать на вопросы а забалтывать до умопомрачения.
Я вам страшную вещь скажу. Церковники, как и политики - тоже люди, тоже разные. Как и воины.
Quote (Алегро)
Иначе с чего бы так биться за души прихожан?
А вы про спасение слышали?
А врачи по вашему тоже за деньги пациентов бьются а медицине болезни не надобны?
А такого писателя - Сент Экзюпери читали: "Мы в ответе за тех кого приручили"
Впрочем, как я уже говорил, попы как и врачи бывают разные.

В общенм меньше цинизма и жизнь еще может вам улыбнуться.

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BizarreДата: Четверг, 28.07.2011, 07:18 | Сообщение # 953
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Репутация: 31
Статус: Offline
[quote=Алегро]Мда. То то эти слабые и хилые за 100 лет от Аравии прошли с мечом до Гибралтара и Сахары, Индии и границ Китая.
Опять штампы, причем какие то непонятные. [/quote]

Так никто и не говорил, что добро всегда побеждает зло. В мире зла больше чем добра. И почему бы слабым и хилым (читайте людям потакающим своим порокам, грехам) не победить? Они побеждают.

Я иллюстрируя свою позицию привел двухтысячелетний опыт Православия в лице Церкви. И цитаты, приведенные мной это продукт многовекового "института" церкви, где каждая строчка святого писания тщательно переводилась, толковалась, обговаривалась.

Убивает не падение. Убивает резкая остановка в конце.
Cообщения Bizarre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Четверг, 28.07.2011, 07:18 | Сообщение # 954
Сотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 1262
Репутация: 338
Статус: Offline
Quote (serGild)
А вот у фашистов ни терзаний ни сомнений – тото страна у них цвела и пахла. Чем то горелым.

Вы так уверенно говорите потому, что хорошо знаете фашистскую идеологию? Вы не путаете её с национал-социализмом? Я НЕ СОБИРАЮСЬ их обоих защищать, но вот ТОЧНО знаю их лозунг : "С НАМИ БОГ". Мне это гораздо больше говорит об их приоритетах. Напомню, что многие православные священники пошли на прямой союз с оккупантами, хотя это их стандартная линия поведения, если их самих не трогают. Более близкий пример ко времени "Отрока" – татаро-монгольское нашествие. До тех пор пока церкви не трогали православные попы не возбуждали народ на борьбу, и только после того, как ордынцами был принят ислам они забеспокоились. Ведь в их учении «Нет ни эллина, ни иудея», а раз нет нацинальности, то какая разница кто кого захватил.


Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 28.07.2011, 07:18 | Сообщение # 955
Ближник
Книжник
Группа: Наместники
Куратор:

Глава:

Участник:
Сообщений: 3479
Репутация: 2813
Статус: Offline
Quote (Gergen)
ы так уверенно говорите потому, что хорошо знаете фашистскую идеологию? Вы не путаете её с национал-социализмом?

Я их не особо разделяю в рамках этой дискуссии.
Quote (Gergen)
но вот ТОЧНО знаю их лозунг : "С НАМИ БОГ"
Это да, вот только те священники, кто отказывался свастику вешать в церквах и признавать иста арийцем огребали проблемы.
А лозунги - они и у инквизиции были - и что?
Quote (Gergen)
Напомню, что многие православные священники пошли на прямой союз с оккупантами, хотя это их стандартная линия поведения, если их самих не трогают.

Первая часть вашего высказывания дискуабельна, вторая - просьба о новом бане?
Я уже писал недавно о своем излишнем либерализме.
В общем еще раз нечто подобное и с новым баном а пока
устное предупреждение, какое уже получил Bizarre.
Кстати, не понял цели вашего выступления. Сказать, что православные попы - бяки? Сказать что христианство - бяка. Так мы все это от вас уже слышали.
Кстати, слухов о сотрудничестве большевиков с немцами в 1 мировую уж всяко больше, чем о союзе с ними попов во вторую.
Еще кстати, забавно было прочесть в начале вашего поста обвинение немецких христиан в нацизме а потом обвинение наших - в интернационализме.

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 28.07.2011, 07:18 | Сообщение # 956
Ближник
Книжник
Группа: Наместники
Куратор:

Глава:

Участник:
Сообщений: 3479
Репутация: 2813
Статус: Offline
Quote (Bizarre)
Так никто и не говорил, что добро всегда побеждает зло.

