Главная Вход Регистрация Помощь Новые сообщения форума Список участников форума Правила Поиск RSS
Вики 21-12 СамИздат Сообщество на Мейле Красницкий на Твитере
Тексты Автора Вопросу Автору Задания Автора Работа с соавторами
Люди Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База данных Женская гильдия Гильдия писателей фанфиков Военная гильдия Гильдия Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Гильдия писателей рассказов Мужская гильдия Клубы по интересам Клубы по интересам
Автор: KES Администратор форума: Вестник Модераторы форума: serGild, Namejs, Ротор
Страница 12 из 18«1210111213141718»
Модератор форума: deha29ru, ml-ad, fill 
Красницкий Евгений. Форум сайта » Выселки (Гильдии по интересам) » Военная гильдия » Мишкина сотня (обсуждение в свете 6 книги)
Мишкина сотня
fillДата: Суббота, 07.08.2010, 17:43 | Сообщение # 441
Полусотник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 591
Репутация: 264
Статус: Offline
ml-ad, картинки нашел прикрепить не получилось, висят в альбоме на meil.ru



Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Суббота, 07.08.2010, 17:46 | Сообщение # 442
Полусотник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 591
Репутация: 264
Статус: Offline
Ульфхеднар,Что вы , что вы прицелы обязательно нужны. Это доказано всем ходом развития стрелкового оружия.
Без прицела-это не наука, а медитация с оружием. biggrin
Не всегда удачная.



Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Суббота, 07.08.2010, 18:21 | Сообщение # 443
Сотник
Группа: Огнищане
Участник:
Сообщений: 3156
Репутация: 3037
Статус: Offline
Quote (fill)
Что вы , что вы прицелы обязательно нужны. Это доказано всем ходом развития стрелкового оружия. Без прицела-это не наука, а медитация с оружием. Не всегда удачная.

Тогда покажите мне прицел на лук и то, как вы собираетесь метко и быстро стрелять. Особенно если ваш лук поврежден, пользуетесь трофейным. Вообще-то если не умеешь метко стрелять - положи лук и иди в пехоту, в крайнем случае в ТК.
Мой дед браконьерничал иногда, так он всегда делал один выстрел - без промаха. Прицелы не использовал и очки не носил. Дикого кабана укладывал на расстоянии 100 м. Мог на глаз определить расстояние до цели с точностью до 2-3 м. А работал механизатором.
Другой пример. В Итильском каганате была военная элита - белые хазары. Воин считался годным для гвардии, когда он тремя стрелами из трех попадал в перстень на расстоянии 200 м.

Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Суббота, 07.08.2010, 18:29 | Сообщение # 444
Полусотник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 591
Репутация: 264
Статус: Offline
Ульфхеднар, Вы серьёзно не видели прицелов на лук???
Прицелы были еть и будут независимо от нашего к ним отношения.
Ваш дедушка был молодец.
Белые хазары потомственные стрелки, многими поколениями наработали навыки. Ура им.
Но прицелы от этого хуже не стали.
И они нужны.



Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Суббота, 07.08.2010, 18:34 | Сообщение # 445
Сотник
Группа: Огнищане
Участник:
Сообщений: 3156
Репутация: 3037
Статус: Offline
Quote (fill)
Ульфхеднар, Вы серьёзно не видели прицелов на лук??? Прицелы были еть и будут независимо от нашего к ним отношения.

В средневековье не видел. А вот отменный глазомер видел не один раз.

Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Суббота, 07.08.2010, 18:50 | Сообщение # 446
Полусотник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 591
Репутация: 264
Статус: Offline
Ульфхеднар, В средневековье "видели"отменный глазомер , а прицелов не видели, просто не искали. Отменный глазомер никто не отменяет и не оспаривает, если тогда не додумались до прицела на лук, то по одной простой причине. С тем способом натяжения (к уху) и той конструкцией лука(примитивной, как у лонгбоу- в эпоху неолита лук в принципе такой же был) его практически некуда было ставить, вот у учились стрелять на глазок десятилетиями, или ещё лучше поколениями.
Это не делает чести тогдашним лучникам, но им это простительно-они не знали, что такой прицел возможен.
А ваше упорство мне непонятно. Прям регресс какой то, всё делать по наитию, на глазок и чужим оружием.



Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Суббота, 07.08.2010, 20:03 | Сообщение # 447
Сотник
Группа: Огнищане
Участник:
Сообщений: 2368
Репутация: 1453
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
Прицелы не использовал и очки не носил. Дикого кабана укладывал на расстоянии 100 м

смотря из чего... бывали уникальные стволы даже среди двустволок коим дальше 50 м стрелять не положено happy
Quote (Ульфхеднар)
Воин считался годным для гвардии, когда он тремя стрелами из трех попадал в перстень на расстоянии 200 м.

не научная фантастика, точнее - легенды про то что раньше деревья были выше, а ... ... biggrin
данные по результатам олимпийских стрельб - приводил.

"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Воскресенье, 08.08.2010, 03:15 | Сообщение # 448
Сотник
Группа: Огнищане
Участник:
Сообщений: 3156
Репутация: 3037
Статус: Offline
Quote (al1618)
не научная фантастика, точнее - легенды про то что раньше деревья были выше, а ... ...

Я подобное находил в материалах о том, как готовили бойцов джунгары и туркмены.

Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 08.08.2010, 05:31 | Сообщение # 449
Ближник
Жрец
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4602
Репутация: 763
Статус: Offline
fill, современная спортивная стрельба, с натяжением титивы к подбородку, никогда не применяется для боевого использования. Натяжение титивы спортивного лука (простого) 16 кг, а для боевого нужно не менее 40, а при натяжении в 40 кг, очень сложно целиться и удерживать титиву в растянутом состоянии. Стрельба к уху( fill,) дает возможность целиться вдоль стрелы. Отсюда и отсутствие прицела.

Млад.

Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Четверг, 12.08.2010, 01:58 | Сообщение # 450
Полусотник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 591
Репутация: 264
Статус: Offline
ml-ad, Сила классичекого тиссового Лонгбоу 25-40 кг., это самый массовый боевой лук средневековья(25-30кг вполне хватало)
Вот выписка из инструкции по классическим лукам: 2.3. При эксплуатации луков применяются дуги с силой не более 43 кгс, тетивы и стрелы, подходящие им по техническим характеристикам и параметрам. Это при натяжении к подбородку.
Прицелы впервые появились на арбалетах, потом вернулись на лук.



Зри в корень. Нельзя объять необъятное


Сообщение отредактировал fill - Четверг, 12.08.2010, 02:04
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Четверг, 12.08.2010, 20:16 | Сообщение # 451
Ближник
Жрец
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4602
Репутация: 763
Статус: Offline
fill, это же Англия! А мы на Руси.

Млад.

Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 12.08.2010, 20:30 | Сообщение # 452
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4603
Репутация: 1073
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
fill, это же Англия! А мы на Руси.

А мы вооружать лучников - ополченцев длинными луками не будем?

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Четверг, 12.08.2010, 20:41 | Сообщение # 453
Сотник
Группа: Огнищане
Участник:
Сообщений: 2368
Репутация: 1453
Статус: Offline
Quote (deha29ru)

А мы вооружать лучников - ополченцев длинными луками не будем?

а кто их из него стрелять учить будет?
ведь с детства учится надоть...

Или думете что с охотничего лука в 15 кг можно без вопросов перейти на 40 КГ?
щас... это все равно что умея носить жену на руках когда она весила сорок, проделать тот же фокус когда она станет весить СТО biggrin - пупок развяжется, во всяком случае - они даже слону в задницу не попадут.

Из тяжелеого лука стреляют "на разрыв" - рывком разводя руки в разные стороны, и спуская тетиву в тот момент когда уже дальше не удержишь, Из легкого - растягивают и выцеливают.

