Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 18
  • 1
  • 2
  • 3
  • 17
  • 18
  • »
Модератор форума: deha29ru, Скиф, greiny, Ульфхеднар  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия мастеров » Михайлов городок (Карта-схема)
Михайлов городок
iguana1972Дата: Суббота, 04.09.2010, 13:17 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Здесь будут выкладываться и в дальнейшем обсуждаться карты-схемы Михайлова городка.

Приветствуется инциатива в начертании оных!

Список объектов внутри восточного равелина:

1. Хоромы (терем) Михайло. Размер: Самое крупное здание восточного равелина. Доп. информация: Трёхэтажное здание. Имеет крыльцо, ведущее на второй этаж. Вдоль всего фасада на втором этаже расположено «гульбище» (веранда).
2. Плац. Размер: примерно 400 кв. м. Доп. информация: находится перед хоромами Михайло.
3. Казарма-1. Размер: минимальная площадь - 520 кв.м. Доп. информация: Трёхэтажное здание расположенное вдоль северной стены равелина. Шесть внутренних стен отапливаются из подвала. 1 этаж: трапезная, актовый зал и кухня. 2 и 3 этажи жильё курсантов по 10 кубриков на этаже минимум 5х7 метров. Отсюда площадь (с коридорами – минимум 520 кв.метров. Возможные габариты - 31х17 или 40х13.
4. Казарма-2. Здание аналогичное Казарме-1. Размеры: минимум 520 кв.метров (подробнее см. п.3 «Казарма-1» т.к. здания одинаковы по количеству мест для курсантов. Доп. информация: трёхэтажное здание. Первый этаж: лазарет и коморка лекарки. 2 и 3 этажи жильё курсантов. Вход в лазарет находится на первом этаже Казармы-2, недалеко от боковой стены терема Михайло.
5. Темница (карцер). Размеры: от 70 кв. м. до 230 кв. м. Доп. информация: ?
6. Терем девиц (бывший дом артельщиков). Размер: ? Доп. информация: Трёхэтажное здание. 1 этаж: арсенал, шорная и обувные мастерские. 2 и 3 этажи - горницы.
7. Часовня. Размер: ? Доп. информация: Находится рядом с западной стеной равелина. Небольшое строение расположенное у «дальней» стены. Дальняя от ворот стена – западная стена.
8. Домик при часовне. Рассчитан на проживание одного священника. Минимальные размеры 4х5 метров. Доп. информация: Находится рядом с часовней. (Упоминание в тексте было. Но не нашел)
9. Конюшни. Размер: минимальная площадь – 1880 кв. м. Доп. информация: чем ближе к воротам, тем лучше.
10. Псарни. Размер: ? Доп. информация: клетки с щеками и собаками под открытым небом. Клеток более 20 шт. Находятся рядом с конюшнями.
11. Склады. Один с конторкой Ильи. Размер: ? Доп. информация: конторка находится не внутри, а в пристройке. Складов несколько (хозяйственные и продовольственные), но точное расположение не указано.
12. Кузня. Размер: ? Доп. информация: Желательно расположить рядом с мастерскими и складами. Поблизости есть колодец, для пожарной безопасности. В первоначальном варианте – отдельное строение.
В процессе строительства возможно пристройка к другому строению (мои домыслы).
13. Мастерские. Размер: ? Доп. информация: (min-2 шт.).
14. Колодцы. Минимальный диаметр колодца – 1,5 метра. Оптимальное количество колодцев на территории равелина – 5 шт. По одному колодцу должно быть около кузницы и казармы-1 на расстоянии 40 шагов.
15. Нужники. Размер: не менее 12 кв. метров. Доп. информация: отдельное сооружение. Расположено недалеко от северной стены.
16. Выгребные ямы. Размер: ? Доп. информация: Находятся у северной стены, чтобы обеспечить сток в Пивень.

Такс, историческая справедливость востановлена, Тема прибыла на законное место в гильдии градостроителей. Хранитель.


