Мировая политика - Страница 38 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Мировая политика

Дачник

Дата: Понедельник, 24.02.2014, 07:34 | Сообщение # 1

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Данная тема создана для обсуждения различных аспектов мировой политики и экономики. Войны и военные конфликты, точки напряжения, новости, тенденции, прогнозы и просто мнения.

Решением Совета Наместников все провокации, переходы на личности, оскорбительные высказывания, а также флуд (юмор, анекдоты, демотиваторы и прочее) в данной теме будут редактироваться модераторами (правка или удаление) по упрощенной процедуре - без всяких объяснений и объявлений на Красном Крыльце, но с применением административных мер к нарушителям.

Наместники Нурман, Сатрап, Редактор.

Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

SAS77

Дата: Среда, 25.06.2014, 12:47 | Сообщение # 1481

Отрок

Группа: Ополченцы

Сообщений: 4

Награды: 0

Репутация: 8

Статус: Оффлайн

Долго и внимательно читал сообщения по теме Украина! Украина! Очень интересны поиски "эхов". На мой взгляд самые сильные "эхи" это рассуждения о пользе мировой войны, эпизодически появляющиеся то в американской, то в европейской прессе.
Вот одно из последних, на украинском сайте: http://inforesist.org/glavnye....arionov
Если вспомнить технологию Овертона легализации недопустимого в обществе явления "эпатаж - теоретическая возможность - естественная возможность - желательная возможность - необходимость", то в статье видна явная попытка перехода от естественной возможности к желательной. Смысл статьи - война приводит к увеличению свободы и демократии. Дело не в спорности выводов статьи, а в том, что для существенной части украинского общества мемы "Россия - враг" "мы боремся за свободу и демократию" являются основой сегодняшнего мировосприятия. На них прекрасно ложится вывод О НЕОБХОДИМОСТИ МИРОВОЙ ВОЙНЫ. И это меня серьезно ужасает.

Коняга

Дата: Среда, 25.06.2014, 21:47 | Сообщение # 1482

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Цитата SAS77 (

)

На них прекрасно ложится вывод О НЕОБХОДИМОСТИ МИРОВОЙ ВОЙНЫ. И это меня серьезно ужасает.

Правильный вывод, SAS77. Этим воняла вся эта истерика с самого начала. Вот, обратите внимание, что если поначалу от лидеров поляков, чехов и Прибалтики шел откровенный визг со слюнями, то теперь тон куда сдержанней.

Начать с Прибалтики. Мэр цельного города набралась смелости гавкнуть на солдат НАТО. На уровне политики это - откровенный и наглый демарш, полностью противоречащий официальным установкам - все помнят реакцию властей? А означает такой демарш только одно - проамериканская верхушка перестала пользоваться абсолютной поддержкой снизу.

Далее Белоруссия. Батька - тиран и сатрап не потому, что столько сидит у власти, а потому что не позволяет из своей страны сделать часть общей линии и портит общую картину. Какую линию? Смотрим на карту дальше.

Украина. Без комментариев. Грузия. Тоже без комментариев. Что видим? Линия фронта от Балтики почти до Каспия.

Теперь смотрим, что выйдет если США проиграют партию на Украине? Латвия и Эстония так и остаюся фронтовым государством. Никакой драки за нее нет и не будет, поскольку они ни скем по суше не граничат. С точки зрения Запада это - государства на убой - первые ракеты им достанутся, а значит отвлекут на себя ресурсы от других целей. Латвия - сложнее, если упустить ситуацию в этой стране, то открываетя выход к Польше. Соответственно в политике Латвия и звучит и чаще и громче. Но она вдруг начала вспоминать, что там живет треть русских, чего раньше категорически не было. А солдаты НАТО стали вдруг очень плохо себя вести, а до этого, видимо вели себя хорошо. Фокус, вероятно, заключается в том, что странам балтии очень не хочется повторять у себя на территории украинский сценарий, а придется. Эти страны именно для этого и создавались и для этого прикармливались. Их уже готовят к пониманию, что вот придет рука Москвы, и будут они вспоминать свою теперешнюю жизнь как золотой век. Ведь обвинили во всех беспорядках на Украине русских? И тут будет тоже, благо в прибалтике треть населения русского, и взорвать подобный конфликт очень просто - правых вполне достаточно.

Белоруссия. Судя по тому, как изворачивается Лукашенко, на него идет страшнейшее давление. Но сам факт входа в Евразийский Союз превращает Беларусь из фронтового государства в прифронтовое. А фронтовым в этом случае становится Польша. А это означает, что прифроновыми становятся Германия, Чехия, Словакия.

Вот теперь становятся понятны все телодвижения в Польше. Она - следующий кандидат на беспорядки, и признаки этого мы видим. Поляков бьют в Англии - только зафиксированные нападение каждые 14 часов - фактически их вытесняют оттуда. Лень ссылку искать, но последнее время ссылок по Польше достаточно. Активизация правого движения в Польше. Кроме того польские украинцы на поляков обижены очень сильно, да и наши наци - к полякам относятся никак не лучше чем к русским или евреям. То есть если им удалось взорвать Украину, то Польшу удастся тем более. Польское правительство предъявляет претензии к Литве по нарушениям прав этнических поляков, а Литовское резко огрызается - без умников обойдемся. Резкость высказываний верхних политиков обуславливается, видимо, тем, что они прекрасно понимают, что происходит, и это на фоне падения их рейтинга, что приведет либо к свержению их правыми по киевскому сценарию, либо им придется стать вот теми самыми правыми. Если уж Сикорский ругался матом и утверждал, что союз со Штатами вреден....