Нет, конечьно среди лесовиков есть те кто охотится на зверя по серьезней - там луки 30-35 кг. но расстояния в лесу все равно махонькие - прицельности ни какой, и таких людей все равно не много - рискованое это дело, даже сейчас - у двустволки энергия пули как у скорпиона тогда и все равно - охота рискованная штука, а уж в то время и всего то с луком...


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 12.08.2010, 20:55 | Сообщение # 454
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4603
Репутация: 1073
Статус: Offline
Quote (al1618)
а кто их из него стрелять учить будет?
ведь с детства учится надоть...

- это сказка о том, что вся Англия с детства училась стрелять из лука, а у лесовиков навыки стрельбы есть, а набить руку на большем по размеру и значит по силе натяжения - можно достаточно быстро.
А в ответ на
Quote (al1618)
они даже слону в задницу не попадут.
могу сказать одно - если человек хорошо стреляет из охотничьего ружья, то и из калаша научится попадать, а про СВД я и не говорю.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Четверг, 12.08.2010, 21:22 | Сообщение # 455
Сотник
Группа: Огнищане
Участник:
Сообщений: 2368
Репутация: 1453
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
могу сказать одно - если человек хорошо стреляет из охотничьего ружья, то и из калаша научится попадать, а про СВД я и не говорю.

а вот из пушки - может и не получится... разница между легким и тяжелым луком - колоссальная,
все совсем по другому и перебить имеющиеся навыки - невозможно, проще научить с нуля. (писал)
это все равно что с самолета пересесть на экранолет - обратный навык пилотирования приводит к катастрофе.

"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 12.08.2010, 21:28 | Сообщение # 456
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4603
Репутация: 1073
Статус: Offline
al1618, из пушки не стрелял, а из мелкашки с детства, потом с карабином охотился, потом в армии взял АК и стрелял неплохо cool , так что доводы не приемлемы. biggrin

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Четверг, 12.08.2010, 21:51 | Сообщение # 457
Ближник
Жрец
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4602
Репутация: 763
Статус: Offline
Споры не нужны! К однодревке охотники более привычные, но и длина у данного лука может быть разная. А вы знаете, что были такие луки у которых одно плечо было короче другого, про эти луки было написано, что для стрельбы с коня.

Млад.

Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 12.08.2010, 22:01 | Сообщение # 458
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4603
Репутация: 1073
Статус: Offline
ml-ad, знаю, у самураев еще они на вооружении были, а длинные луки - они простые, просто длинные, поэтому и мощь другая.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 13.08.2010, 00:20 | Сообщение # 459
Сотник
Группа: Огнищане
Участник:
Сообщений: 3156
Репутация: 3037
Статус: Offline
Почему бы не предложить обратный лук, под пример монгольского.

Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 13.08.2010, 00:24 | Сообщение # 460
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4603
Репутация: 1073
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
Почему бы не предложить обратный лук, под пример монгольского.

для ополчения нужно что-то дешевое и убойное, большой лук убоен, но недолговечен, в этом его главная прелесть, поверни свое оружие против хозяина, воин вооруженный длинным луком через три месяца останется безоружным, а у бунтарей обычно со снабжением ах.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Пятница, 13.08.2010, 05:34 | Сообщение # 461
Ближник
Жрец
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4602
Репутация: 763
Статус: Offline
Если у них не будет, конечно хорошо просушенного дерева. Простой лук проще сделать. Да ине нужно забывать, что охотники сами свои луки делают.

Млад.

Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 14.08.2010, 00:04 | Сообщение # 462
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4603
Репутация: 1073
Статус: Offline
ml-ad, длинные луки надо ставить на поток, а если ополченец приходит со своим - достойным луком, то можно стоимость стандарта ему выплачивать - вот и стимул.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 14.08.2010, 10:10 | Сообщение # 463
Ближник
Жрец
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4602
Репутация: 763
Статус: Offline
Всем ополченцам? Всем кто придет? Где деньги возьмем?

Млад.

Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Суббота, 14.08.2010, 12:52 | Сообщение # 464
Полусотник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 591
Репутация: 264
Статус: Offline
deha29ru, ml-ad, Если производство простых луков однодревок ставить на поток, то себестоимость отдельной заготовки- почти как у полена будет. biggrin



Зри в корень. Нельзя объять необъятное


Сообщение отредактировал fill - Суббота, 14.08.2010, 12:53
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 14.08.2010, 15:23 | Сообщение # 465
Ближник
Жрец
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4602
Репутация: 763
Статус: Offline
Я имел ввиду выплачивать деньги тем кто со всоими придет!

Млад.

Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Суббота, 14.08.2010, 16:04 | Сообщение # 466
Сотник
Группа: Огнищане
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1849
Репутация: 1332
Статус: Offline
deha29ru, fill, ml-ad, вроде бы говорили уже..
как Корней сказал- повинны выставить ... столько войнов и столько то ополченцев в полном доспехе..
так что со своим оружие- а то спекуляции будут...



Сообщение отредактировал dima4478 - Суббота, 14.08.2010, 17:56
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 14.08.2010, 17:52 | Сообщение # 467
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4603
Репутация: 1073
Статус: Offline
dima4478, я не имею ввиду ополчение и десятки бояр - я имею ввиду ополчение лесовиков, собранное самим Корнеем

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Суббота, 14.08.2010, 17:58 | Сообщение # 468
Сотник
Группа: Огнищане
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1849
Репутация: 1332
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
ополчение лесовиков, собранное самим Корнеем

так их тока как лучников, разведчиков и организовывать.. они ж в обучение не пойдут- ратники почти ( по годам как минимум)... партизаны одним словом- к Стерву на переподготовку...

Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 14.08.2010, 18:06 | Сообщение # 469
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4603
Репутация: 1073
Статус: Offline
dima4478, похдно уже есть, ну почти.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 14.08.2010, 18:15 | Сообщение # 470
Ближник
Жрец
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4602
Репутация: 763
Статус: Offline
Не почти а уже есть, и уже действуют под руководством десятников РС.

Млад.

Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 15.08.2010, 10:46 | Сообщение # 471
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4603
Репутация: 1073
Статус: Offline
dima4478, около 150 - 200 ополчения считай уже есть. в 6 книге.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 15.08.2010, 11:13 | Сообщение # 472
Ближник
Жрец
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4602
Репутация: 763
Статус: Offline
Тот же Егор пришел с лесовиками. И сколько еще пойдет с Мишкой!

Млад.

Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВикДата: Вторник, 17.08.2010, 19:15 | Сообщение # 473
Сотник
Группа: Огнищане
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1161
Репутация: 514
Статус: Offline
Quote (ml-ad)
И сколько еще пойдет с Мишкой!

Пойдет столько, насколько ГГ организует мобилизационные мероприятия.
Но эта тема обсуждается в "Ополченцах"

VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT
Cообщения Вик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 17.08.2010, 22:18 | Сообщение # 474
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4603
Репутация: 1073
Статус: Offline
Quote (Вик)
Но эта тема обсуждается в "Ополченцах"

Вик ты не прав, в этой теме обсуждается все, что связано с военным делом в свете 6 книги.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВикДата: Вторник, 17.08.2010, 23:40 | Сообщение # 475
Сотник
Группа: Огнищане
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 1161
Репутация: 514
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
Вик ты не прав, в этой теме обсуждается все, что связано с военным делом в свете 6 книги.

В этой теме уже 13 страниц, что бы все просмотреть не менее 2-х часов надо.
Было бы правильнее здесь осуждать общие и стратегические вопросы, а с частностями и подробностями разбираться в профильных темах. Иначе утонем в море перекрестной информации.

VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT
Cообщения Вик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 18.08.2010, 08:48 | Сообщение # 476
Ближник
Жрец
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4602
Репутация: 763
Статус: Offline
deha29ru, и не только в 6 книге.

Млад.

Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РоторДата: Среда, 08.09.2010, 09:20 | Сообщение # 477
Ближник
Приточник
Группа: Наместники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 495
Репутация: 1505
Статус: Offline
Quote (ugo81)
Только маленькое дополнение
Для создания ополчения заключить нечто вроде союза со старейшинами, что при войне каждое селение выставляет определенное количество воинов

Не стал отвечать в общем форуме,но так как дополнение было высказанно...