Сообщение отредактировал Namejs - Понедельник, 08.10.2012, 03:03
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 05.09.2010, 14:19 | Сообщение # 2

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Offline
Общий план острова, на котором строится крепость.
Прикрепления: 5307232.jpg(258.9 Kb)


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 05.09.2010, 14:22 | Сообщение # 3

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Offline
План возводимого в первую очередь равелина.
Прикрепления: 7083578.jpg(96.9 Kb)


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Воскресенье, 05.09.2010, 14:36 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





KES, А примерные размерения сможете дать. Ну например средние расстояния между башнями. Высота. ширина башен?
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 05.09.2010, 14:51 | Сообщение # 5
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
iguana1972, расстояния между башнями 50 шагов, то-есть где-то 40 метров.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 05.09.2010, 16:55 | Сообщение # 6
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (deha29ru)
iguana1972, расстояния между башнями 50 шагов, то-есть где-то 40 метров.

тут возможны разночтения - если имеется в виду древнеримский пасс (шаг) то это 80 метров
если русский аршин (он как раз соответствует длине шага рослого взрослого мужчины) = 71,12 см
то это 35, 56 м.
если брать сажени локти и т.д. то в книге вполне может оказаться ситуация сродни "коломенской версте" smile


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 05.09.2010, 17:53 | Сообщение # 7
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (KES)
Общий план острова, на котором строится крепость.

что то я не понял с гидротехникой....
чтобы работали плотины - вода должна откуда то браться...
а при таком варианте - она в левый отросток вообще не пойдет.
чтобы это нормально работало - с верху карты должна подходить еще одна речка, но тогда форма острова будет другой...
может конечно так - это был не остров, а узкий мыс на слиянии двух рек, островом он как раз стал после строительства плотины лесопилки, вода компенсируя подъем плотины начала вливатся с левой части карты.
по старому руслу - скорее всего она там течет в полноводье.
приблизительно так:

http://i049.radikal.ru/1009/a2/55c51f726447.jpg
тогда по крайней мере мне biggrin будет понятно как строили плотину для лесопилки -
сначала углубили русло старицы
потом по низкой воде отсыпали дамбу - отведя воду в старицу.
сделали плотину для лесопилки - по сухому укрепив берега и русло напротив будущего кремля.
укрепили и надстроили дамбу на всех участках кроме того где должны быть ворота шлюза (или сзади дамбы - в ее подкрепление построили новую плотину забивая сваи в русло)
раскопали траншею через дамбу - чтобы этот проход вода размыла при следующем подъеме воды, и началось заполнение русла перед лесопилкой.

второй вариант - это именно остров - окруженный с двух сторон перекатами, делящий русло на две части с приличным перепадом высот от запада к востоку.
но тогда он должен быть по средине русла и течь Пивень будет скорее всего из левого верхнего угла...

Возможно - расположение в речной петле, тогда небольшая работа по прокладке водоводов вполне позволит построить приличную лесопилку (перепад высот хороший)
а равелин - будет закрывать вход на полуостров...
в общем - есть масса интересных вариантов...

З.ы а что приключилось с картинками в тексте?


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Воскресенье, 05.09.2010, 17:57
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 05.09.2010, 19:03 | Сообщение # 8
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
al1618, в книге говорится про ключ - бьющий в протоке.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Воскресенье, 05.09.2010, 19:31 | Сообщение # 9
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Интересно другое. Самой протоки, отделяющей остров от материка при такой схеме изначально не должно быть, так как ее верхнюю часть должно было занести речными наносами. Т. е. протока старичного типа. Чтобы она функционировала как водный ров, ее придется вычистить и укрепить края - труд тяжелый и порой неблагодарный даже в наше время. Другое дело, если это древняя старица, хорошо занесенная осадочными отложениями. В такой можно приготовить и ров и плотину. Однако не совсем понятно куда девается вода, которая должна разливаться. Строительных работ по возведению плотины очень много.
Еще один момент. Стена с приречными воротами очень близко к реке. Во время высокого паводка она может залить привратную территорию. Строительство нужно вести на 1-2 надпойменной терассе иначе получится тоже самое что получилось при строительстве Екатеринослава в 1782 году. Тогда полупостроенный городок почти полностью смыло во время особо высокого паводка.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
проходилмимоДата: Воскресенье, 05.09.2010, 19:32 | Сообщение # 10
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 619
Награды: 1
Репутация: 1496
Статус: Offline
А мне почему-то мыслилось, что слобода, тоже на острове будет.
Да и лесопилку если враг придет, придется сжечь, а это накладно. Не лучше ли, самые ценные мастерские перенести на остров, благо, места пока хватает?
Опять же, перед воротами слобода, это возможность для врага подойти незаметно, прячась за домами..., оно нам надо?
Еще, по той плотине, что в дальней стороне острова, в случае чего, враг на остров перебраться сможет. Надо напротив нее какое-нибудь укрепление поставить.