Да что с вами? кто сейчас говорил о добре и зле? Вы говорили о силе и слабости, противореча тому, что мы знаем про первых мусульман, превзошедших многих тогдашних "христиан" добродетелью (раз уж об этом зашла речь) и мужеством (о чем речь и шла до резкого поворота). И это правращение - результат действия именно ислама и я не боюсь в этом признаться, ведь христианство сильно не тем, что его приверженцы самые хорошие а тем, что способно принять и изменить самых плохих, дать сил самым слабым.
Сильный не проложит путь в небо, праведный не заработает спасения своей добродетелью, добрый не искупит чужих грехов своей добротой и подвигами аскетизма.
Но Бог ведет человека к злачным пажитям, поддерживая, когда тот ослабеет.
Христос взял наши грехи на крест, чтобы Его ранами мы исцелились.

Он есть Путь и Истина и Жизнь
Quote (Bizarre)
Я иллюстрируя свою позицию привел двухтысячелетний опыт Православия в лице Церкви.
Вы привели слова конкретного священника, который, как и я и вы может ошибаться, ведь он не Бог и даже не папа Римский smile
Я привел слова другого священника, католического, на что вы ограничились заявлением, что он еретик и вообще, бабла хотел срубить.
Вы вообще читали что нибудь о средневековой культуре и Бернаре Клервоском, чтобы такое.... писать.
Quote (Bizarre)
Слова одни и те же, но действия после них отличаются. Смысл слов Афанасия Александрийского ясен, понятен и описан сверху в статье. Грубо говоря, когда на твой дом нападают- защищайся.
Про защиту своего дома в приведенных вами словах ничего не нашел, почему и не увидел где проходит различие с нашим латинским визави и его трудом Похвала новому рыцарству

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Четверг, 28.07.2011, 07:18 | Сообщение # 957
Сотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 1262
Репутация: 338
Статус: Offline
Quote (serGild)
Кстати, не понял цели вашего выступления. Сказать, что православные попы - бяки? Сказать что христианство - бяка. Так мы все это от вас уже слышали.

Нет, я говорю о том - что попы, в то время особенно, не были государственниками. А ГГ нужно строить государство, значит им не совсем по пути.
Quote (serGild)
Кстати, слухов о сотрудничестве большевиков с немцами в 1 мировую уж всяко больше

Ну так и Николай второй на бОльший процент немец, чем русский wink
1 и 2 мировые войны очень сильно отличаются. Во второй мировой речь шла о самом существовании государства и нации.
Этим она очень близка ко времени "Отрока" это как войны между князьями и татаро-монгольское нашествие.


Давайте спокойно подумаем!


Сообщение отредактировал Gergen - Четверг, 19.04.2012, 17:38
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
АлегроДата: Четверг, 28.07.2011, 07:18 | Сообщение # 958
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 38
Репутация: 325
Статус: Offline
Quote (serGild)
А вот у фашистов ни терзаний ни сомнений - тото страна у них цвела и пахла. Чем то горелым.

Это вы о чем? Сравниваете СССР с фашистской Германией? Вообще-то в книге у Ратникова несколько иные политические приоритеты. Или я ошибся? Впрочем и у нас в 90-е не ландышами пахло, да и сейчас пованивает, если кто не принюхался.
Quote (serGild)
В общенм меньше цинизма и жизнь еще может вам улыбнуться.
А куда ж она денется-то? biggrin
Ну а цинизм... так вы еще цинизма не видели, скажу я вам, это вам надо к содержанкам амерским, которые нас Родину любить в соответствии с указаниями их хозяев учили и боевых офицеров на суд Линча отдавали за чрезмерную жестокость к милым снайпершам, мирно расстреливающим наших ребят... Впрочем, это, наверное, только вам, как модератору можно на личности переходить, в правилах-то сие запрещено вроде? Так что уж извините за флуд.
Quote (serGild)
Я вам страшную вещь скажу. Церковники, как и политики - тоже люди, тоже разные. Как и воины.

Quote (serGild)
Впрочем, как я уже говорил, попы как и врачи бывают разные.