Позволю себе не согласится. Что значит "при войне". Когда напали на Погорынье, и беда пришла в села лесовиков - поднялись все мужчины. А как будет, при набеге на соседей - много ли найдется охотников? Неужели при каждой военной опасности воеводе придется заключать соглашения с лесовиками.
Какой союз может заключить Корней и старейшины лесовиков? Союз подразумевает хотя бы приблизительное равенство между договаривающимися сторонами, ну или, по крайней мере, иллюзию равенства. Всего этого нет. Лесовики - язычники, ратненцы христиане. Лесовики слабо вооружены, ратненцы - профессионалы. Продолжать можно и дальше, но, что я хочу сказать, союз- это взаимная уступка друг другу. В чем Корней может уступить.
Корней - воевода Погорынский, он не может заключать союз со всеми старейшинами. Получается - каждому старейшине он должен что-то пообещать или в чем то уступить. Ему нужно подчинение, выплата налогов и возможно "налог кровью" рекрутчина.
Вообще, на мой взгляд, идея союза с лесовиками - вредна. Сейчас договариваемся о количестве ратников, затем о количестве налогов, а потом и выборы воеводы устроим. Достаточно – и это мое мнение - мирного сосуществования.
"Ослушникам - пример Куньего городища" - вот программа договора с лесовиками. Лесовики - платят налоги, ратненцы – защищают лесовиков. Один из налогов на лесовиков – поставка рекрутов. Обязательная (о количестве, переодичности можно и нужно спорить).


Cообщения Ротор
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 08.09.2010, 10:16 | Сообщение # 478
Ближник
Жрец
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4602
Репутация: 763
Статус: Offline
Ротор, есть еще одна интересная вещь которая называется урядное соглашение. По такому соглашения Корней берет на себя обязательства по защите, помощи, это нужно просчитывать, а лесовики обязуются выдавать кормление ( или по простому дань или долю от дохода) и по призыву воеводы выставлять мужчин для войска, и привлекать лесовиков в участии в набегах с выделением им доли в добычи, так и принападении на погорыньи.

Млад.

Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РоторДата: Среда, 08.09.2010, 11:25 | Сообщение # 479
Ближник
Приточник
Группа: Наместники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 495
Репутация: 1505
Статус: Offline
Не буду спорить - я не слышал ничего про урядное соглашение. Рядное соглашение, да знаю два вида - 1) рядное соглашение типа "брачного контракта" определяет размер даров и выкупа за невесту, и то имущество которое жена принесет мужу, короче приданное. 2)Рядные соглашения — это акты, которые фиксируют договор (ряд) между двумя юридическими сторонами по какому-нибудь спорному делу, заключенный либо без суда, либо согласно судебному решению (в основном новгородские).
Непонятна технология заключения урядного соглашения или союза как предлагали. Один на все Погорынье или каждое селение как самостоятельная единица? Вопрос очень интересен - ведь лесовикам отдавать молодых мужчин, пусть и на защиту всего Погорынья.

Cообщения Ротор
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 08.09.2010, 16:31 | Сообщение # 480
Сотник
Нурман
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 4603
Репутация: 1073
Статус: Offline
В указанный период, 12 век, как раз время перехода - когда "свободные", переходили в подчиненное сословие - смердов, которые платят либо работой(барщиной), либо платят, либо с оружием в руках выходят в походы по слову феодала.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » Выселки (Гильдии по интересам) » Военная гильдия » Мишкина сотня (обсуждение в свете 6 книги)
Страница 12 из 18«1210111213141718»
Поиск:

Люди Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База данных Женская гильдия Гильдия писателей фанфиков Военная гильдия Гильдия Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Гильдия писателей рассказов Мужская гильдия Клубы по интересам Клубы по интересам
Костян, Простак, kea, deha29ru, Иринико, Namejs,



© 2012





Хостинг от uCoz
Cтихи|НовостиФорум|Галерея Жизнь