И напоследок, - где пристань для флота будем строить?


Cообщения проходилмимо
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 05.09.2010, 20:57 | Сообщение # 11
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
проходилмимо, Нельзя засорять крепостной остров. Отстроить из дерева можно всегда, а вот усложнить систему обороны нельзя. Сжигая деревянные постройки на крепостном острове, или подвергая их обстрелу в нутри крепости доставить множество хлопот обороняющимся. А если мастерские будут вне крепостных стен, то их самим придется жечь или предоставить противнику материал для строительства осадных преспособлений.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 05.09.2010, 21:05 | Сообщение # 12
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
проходилмимо,
Quote
И напоследок, - где пристань для флота будем строить?

Конечно на крепостном острове! Чтобы ладейная рать (морская пехота) могла организовать движение вокруг острова в случае нападения и атаковать форсировочные работы противника (наведение мостов, паромов, лодок, если будут - вражеские лодьи, с последующим отходом под защиту стрелков крепости и крепостных сооружений).




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 05.09.2010, 21:10 | Сообщение # 13

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Offline
Обсуждение проекта крепости с Сучком и его людьми в 1-й главе книги "Ближний круг". Слово для поиска - "равелин".
Quote (проходилмимо)
И напоследок, - где пристань для флота будем строить?

Нигде. Пивень для этого совершенно не подходит.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 05.09.2010, 21:22 | Сообщение # 14
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
KES, а от чего тогда отталкиваться? От Турова?
А Михайлов городок расматривать как специально опорную базу ГГ, и его форд Нокс?




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Воскресенье, 05.09.2010, 21:29 | Сообщение # 15
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
ml-ad, это уже другой вопрос, а базу флота вроде как на случи планировали
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 05.09.2010, 22:29 | Сообщение # 16
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5180
Награды: 1
Репутация: 1559
Статус: Offline
проходилмимо, На острове казармы, оружейка, мастерская-кузня, конюшня, запасы продовольствия и фурожа, и т.д.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Воскресенье, 05.09.2010, 23:35 | Сообщение # 17
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote
Тут, с полверсты ниже по течению, есть не холм, а так – взгорок небольшой. Когда-то давно Пивень его с юга обтекала, а сейчас течет с севера, но старица осталась. В половодье, конечно, старицу заливает, да и ключ в ней со дна бьет, так что вода в восточной части старицы есть всегда. Получается как бы остров. Вот на нем-то крепость поставить в самый раз будет. Концы старицы плотинами перегородить – вот тебе и ров с водой, ключ его быстро наполнит. Получится глубоко, примерно в полтора-два человеческих роста, и широко – шагов двадцать пять – тридцать. А сам остров сухой, вода близко к поверхности не подходит. Очень хорошее место. И с насыпкой валов возни особой нет. Остров высокий, середину взгорка срыть, а на краях землю подсыпать. Получится примерно три человеческих роста, потом точнее скажу. А стены поставим так.
Гвоздь принялся чертить пальцем на песке контуры крепости, а Мишка задумался над услышанным.
«Полтора-два человеческих роста глубиной никак не меньше трех метров. И дно старицы находится выше уровня воды в Пивени, за исключением периода половодья, разумеется. Если поставить плотины, а лишнюю воду спускать через них по желобам, то напора хватит, чтобы крутить водяные колеса».
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 06.09.2010, 00:58 | Сообщение # 18

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Offline
Спасибо, Ульфхеднар, наверное мне самому надо было эту цитату вставить.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 06.09.2010, 08:51 | Сообщение # 19
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
Когда-то давно Пивень его с юга обтекала,

Ух - ты, а карта то - полностью аутентичная! - юг сверху (или это лист в в сканер кверху ногами сунули? smile )


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 06.09.2010, 21:17 | Сообщение # 20
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
al1618, А может сканер перевернули? biggrin