Телодвижения Германии тоже в принципе понятны. Если Польша становится фронтиром, то Германия становится прифронтовым государством. А на них - Германию и Францию и направлен основной удар США. Не на Россию, как ни странно - воевать Россию впрямую - нарваться на Китай. А учитывая, что Индия инициирует переговоры о продолжении на ее территорию газопровод по знаменитому Китайскому договору... Кроме того, Россия Китай, Индия начали ощутимо бряцать оружие. Так что вряд ли Штаты сейчас планируют полностью уничтожить Россию, но вот выпустить как минимум половину крови это очень даже. После этого уже Китай может смотреть на Русь как на законную дичь, и тут будет не до Европы, что даст Штатам возможность прибрать ее к рукам. Если же таки удастся разделить Россию, то это будет очень приятным гарниром к кускам мяса, которые готовятся из Франции и Германии. Англия в этом случае выполняет вполне правильное движение юзом - пытается отползти подальше от рушащегося ЕС, чтоб не попасть под раздачу. В прошлый раз она тоже примерно так и делала.

Виляния Грузии тоже понятны. С одной стороны на смену Мишико пришли отнюдь не добренькие дяди и тети, и контроль над ними отнюдь не слаб, и избавиться от него сложно. С другой стороны создание Евразийского союза множит на ноль все шансы Грузии выжить в этой войне. Стало быть - придется Мишико объявить в розыск и отдать под суд... или сделать вид, и фактически признать агрессию Грузии. Грузия уже ощутила что такое быть фронтовым государством, а потому мечется. Спрыгнуть с американского поводка боязно, да и трудно уже - что ни говори, кровь-то пролилась. А опыт фронтового государства от Америки уже есть. и первое что говорит этот опыт - грузины для американцев - не свои. Своих не сдают.

Украина - это очень крупная потеря для Штатов. Вместе с Белоруссией они выдвигают фронт глубоко в Европу, и вместо того, что бы самим полыхать и воевать на благо американского миропорядка, они из фронтовых становятся прифронтовыми, и в случае попытки начать войну сразу же поджигают всю Южную Европу, да и границы Западной начнут ощутимо тлеть. Отсюда и двойственное движение той же Германии - верха пытаются удержать Украину под американским контролем, что отодвигает пожар от ее границ, а низы требуют союза с Россией, в надежде что Штатам войну в Европе развязать не удастся.

По той же причине фактически бессмысленно вводить войска России на Украину сейчас. В этом случае Россия вынуждена будет поднимать и восстанавливать неустойчивый партизанский край, который в случае войны будет действовать против русских, а это никому не надо. Таким образом украинцы сейчас решают вопрос - они будут фронтовым государством - на территории которого будет происходить основная часть боевых действий, или прифронтовым, а война, скорее будет перенесена на территорию Польши и Южной Европы.

В случае прифронтового государства Украина, в следствии выбранного ею изначального курса все равно пострадает. Но защищать ее будут как свою территорию, и восстанавливать ее будут тоже как свою. А вот в случае если это будет зона войны.... Надежды на выживание украинцев в центральной и восточной Украине становятся призрачными, а западные украинцы станут одним из передовых отрядов, что происходит уже сейчас. И скорей всего тоже будут выбиты первыми. Дело даже не в том, что Западу в этом случае нужна Украина без украинцев. Дело в том, что в Европе не должно остаться 50-миллионного народа, который будет четко будет осознавать, что Запад его предал и у которого к Западу останется счет. Белорусы, кстати это понимают куда лучше, поскольку в последнюю войну на их территории была резня. Кроме того, если украинские наци начнут действовать в Польше, то по окончании заварушки украинцев обвинят во всех бедах, судить и наказывать... Причем без разницы, кто выиграет - козлы отпущения уже определены. То что сейчас эти наци блокированы, Польшу спасает, но это не заслуга поляков.

Это заслуга Славянска - хунта и ее международная поддержка там увязла. Так что, остается еще один маленький островок надежды. Славянск устоит, и Украину тоже удастся отстоять. Тогда изменение линии фронта будет таким, что верхи Европы не смогут принудить свои низы к войне. И тогда фактически война все равно будет, и перенесется фактически на территорию США, каковым США в общем плювать будет - есть на ее территории война или нет, поскольку груз выпавших в осадок долларов раздавит ее надежнее пепла от извержения Йеллоустоунского вулкана. А вот тут уже может быть другой расклад.

Теперь о том, кому нужна война. Штатам - безоговорочно. причем и верхам и низам. Верхи надеются удержать за собой мировое корыто, а низы из этого корыта кормятся. банкиры четко понимают, что их дети воевать не пойдут, а рядовой американец надеется отправить на войну черных, и таким образом от них избавиться.

Европа резко разделилась. Она за последние годы завоевала некоторую независимость от США и не хотела бы ее упускать. Ей понятно, что если Европа будет войной разорена, то разорят их бизнесы, а восстанавливать европу будут американские корпорации. С другой стороны политической элите ПОФИГ кто будет восстанавливать их страны, если американцы, так еще даже и лучше. Будет создан кормопровод из Европы в Америку, а они к этому кормопроводу присосутся.