А вот с этим соглашусь полностью. Вот мы к главному и пришли. За одно и вернулись к теме "Отрока" : То есть от веры, идеологии или рода деятельности совершенно не зависит КАКОЙ человек. И нет никакого приоритета у христиан перед язычниками либо атеистами в этом плане и быть не может. Так как Спирьку того же хоть пять раз окрести - дрянная душонка так и останется. А потому, христианство для Корнея, да и для Мишки в будущем - лишь инструмент управления и подавления... Мне это не слишком нравится, но понимаю, что против исторического процесса буром переть нельзя - шею сломаешь, но вот церковь ему приструнить не мешало бы... Ну, хотя бы этих шпионов Византийских окоротить. Потому как это потом Православие Русским станет, а пока - в то время, оно, увы, и идеологически, и как угодно работает на Византию, представляя национальные интересы иностранного государства в предполагаемой колонии. Не может не представлять, ибо кто девушку обедает, тот ее и танцует. Может и цинично, зато жизненно.
И кстати. Не шибко что-то отче там за полонянок вскидывается - это Роська по горячности, да и то, похоже больше печется не о них, а о том, чтобы отроки плотским грехом не осквернились - мозг-то у него хорошо набекрень снесло с этими заповедями. А сам ОМ вполне себе спокойно смотрит и на казнь крещенной, между прочим, холопки, и от положенной десятины не отказывается с "грабежа и разбоя". А вот мне интересно даже - имущество бунтовщиков перешло к Корнею, как я понял, а с доходов - любых - на церковь отстегивать, вроде, положено. Так неужто сердобольный батюшка, так гневно наехавший на Мишку, отказался? Нет, в книге этот момент не прописан, да и ОМ явно не стяжатель - все на церковь пошло - но отверг дары недостойные или как? Какое мнение на этот счет у кого будет? И на сколько такое согласуется с высокой моралью и прочими духовными ценностями?

Все что нас не убивает - еще об этом пожалеет

Сообщение отредактировал Алегро - Четверг, 19.04.2012, 18:50
Cообщения Алегро
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BizarreДата: Четверг, 28.07.2011, 07:19 | Сообщение # 959
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 10
Репутация: 31
Статус: Offline
[quote=serGild]Сильный не проложит путь в небо, праведный не заработает спасения своей добродетелью, добрый не искупит чужих грехов своей добротой и подвигами аскетизма. [/quote]
Это противоречит учению Православной церкви.

[quote=serGild]Вы привели слова конкретного священника, который, как и я и вы может ошибаться, ведь он не Бог и даже не папа Римский smile [/quote]
Он как человек может ошибаться, а как священник нет. Он трактует учение Церкви на официальном сайте о Православии. И если ему нельзя доверять, тогда нельзя доверять и Православной Церкви.

[quote=serGild]Я привел слова другого священника, католического, на что вы ограничились заявлением, что он еретик и вообще, бабла хотел срубить.
Вы вообще читали что нибудь о средневековой культуре и Бернаре Клервоском, чтобы такое.... писать. [/quote]

В этой теме вроде обсуждаем Православие. Что до католиков, то пусть живут как им хочется. Я ничего не знаю о Бернаре Клервоском, кроме того, что он был идейным вдохновителем похода на язычников. Я не должен и не хочу никак его очернять, поощрять. Тех знаний что у меня о нем есть достаточно. А знаю я лишь то, что он собирался уничтожить или обратить народ Восточной Европы в христианство. Если вам так хочется, то можете сравнить Афанасия Александрийского и Бернара Клервоского на здоровье, на точку зрения Православия это никак не повлияет. А моей целью было показать отношение к убийству на войне.

Я объяснил слова Афанасия Александрийского с точки зрения Православия. И эта точка зрения мной считается саодостаточной.

Убивает не падение. Убивает резкая остановка в конце.
Cообщения Bizarre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Четверг, 28.07.2011, 07:19 | Сообщение # 960
Ближник
Хранитель
Группа: Наместники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 2644
Репутация: 2967
Статус: Offline
Quote (Алегро)
Это вы о чем? Сравниваете СССР с фашистской Германией? Вообще-то в книге у Ратникова несколько иные политические приоритеты. Или я ошибся? Впрочем и у нас в 90-е не ландышами пахло, да и сейчас пованивает, если кто не принюхался.

Алегро, не флудите и репутацию сбережёте, официальное предупреждение о 3 дневном бане, если и дольше в темах о религии будете рассуждать о СССР и Фашизме и Германии, нельзя вырывать цитаты из контекста и рассуждать не по теме, пока личный минус от меня, сатрапа и самодура.
Gergen, Bizarre, Просьба быть очень осторожными в выражениях.

Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » Посад (Тематический раздел) » Политика и Религия » Мнения по поводу религий
Страница 24 из 27«12222324252627»
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Гильдия писателей фанфиков Военная гильдия Гильдия Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Гильдия писателей рассказов Мужская гильдия Клубы
по интересам Клубы
по интересам
serGild, iguana1972, kea, deha29ru, Иринико, Namejs, Ротор, проходилмимо, гамаюн,


© 2012





Cтихи|НовостиФорум|Галерея Жизнь|