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
проходилмимоДата: Понедельник, 06.09.2010, 21:37 | Сообщение # 21
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 619
Награды: 1
Репутация: 1496
Статус: Offline
А меня продолжает беспокоить дальний, (восточный?), край острова. Как то он сейчас совсем не защищен. Надо там хоть засеку какую-нибудь поставить, смотровую вышку, или еще что-то подобное.
Кстати, я тут когда писал Чижика, задумался о том где, и сколько караульных выставляет МС, в крепости, на острове и в окрестностях.
Если в смене задействовано пол десятка, (вторые пол десятка отдыхают), то получается два-три поста. Первый пост - у ворот. Надо бы продумать где еще парочка. К тому же помнится в засаде на журавлевцев, должны были сидеть несколько человек.


Cообщения проходилмимо
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 06.09.2010, 23:24 | Сообщение # 22
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (проходилмимо)
К тому же помнится в засаде на журавлевцев, должны были сидеть несколько человек.

Засаду сняли после неудачного нападения на пост (кн. 4, ч. 1, гл. 1).
Quote (al1618)
Ух - ты, а карта то - полностью аутентичная! - юг сверху (или это лист в в сканер кверху ногами сунули? )

Да нет, просто карту составляли в духе 12 века cool .
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
vadchemaДата: Вторник, 07.09.2010, 00:18 | Сообщение # 23
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1030
Награды: 0
Репутация: 1512
Статус: Offline
Уважаемый KES а можно узнать на плане крепости где тайный ход.Или его нет Можно пунктиром указать.

Cообщения vadchema
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Среда, 08.09.2010, 00:40 | Сообщение # 24

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Offline
По плану вопрос тут у меня. Так там паром пока что? А то мост на плане вроде бы обозначен, но так-то пока они на пароме?... И ещё - лесопилка, выходит, не на острове?... И плотины две, я так понимаю? Ну да, по логике... Но по ним же по идее можно перебраться на остров будет? Или нельзя? Во всяком случае, стоит как-то обезопасить.

Кстати, а никто не набросает план внутреннего расположения крепости?... Ну, где там терем, казармы, конюшни и т. д.... И лучше - с указаниями размеров (ну, хоть приблизительно) в масштабе...
И так же – общую карту местности, где там лес, дорога, на Ратное, поля-леса-луга-пашни.....? Ну очень надо....


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Среда, 08.09.2010, 09:32 | Сообщение # 25
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
Иринико, радость наша... так Автор указал где что в равелине в посте 3 здесь... правда не в масштабе, но расположение есть...
по плотинах надо думать- я будь на стороне захватчиков их впервую голову использовал (или как мосты чтобы в крепость попасть, или просто сломал- заклинил...


Сообщение отредактировал dima4478 - Среда, 08.09.2010, 09:33
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Среда, 08.09.2010, 10:24 | Сообщение # 26

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Offline
Угу, Дим, спасибо! А то я из второго копирнула, а третий пропустила...
Теперя бы ещё общий план местности добыть....

Цитата dima4478
по плотинах надо думать- я будь на стороне захватчиков их, в первую голову, использовал (или как мосты, чтобы в крепость попасть, или просто сломал-заклинил...

Это как раз в первую очередь надо думать. Самое реальное направление теракта. Охрану выставлять - как минимум. А лучше вообще какую-то полосу отчуждения сделать, забором с материка огородить, собачек на ночь спускать.... И на случай нападения что-то придумать, чтобы по ним нельзя было, как по проспекту гулять... Что там за стройматериал? Дерево? Имеет смысл сверху сделать конструкцию остроугольной, что ли (и чем-нибудь скользким смазывать для верности).... ну чтоб пробежать по ней с берега на берег было не так просто... И ловушки простейшие предусмотреть - хотя бы в простейшем режиме, чтоб бревно заточенное на сваях висело, да не одно - обрубил мечом верёвки при необходимости и оно по-над плотиной пролетит, собьёт особо ретивых.... Но техобслуживание, конечно надо будет....
а что? я тут прикинула - жаль не на чем чертёжик скопировать, но так примитивненько можно: Четыре сваи высокие, два бревна на подвесах. При нападении ворогов обрубаются верёвки и брёвна, как качели, начинают маятниками над плотиной раскачиваться.... всех, кто на плотину к тому времени набежит - сметут. сделать, чтобы механизм только со стороны крепости запускался - ну так вы ж мастера, прикиньте?