Т.н. Молодая Европа - Польша и прочий контингент. США пока в прострации. Бомонд уже понимает, что до конца мирного времени не доживут, но спрыгнуть не могут ни как. Спрыгнуть - это потерять все, что нажито непосильным трудом, поскольку свалить и сохранить за собой мешок с бабками не выйдет. Тогда им надо втягивать в бойню свой народ, который этого может и не оценить. Отсюда и такая истерика с надрывом, когда они говорят на публике, и мат в сторону США, когда в кулуарах. Чехия слегка мечется и никак не хочет становиться ни прифронтовым государством ни фронтовым. Таким образом, Молодая Европа воевать не хочет - ни низы, ни верха, но воевать ей придется - их именно на убой и откармливали.

Южная Европа сильно рассчитывает, что раз у них ничего нет, то они спокойно могут отсидеться. Их беда в том, что у них есть территория, на которой сложно воевать. Так что... Южная Европа воевать не хочет, но похоже, будет вынуждена. Турция намерена как можно тщательней выверять свой нейтралитет, как это было в прошлую войну. но тут уже вряд ли - арабский мир разбудоражен и поляризован. На каком-то фронте она воевать будет, поскольку опять же - в НАТО. И если ей удастся удержаться от войны с Россией, то ей устроят войну с арабами, дабы разгрузить Штаты на этом фронте.

Как известно, на поднятии поверженных в войну экономик можно сделать большие состояния. И тогда тут вступят в действие наименее пострадавшие в войне силы. Например: Китай и Англия. Так что попытка развязать войну в Европе - это достаточно отчаянная попытка США сразиться за собственное выживание. Или она приберет к рукам разрушенную Европу и поднимется на ее восстановлении, или кто-то будет подниматься на восстановлении самой америки.

Так что Индия, Китай, Иран воевать скорее всего не хотят, а вот участвовать в востановлении... Что приводит нас к тому, что им и так и так хорошо. Они либо нагреются на разрушении Штатов, или на восстановлении всего прочего белого света. Последнее выгодно, но не безопасно - в какой-то момент война вполне может стать ядерной.

PS Понятно, что все вышеизложенное касается перспектив горячей войны. Война на уничтожение экономик уже идет....

PPS Еще момент - эхи неполны и врут, так что картинка у меня только начинает складываться. А это значит, что она местами неполная, а местами и не соответствует...

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

sanyaveter

Дата: Среда, 25.06.2014, 22:08 | Сообщение # 1483

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 937

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

PS Понятно, что все вышеизложенное касается перспектив горячей войны. Война на уничтожение экономик уже идет....

Гена, я помню твои слова о переделе карты мира. Такие случаи в истории происходят раз в сто лет, а то и в двести. И никогда без большой войны этот передел не обходился. Я конечно не стал бы сейчас говорить о близости большой войны, но все к этому идет.

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

Водник

Дата: Четверг, 26.06.2014, 01:00 | Сообщение # 1484

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3596

Награды: 2

Репутация: 2904

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

И никогда без большой войны этот передел не обходился. Я конечно не стал бы сейчас говорить о близости большой войны, но все к этому идет.

Ты прав, Сань, и Гена прав. Единственное что добавлю - передел мира раза два обошёлся без большой войны, правда, тогда случилось много маленьких колониальных и полуколониальных войн. Дай-то бог, что бы в этот раз обошлись колониальными войнами во всяких Папуасиях, а не массовой бойней, какой всегда бывает большая война в Европе. Так что учитесь стрелять, окапываться и оказывать первую помощь, господа. Пригодится. И ещё - Россия вновь входит в период "пушки вместо масла". Придётся затянуть пояса, собственно, уже приходится, правда, пока чуть-чуть, но другого выхода нет.
Моё мнение не претендует на полноту и всеохватность, но с моей колокольни видится именно так.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Коняга

Дата: Четверг, 26.06.2014, 02:02 | Сообщение # 1485

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

Я конечно не стал бы сейчас говорить о близости большой войны

Зря. Война на носу, точней - уже идет: вся война наших дипломатов и вся война наших же - и русских и украинцев и всех, кто там есть, все наши и задача - ограничить ее локальным конфликтом и не перевести в горячую. Спасибо Ле Пен, спасибо депутатам в Германии - делают все что могут. Спасибо немецким властям - такая демонстрация на 9 мая на могла произойти без их молчаливого попустительства. На Донбасе сейчас решаются куда большие дела чем банальная гражданская война на мотив скакать или не скакать. Не зря она привлекает такой интерес больших чинов из тех же штатов.
Вот, кстати, кого ополченцы ухайдохали в этом вертолете, если даже Лавров назвал это трагедией?

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Ульфхеднар

Дата: Четверг, 26.06.2014, 10:54 | Сообщение # 1486

Сотник

Витязь

Группа: Наместники

Сообщений: 4881

Награды: 1

Репутация: 5055

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

Таким образом, влияние России на ситуацию в Киеве может осуществляться по трем направлениям: 1. Информационное (распространение правдивой информации)

Остался минимум - доказать что именно твоя информация правдива и не допускает прогибов отклонений в ту или иную сторону. Как пример - как в свете нынешней подачи информации в РФ прокомментирован официальными источниками сбитый транспортник ИЛ-76 в районе Луганска.

Цитата Коняга (

)

3. Военное давление на Киев, путем всемерного усиления ополченческой армии юго-востока, повышение ее боеспособности вплоть до способности перейти в наступление на Киев и другие подконтрольные правительству Порошенко-Яценюка регионы.

А вот этот пункт вызывает лично у меня тревогу. Потому как Славянск начинает напоминать не то Грозный 1-й чеченской, не то Буденовск. Чеченцев, которые были тогда и есть в Славянске сейчас, тоже ополченцами называли. Правда, разные стороны. А еще взорванный железнодорожный мост на Ореховской ветке (Запорожская обл.). Кстати, я с моря возращался как раз в том районе и в тоже время. А что будет, если решат рвануть какой-нибудь железнодорожный мост через р. Днепр? Да транспортный коллапс наступит! И вариант смешения боевых действий с востока Украины на ее запад мне категорически не нравится, независимо от того - выгодно это кому-либо или нет.

deha29ru

Дата: Четверг, 26.06.2014, 11:49 | Сообщение # 1487

Тысяцкий

Нурман

Группа: Наместники

Сообщений: 5171

Награды: 1

Репутация: 1575

Статус: Оффлайн

Цитата Ульфхеднар (

)

Чеченцев, которые были тогда и есть в Славянске сейчас, тоже ополченцами называли. Правда, разные стороны.

Извини, но достали уже с этими чеченцами, там их с гулькин... а вой на весь интернет, ты сам видел орду чеченцев? Вам уж брит. журналюга говорит что в батальоне "Восток" он их не видел, а укроСМИ, а за ними и остальные все кричат .... ДОСТАЛИ пользоваться не проверенной инфой, один ресурс сделал вброс, все кинулись его, без проверки дублить, в результате уже официальные лица (прям у Псаки научились) уже заявление делают ДА ПРАВДА ТАК И ЕСТЬ, а по факту - ВРАНЬЕ. Хотя если тебетак легче - верь что Славянск чечены защищают, ходят с кинжалами и режут горло свидомым....

С уважением Игорь.

Водник

Дата: Четверг, 26.06.2014, 15:42 | Сообщение # 1488

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3596

Награды: 2

Репутация: 2904

Статус: Оффлайн

Цитата Ульфхеднар (

)

Артём, не надо. Я там был. Не в первую, во вторую, но мой командир был и в первую. Мы давали коридор для выхода мирняка ВСЕГДА. А после окончания времени выхода шли вперёд пехотой при минимальной артподдержке и без артподготовки. Теряли людей и немало, давали коридор ещё на сутки и только после этого начинали молотить по всем разведанным и внезапно возникающим очагам сопротивления. Только так. хотя куда проще было бы сразу действовать по требованиям Боевых Уставов. Но тогда мирняка полегло бы на порядок больше. Это первое. Во-вторых нохчи воевали не только против нас, были и те, кто воевал ЗА НАС и их было довольно заметное количество. Это тоже показательный факт. Третье, я русоволосый блондин, правда, уже изрядно седой - так вот, если я не побреюсь неделю и неделю проведу в поле ты меня с 20 метров не отличишь от "чеха". А осетина, абхаза, дага, карачаевца и прочих кавказцев и закавказцев я, воевавший там, не отличу друг от друга пока они не заговорят. Это к вопросу о чеченцах. Их на Донбассе от силы несколько десятков - местных армян куда больше.

Цитата Ульфхеднар (

)

А еще взорванный железнодорожный мост на Ореховской ветке (Запорожская обл.). Кстати, я с моря возращался как раз в том районе и в тоже время

А это война, Артём. В полный рост и, заметь, не мы её начали. Причём, самая из всех войн поганая - гражданская. Я в такой участвовал.

Цитата Ульфхеднар (

)

А что будет, если решат рвануть какой-нибудь железнодорожный мост через р. Днепр? Да транспортный коллапс наступит!

Взорвут. Как только смогут. Именно для того что бы устроить транспортный коллапс. Правда, могут и не взорвать, если будут иметь задачу и возможность захватить его целым для развития наступления, но тогда его постараются взорвать ВСУ. Такова логика войны.

Цитата Ульфхеднар (

)

И вариант смешения боевых действий с востока Украины на ее запад мне категорически не нравится, независимо от того - выгодно это кому-либо или нет.

Разумеется, тебе это не нравится. Мне тоже (как-никак у меня там тесть с тёщей живут - какая ни есть, а всё же родня). Только ни от тебя, ни от меня это уже не зависит - логика войны. А ещё я офицер запаса с боевым опытом и давал присягу.

sanyaveter

Дата: Четверг, 26.06.2014, 18:48 | Сообщение # 1489

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 937

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Ульфхеднар, в последнее время, в наших новостях начали проскальзывать моменты о том, что Порошенко стремится к миру, а злобный Коломойский ему мешает. Это к вопросу о пропаганде. Возможно таким образом готовят какую-то договоренность.
Глянул Украинскую прессу, там пропаганда в отношении Порошенко вообще зашкаливает. Образцовый семьянин, спортсмен, многодетный отец, истинно верующий православный и вообще - спаситель нации. Даже противно стало, так у нас даже Путина не прославляют.

Для меня, что Порошенко, что Коломойский мазаны одним цветом. Цвет этот - коричневый.