О, quantum est in rebus inane!

Сообщение отредактировал Иринико - Среда, 08.09.2010, 10:36
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 08.09.2010, 10:35 | Сообщение # 27
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Я еще раз посмотрел план равелина. И у меня с точки зрения обороны возникли сомнения. Строения внутри крепости выполнены из дерева. Строения близко почти в притык расположены к стенам равелина. Во время штурма равелина, при использовании противником зажигательных снарядов горящие здания не дадут защитникам находиться на стенах. Казармы находятся в одном углу, что при тревоге не даст защитникам быстро добраться до противоположной стороны. И в дабавок им придется бегать вокруг домов складов и мастерских. Нужно как то по другому распределять нахождение строений внутри крепости. Тем более что среди строений прорваашийся противник может устраивать засады против обороняющихся. Эти замечания сделаны исходя из представленного плана.
проходилмимо, насчет постов охраны нужен более точный план и высоты по местности. Тогда можно будет разработать схему постов и секретов.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 08.09.2010, 10:36 | Сообщение # 28
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
И еще хотелось бы карту местности с лесом ну и biggrin так далее.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Среда, 08.09.2010, 10:55 | Сообщение # 29

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Offline
Млад, с точки зрения расположения ты прав, но что до горящих домов и прорвавшихся захватчиков... Ежели до этого дойдёт, то не айс в любом случае... Тут надо противопожарные меры какие-то предусмотреть даже и с учётом перенесения зданий.
Вот сейчас ржать будете, но я своими глазами данную приспособу видела. Правда, не как от стрел защиту, но идея сама по себе...
На крыше дома устанавливается ёмкость для дождевой воды. Довольно солидная, ну, как укрепить подпорки зависит... Для хозяйства штука удобная (умельцы хозяева из неё и в душ отвод сделали и просто внизу кран был...). А вот ежели бы стрелы горящие летели - то солидная часть их бы в воде гасилась, ну и предусмотреть функцию "сливай воду!" можно прямо на крышу...


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Среда, 08.09.2010, 11:08 | Сообщение # 30
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
Кстати про лесопилку- не правда получается- Мишка ж ее хотел отдельно делать (в одном фанфике так место даже нашли в 10-12 км от Михаловска)
может быть склад готовой продукции- доски, брус, необрезнуха- тогда всё норм складывается...

еще есть идея- сделать на Пивени 2-е опускающихся ворот- типа дамбы- нукак на ГРЭС- чтобы в случаее нападения воду поднять на 1-2 вокруг крепости- русло Пивени хоть наполовину перекроем (берега же у нас сваям укреплены), вода пойдет вокруг крепости- поднимать же и опускать засчет той же воды

Сообщение отредактировал dima4478 - Среда, 08.09.2010, 11:16
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Среда, 08.09.2010, 12:16 | Сообщение # 31

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Offline
Вообще-то полный проект выглядел так.
Прикрепления: 3994528.jpg(256.9 Kb)


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Среда, 08.09.2010, 12:27 | Сообщение # 32

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Offline
Относительно пожарной безопасности - черепичные крыши. В деревянные стены, при подоном расположении зданий, не очень-то и попадешь, за и зажечь сложнее, чем крышу. И пожарные команды тоже дурака валять не будут. Так что, насчет пожаров - подумато.
То, что родника в старице не хватит для работы колес - виноват, не подумал. Придется рыть канал к какому-нибудь ручью. А сами колеса, предполагается перенести в каналы между равелинами и цитаделью.
Плотины, в окончательном варианте, предполагается сделать так, чтобы они упирались в подножия башен - вполне достаточная защита.
На что я рассчитывал, выкладывая план?
1. Надеялся на пополнение списка внутренних построек - вдруг я что-то забыл?
2. Еще надеялся, что кто-то пожелает отредактировать картинку. Все варианты изображения Ратного я отослал в редакцию и художник сделал форзац 6-й книги. Вдруг и с крепостью так же получилось бы?
3. Мало еще что? Фантазия форумчан, ведь, неисчерпаема!