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

osa_iskander

Дата: Четверг, 26.06.2014, 19:17 | Сообщение # 1490

Воин

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 67

Награды: 0

Репутация: 102

Статус: Оффлайн

sanyaveter, мой одноклассник из Полтавы поддерживает Порошенко. Так что я это уже неоднократно прослушал. Скажу свою точку зрения, самый рекламируемый товар, обычно имеет недостатки, о которых нам не говорят. Эти недостатки обнаруживаются только после длительной, от года и выше эксплуатации. Некоторые из недостатков, могут быть некритичны, и их можно потерпеть.
Но некоторые рекламируемые изделия не доживают до конца гарантийного срока. Иногда хватает несколько недель, чтобы это понять.
Чаще всего в разрекламируемых изделиях дают отказ сопутствующие узлы и агрегаты: например источники питания или наушники, предназначенные вроде для общения. Иногда при отсутствии наушников не работают и дополнительные функции основного изделия.
Так и с Порошенко. Поживем- увидим. Испорченный телефон, когда Петр сказал да будет перемирие, а кто-то в его наушнике команду исказил, уже было. Доживет ли это изделие до конца гарантийного срока?

Бравый солдат Швейк и поручик Ржевский, и оба в моей голове. Даже места для мыслей не осталось.

deha29ru

Дата: Четверг, 26.06.2014, 20:15 | Сообщение # 1491

Тысяцкий

Нурман

Группа: Наместники

Сообщений: 5171

Награды: 1

Репутация: 1575

Статус: Оффлайн

Ульфхеднар, вот "приватный" комент от Стрелкова И. И., правда на другой вопрос он отвечал - "
Ну и Слава Богу. Кстати, завтра Еврокомиссия перенесла на сколько знаю
подписани ассоциации Украины с ЕС, как думаете Игорь Иванович, это
повлияет на их желание устроить блицкриг?
Желание-то у них есть, а вот получится ли - ба-а-альшой вопрос.
Наверное, в глубине души они действительно надеялись, что все "чеченские
наемники-террористы" за неделю, данную им на выезд, все убегут... Но
поскольку у нас их не было и нету, то численность гарнизона только
выросла."

С уважением Игорь.

Коняга

Дата: Четверг, 26.06.2014, 21:14 | Сообщение # 1492

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Оса, согласен. Если товар негодный, то гарантию он не переживет. И средства оплаты должны быть возвращены.

Вопрос в другом: что в данном случае является средством оплаты обещаний в качестве товара, и есть ли принципиальная возможность ее вернуть? Насколько мне известно, кровь, влитая обратно, покойника не оживляет. Отсюда есть подозрение, что проверять гарантии на собственной шкуре ополченцы не захотят. Ни одно обещание властей, начиная с февральского соглашения, выполнено не было. Нет гарантий.
А вообще, это просто не совсем удачная аналогия, видимо.

Цитата Ульфхеднар (

)

Остался минимум - доказать что именно твоя информация правдива и не допускает прогибов отклонений в ту или иную сторону.

А это нереально, Артем. Правдивость информации и отсутствие перегибов и в мирное время обеспечить принципиально невозможно, а уж в условиях гражданской войны..... Даже в таком вопросе как сбитый самолет. В любой войне сбивают много самолетов, но чтоб по каждому траур объявлять... . Было сбито и много вертолетов, но даже по поводу генеральской вертушки не было столько шума. Сестренка сказала, что в СМИ объявили траур из-за того, что там были пацаны, которых только-только призвали в армию. Сразу рисуется картинка, что послали 18-летник детей, которые только что прошли учебку. Но видимо это не так - какой идиот посылает необстреляных пацанов в такую точку, когда есть вполне дееспособные бригады? Если все же послали, то это уже преступление командования. С другой стороны, в сети появились фотографии погибших перед самым отлетом. Вполне себе крепенькие боевики. Тогда с чего траур? Или утверждается, что там погиб кто-то из иностранцев. Но тогда тем более почему траур?

Как видишь, даже простая ситуация - в военное время в осажденный аэропорт летел самолет с боевиками, и его подбили - множество вопросов, и причина траура в том числе. Аналогичная ситуация - сбитый недавно вертолет. Летел на Карачун, во время объявленного президентом перемирия. Однако Коломойский сказал, что перемирия соблюдать не будет, и на окраине Славянска появился десант. Был бой. Ополченцы так же сказали, что перемирия не будет, поскольку во время предыдущего правительство занималось подготовкой удара. То есть перемирие не поддерживалось никакими сторонами. Вопрос - кто летел в сбитом вертолете, что даже Лавров вынужден был сказать что это трагедия.

Есть люди, которые имеют точную информацию, но делиться они ею не спешат. Мы ловим только эхи. Верить в какую-либо правдивость и объективность кругов на воде я не стал бы. А строить на них какие-либо доказательства.... Только предположения. И основное мое предположение - корни конфликта на Украине лежат вне Украины, а потому без рассмотрения внешних причин не определяются. Собственно это власть в Киеве признает прямо, утверждая, что это не гражданская война а украинско-российская, то есть - внешняя. Но в этой мысли они лукавят - болезненно-резкую заинтересованность проявила европа и сша. Причем куда более резкую, чем по ирану, ираку, афгану. Значит это не просто украинско-русский конфликт.

На этом основании правительство Украины, мне кажется переоценивает свою значимость. Например резкая нота Австрии с требованием отчитаться, почему это она приняла у себя Путина. Я не считаю Порошенко дураком, а потому уверен что это часть игры. Но тогда почему я ей должен верить, этой игре?

Что опять же нам приводит к тому, что какую либо правду искать совершенно бессмысленно. Остается выбирать на какой ты стороне. Я в этом конфликте не на стороне России, ЕС или Штатов. Я на стороне Украины. Но я не ассоциирую Киев с правительством, которое защищает интересы народа Украины. И три олигарха, которые делят страну на украинцев тоже мало похожи.

Цитата Ульфхеднар (

)

Артем, очень не хотелось этого здесь писать, но мой совет - привыкая к этой мысли. Через мой дом прошли люди из Ирака, Афгана, Албании, Ливии, Ливана. Тут живет югослав, индус, пакистанец.

И все они утверждают одно - страна, в которую пришла америка транспортным коллапсом не отделается. Будет и транспортный и энергетический, и продовольственный коллапс. Будет нищета, будут убийства, будет война. Это неизбежно. Это проходят все страны, куда входит америка. Не Россия, Артем - Америка. Можно сослаться на чеченские войны, но вот только вопрос - кто их финансировал?

В случае с Донецком я вполне могу допустить что ополчение получает российскую помощь. Но вот уверен ли ты в том, что если ДНР задавят, то все благополучно закончится? Вспомним "москалив на ножи" - зачем это делалось? вот для того и делалось чтоб настал Донецк. Для чего в Донецке лупят по мирным - чтоб они не сложили оружие. А если сложат? В Кыргызстане боевики подъезжали к колонне мирных беженцев, которые двигались к границе и расстреливали так, чтоб спаслись единицы - и плевать женщины там или дети. Нужен конфликт. В Ливане переодетые в полицейскую форму мусульмане останавливали автобус и расстреливали в нем всех христиан, а точно такие же переодетые христиане расстреливали в следующем автобусе мусульман. Мы все помним что простые ливийцы благодарили русских только за то, что Россия воздержалась при голосовании по поводу бомбежки их страны.

Нужен конфликт, Артем, мы ведь говорили уже однажды по поводу основы голливудской технологии - конфликт, конфликт и еще раз конфликт. Именно он является движущей силой сюжета.
А что до коллапса, то он еще будет. После того как уберут урожай и настанут холода. Может мы еще будем молиться, чтобы конфликт распространился на запад....

Кроме внешних есть еще и внутренние разборки. Например, у нас насмерть схватились три олигарха и сражаться друг с другом они будут до последнего хохла и до последнего русского. Иными словами в затишье заинтересован только дядя Ринат, поскольку он - защищающаяся сторона, а двое других намерены конфликт продолжать - Коломойский, чтоб оттяпать Донбасс у Ахметова, а Порошенко, чтоб отодвинуть Коломойского. Пока этот конфликт не будет решен, надежд на прекращение войны нет. Это результат выбора олигарха президентом, о нем, кстати, предупреждали сразу.

Артем, мне очень не хочется этого писать, но все, абсолютно все - и противники америки и ее союзники говорят одно и тоже. Я, собственно, поэтому так и нервничаю - малой кровью удалось вывернуться только грузинам. Не знаю будет ли глобальный военный конфликт или нет, а война у границ России выгодна и США и Европе. Поэтому война БУДЕТ, и никто ее останавливать не намерен. Поддерживая ополченцев Донбасса, Россия ведет эту войну не на своей, а на чужой территории. Более того, Киев и США провоцировали русских на развязывание масштабного конфликта на украинской территории. Прекратить этот конфликт можно очень просто - начать переговоры. Переговоры, а не ультиматум. Но ведь Киев этого делать не собирается? Если ДНР падет - будет поход на Крым. Если Крым падет, будет поход в казачьи области. Нет - начнется резня по типу Одесской. Так или иначе - война будет, и простым истреблением дончан она не прекращается. Скорее начинается.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Ульфхеднар

Дата: Пятница, 27.06.2014, 02:49 | Сообщение # 1493

Сотник

Витязь

Группа: Наместники

Сообщений: 4881

Награды: 1

Репутация: 5055

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

Но видимо это не так - какой идиот посылает необстреляных пацанов в такую точку, когда есть вполне дееспособные бригады?

Посылают, да еще как! Причем по документам их там нет. Они на учениях в Николаевской или в Херсонской областях. А нацгвардия (особенно майдановская) во втором эшелоне или на блокпостах на трассах.

Цитата Коняга (

)

В Кыргызстане боевики подъезжали к колонне мирных беженцев, которые двигались к границе и расстреливали так, чтоб спаслись единицы - и плевать женщины там или дети.

Ну это уже несколько иная сфера. Там разделение происходило чисто по этносу. Просто из двух разных народностей одну страну склеили, а при первой же возможности они начали выяснять кто лучше.

Цитата Коняга (

)

Артем, очень не хотелось этого здесь писать, но мой совет - привыкая к этой мысли.

А вот хренушки! К такому привыкать нельзя, а то сядут на шею и ножки свесят.

Цитата Коняга (

)

Это результат выбора олигарха президентом, о нем, кстати, предупреждали сразу.

Да, по сути, без особой разницы кто именно пришел бы к власти. У нас в кого не ткни - олигарх или является олигархической марионеткой. Просто к власти пришел олигарх проплативший государственный переворот. Хотя, конечно, Янукович и Ко тоже изрядно позажрались и обнаглели.

Цитата Водник (

)

Третье, я русоволосый блондин, правда, уже изрядно седой - так вот, если я не побреюсь неделю и неделю проведу в поле ты меня с 20 метров не отличишь от "чеха".

До тех пор, пока ты будешь молчать. be_be_be

Цитата Коняга (

)

Но я не ассоциирую Киев с правительством, которое защищает интересы народа Украины. И три олигарха, которые делят страну на украинцев тоже мало похожи.