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 08.09.2010, 12:35 | Сообщение # 33
Группа: Удаленные





KES, Снимаю шляпу, серьезная фортеция!

Вопрос. А имеют ли смысл мосты когда есть плотины? Мост можно сделать конечно подъемным, но враг может передвигатся по плотине. Смысл поднимать мост тогда теряется. Может передвижение с "материка" на остров в равелины по обоим концам острова организовать по плотине? При этом организовав оборону путем выноса на "материк" предмостных укреплений. По типу Кутафьей башни Московского кремля. Тем самым мы убиваем нескольких зайцев. Экономим силы и материалы на два моста, организовываем оборону и охрану переправы. Да и в этом случае лесопилку можно включить в оборонительный комплекс. Остается только мост из центральной крепости.

Второй вопрос. На детальной прорисовке равелина северная стена с башнями окружена второй контурной линией причем у моста показана толи вода, то ли заболоченный участок и берег острова профилирован по этой линии. Я так понимаю, весь берег так и планировался подрезать? Да и в книге ГГ говорит об этом.

Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Среда, 08.09.2010, 12:44 | Сообщение # 34

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Offline
Quote (iguana1972)
Я так понимаю, весь берег так и планировался подрезать?

Да, его укрепляют сваями.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Среда, 08.09.2010, 13:29 | Сообщение # 35
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
KES, есть предложение мост через реку сделать опракидывающимся- лишняя защита от врага...
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FoogiДата: Среда, 08.09.2010, 15:07 | Сообщение # 36
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 125
Награды: 1
Репутация: 17
Статус: Offline
Quote (KES)
Вообще-то полный проект выглядел так.

А зачем вообще средний мост, я думал, что равелин создается, что бы в крепость сразу не попасть было, а так просто три раздельных узла обороны...


Дыши глубже (с) К.В.Н.
Cообщения Foogi
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
проходилмимоДата: Среда, 08.09.2010, 15:49 | Сообщение # 37
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 619
Награды: 1
Репутация: 1496
Статус: Offline
Солидарен с ml-ad.
Неплохо бы отнести строения от края, и выстроить их дополнительным периметром.

Вот как-то так.




Сообщение отредактировал проходилмимо - Среда, 08.09.2010, 16:39
Cообщения проходилмимо
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Среда, 08.09.2010, 17:40 | Сообщение # 38
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Offline
проходилмимо, ml-ad, согласен что отнести- но вспомним с чего начилось- стали строить равелин- как начало для крепости- всех туда загнали- Сучка с командой, казармы и т.д., поэтому все может так стоять- потом перенесем... biggrin cool
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 08.09.2010, 19:05 | Сообщение # 39
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (KES)
То, что родника в старице не хватит для работы колес - виноват, не подумал. Придется рыть канал к какому-нибудь ручью. А сами колеса, предполагается перенести в каналы между равелинами и цитаделью.

Это смотря какой родник. Если для грунтовых вод, то да, не хватит, но если для напорных... 1,2 л/с устроит? Это реальная цифра для нижележащих меловых водоносных горизонтов. Дебит такого родника составит 1036,8 м3/сут. Скажете нереально. А вот и нет. В районах купольных структур такие родники достаточно частое (правда одиночное) явление, вода передвигается непосредственно по границе взброса (геологический термин, означает поднятие отдельного участка горных пород в результате тектонических движений). Возраст подобных сдвигов в Припятской впадине составляет от 3 до 70 млн. лет.


Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Среда, 08.09.2010, 19:05
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 08.09.2010, 21:01 | Сообщение # 40
Группа: Удаленные





Иринико, dima4478, Ребята, ВСЕ ваши предложению по водоснабжению замечательные, НО НЕ В ТЕМУ. Давайте обсуждать это в теме Конструкторское бюро!

Посты по водоснабжению перенес туда. Если идеи получат развитие, создам ОТДЕЛЬНУЮ тему по водоснабжению.

Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия мастеров » Михайлов городок (Карта-схема)
  • Страница 1 из 18
  • 1
  • 2
  • 3
  • 17
  • 18
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
serGild, Водник, Andre,


© 2021





Хостинг от uCoz | Карта сайта