Ты за 23 года независимости хоть одно правительство такое назови. Лично я таких не припомню.

Цитата deha29ru (

)

Желание-то у них есть, а вот получится ли - ба-а-альшой вопрос. Наверное, в глубине души они действительно надеялись, что все "чеченские наемники-террористы" за неделю, данную им на выезд, все убегут... Но поскольку у нас их не было и нету, то численность гарнизона только выросла."

Тогда вопрос - зачем Россия стягивает войска к границе Луганской и Донецкой областей, а еще кого русские пограничники расстреляли в районе с. Провалье Свердловского р-на. Не знаю, какие там всамделишные планы у Путина, но создается такое ощущение, что независимо от того как закончится с ДНР и ЛНР боевиков в Россию пускать не будут. Т. е. в Украину пожалуйста, вот оружие и боеприпасы, а вот назд в РФ уже фигушки. Путь лишь один - на запад.

Цитата osa_iskander (

)

Так и с Порошенко. Поживем- увидим. Испорченный телефон, когда Петр сказал да будет перемирие, а кто-то в его наушнике команду исказил, уже было. Доживет ли это изделие до конца гарантийного срока?

Послушал его речь из последнего заграничного турне. Его референту, если таковой у него имеется, нужно хвост по самые уши оторвать. А нет, тогда наш президент скоро Януковича по количеству ляпнутой чуши переплюнет. Сначала Порошенко катит на Россию бочку, обвиняя ее во всех бедах, а потом заявляет, мол, нам без помощи России никак не совладать. Кто ж ему после такого помогать станет.
Кролик Сеня понемногу вложения начинает отрабатывать пытаясь украинскую ГТС передать некой англо-американской компании, намекая на "прозорий" тендер. Знаем мы такие тендеры, до сих пор от них мучаемся. Они во всем заправляют, да еще и ежегодно повторяются.

Цитата deha29ru (

)

Хотя если тебетак легче - верь что Славянск чечены защищают, ходят с кинжалами и режут горло свидомым....

Ну вот - а потом удивляются почему украинцы русских не любят. zloy

А вот за подобные заявления.
Украинцы в Чечне были? А как же. Вон, Корчинский до сих пор хвастается как русских убивал. Так почему бы в Славянске не оказаться чеченцам? Их при Юще в Украину транзитом через Грузию немало набежало.

Цитата Коняга (

)

Если Крым падет, будет поход в казачьи области.

На Кубань и на Дон, что ли? В Украине казачьих областей, по сути, нет. Выродились.

osa_iskander

Дата: Пятница, 27.06.2014, 06:01 | Сообщение # 1494

Воин

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 67

Награды: 0

Репутация: 102

Статус: Оффлайн

Коняга, ты пишешь:

...Оса, согласен. Если товар негодный, то гарантию он не переживет. И средства оплаты должны быть возвращены.

Вопрос в другом: что в данном случае является средством оплаты обещаний в качестве товара, и есть ли принципиальная возможность ее вернуть? Насколько мне известно, кровь, влитая обратно, покойника не оживляет. Отсюда есть подозрение, что проверять гарантии на собственной шкуре ополченцы не захотят. Ни одно обещание властей, начиная с февральского соглашения, выполнено не было. Нет гарантий.
А вообще, это просто не совсем удачная аналогия, видимо...

Вообще то я имел в виду избирателей Порошенко. ЛНР и ДНР его не выбирали.
Видимо, неудачно привёл пример с наушниками. Может быть для избирателей Порошенко это как раз и будет нормально, что Петю не слышат собственные генералы. Или генералы слышат правильно, а неправильно говорит внешний динамик? Про перемирие. Ну тогда отличное изделие/ для избравших его/.

Бравый солдат Швейк и поручик Ржевский, и оба в моей голове. Даже места для мыслей не осталось.

Сообщение отредактировал osa_iskander - Пятница, 27.06.2014, 06:03

Водник

Дата: Пятница, 27.06.2014, 10:40 | Сообщение # 1495

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3596

Награды: 2

Репутация: 2904

Статус: Оффлайн

Цитата Ульфхеднар (

)

А здесь разделение по этносу сделано искусственно. Некоторая часть граждан назначена последовательно: схидняками, москалями, быдлом, генетическими рабами, ватниками и, наконец, колорадами, т.е. НАСЕКОМЫМИ-ВРЕДИТЕЛЯМИ. А НАСЕКОМЫХ-ВРЕДИТЕЛЕЙ истреблять не только легко и приятно, но и полезно и социально значимо и ДОСТОЙНО ГРАЖДАНИНА. Ну и как, будут расстреливать колонну беженцев ~~сбродни~~ озброєні хлопці з Національної ~~гадини~~ гвардії? А из ~~частных армий Порошенко, Коломойского и Ахметова~~ батальонов территориальной обороны? И всё во славу Украины, если что. Они же не людей убивают и будут убивать, а уничтожают вредителей. Творчески и с огоньком. И ещё, практика показывает, что в процессе ~~уничтожения русского населения Украины, а так же всех, кто не принимает фашизм~~ вредителей их поголовье имеет тенденцию увеличиваться в, как минимум, в арифметической прогрессии. И этот процесс готовился 23 года и стал необратимым после гетманства пана Кучмы - "Украина не Россия". Этот лозунг из неофициального стал официальным. А раз так - геть москалів! И не важно, что сам пан Кучма до сих пор двух слов по украински связать не может - разделение прошло на самом деле не по языку, двум разным этносам НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ГОВОРИТЬ НА РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ. И пан Кучма это очень хорошо понимает и не только он.

Цитата Ульфхеднар (

)

Ну почему же такая несправедливость к пану Порошенко? Возвеличиваешь ты его, Артём - переворот это предприятие на паях, причём, все украинские олигархи оплатившие его вскладчину всего-навсего младшие партнёры, которых развел, как лохов вафельных, старший партнёр, заставив оплатить ЕГО банкет.

Цитата Ульфхеднар (

)

Хотя, конечно, Янукович и Ко тоже изрядно позажрались и обнаглели.

Не без этого. Только я, Артём, натурально фалломорфировал, когда ознакомился с анализом одного очень неглупого мужика, работающего в Росатоме в департаменте стратегического планирования. Это очень грамотный специалист-экономист, причём, не теоретик, а практик. Так вот, курс, проводимый правительством Януковича и проводимый последовательно, позволял сделать прогноз о том, что через 6-7 лет Украина сократит свою энергетическую зависимость от России до пределов не угрожающих её национальной безопасности, плюс, правительство проводило комплекс структурных преобразований, нацеленных на РЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ экономики после 20 лет ДЕИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ. И на противоречиях России и Европы шла грамотная игра, и курс на посредничество между ЕС и ТС был выбран верный и договоры о реструктуризации госдолга, которые ГАРАНТИРОВАННО позволяли избежать дефолта подписали... Только на этом пути есть две засады: 1. на двух стульях сидеть не получится - или крестик или трусы, т.е. или ЕС или ТС, правда, можно договориться об особых условиях, что Янукович (я имею в виду его администрацию в целом, а не Овоща лично) с успехом и делал; 2. настоятельно необходимо придавить олигархов, сделав из них просто ОЧЕНЬ БОГАТЫХ БИЗНЕСМЕНОВ. Ни того, ни другого простить Януковичу не могли. Первого - госдеп, второго - местные олигархи. А хлебзаводик он, таки да - отжал. Точно так же, как отжимали все его предшественники на этом посту.

Цитата Ульфхеднар (

)

Тогда вопрос - зачем Россия стягивает войска к границе Луганской и Донецкой областей, а еще кого русские пограничники расстреляли в районе с. Провалье Свердловского р-на.

Для недопущения переноса боевых действий на территорию Российской Федерации и, таки да, для решения украинского конфликта военным путём в том случае, если ИНОГО ВЫХОДА НЕ ОСТАНЕТСЯ. Для России недопущение создания на территории Украины враждебного и ассоциированного с НАТО государства является ВОПРОСОМ ВЫЖИВАНИЯ. Допустить победу Америки (да-да, Украина только объект, не более) для нас равнозначно безоговорочной капитуляции. Мы просто не сможем защитить свой суверенитет военным путём, если НАТО (читай Америка) придёт на Украину. Так что если Россию вынудят она будет воевать, но только если другого выхода не останется вообще. И война с высочайшей вероятностью будет ядерная - терять уже будет нечего. Именно по этому мы войны и НЕ ХОТИМ. Вот такая херня...

Цитата Ульфхеднар (

)

Не знаю, какие там всамделишные планы у Путина, но создается такое ощущение, что независимо от того как закончится с ДНР и ЛНР боевиков в Россию пускать не будут. Т. е. в Украину пожалуйста, вот оружие и боеприпасы, а вот назд в РФ уже фигушки. Путь лишь один - на запад.

Неправильное ощущение складывается. Для президента Путина это будет политическим самоубийством, причём, ему крупно повезёт, если только политическим. Если ополчение проиграет войну, Путин ещё, теоретически, может удержаться, но если его остаткам не будет позволено отступить на территорию России и они вместе с семьями и остальным населением восставшего Донбасса будут выданы на расправу киевским властям, то в лояльности правительству откажут ВСЕ силовые структуры государства: армия, полиция и ФСБ. А это смерть. Тот же хитрый удмурт Шойгу не откажется стать военным диктатором и его поддержат ВСЕ. Да и без него найдутся желающие.

Цитата Ульфхеднар (

)

Украинцы в Чечне были? А как же. Вон, Корчинский до сих пор хвастается как русских убивал. Так почему бы в Славянске не оказаться чеченцам? Их при Юще в Украину транзитом через Грузию немало набежало.

Поверь, Артём, ЭТО НЕ ТЕ. Заявляю как человек лично молотивший шрапнелью по перевалам, когда эта публика рвалась через границу в Панкисское ущелье. И ещё более активно молотивший по тем же перевалам, когда они рвались обратно в Чечню. ЭТИХ ищи в "батальйонах територіальної оборони", а не в Славянске. Хотя, наличия какого-нибудь масхадовца в рядах ополчения не исключаю. Почему масхадовца? А они из "чехов" наиболее приличными были от чего их в плен БРАЛИ. А остальным и сейчас ловить нечего, особенно там, где российское законодательство не действует, оружия на руках много и есть в заметных количествах люди, прошедшие чеченские кампании и войну 08.08.08...

ЗЫ И хорошо что имеются - хоть какое-то кадровое ядро. Не будь их, ополчение не успело бы организоваться, и резня вкупе с концентрационными лагерями уже в полный рост вразумляли бы донецкое быдло.

Цитата Ульфхеднар (

)

На Кубань и на Дон, что ли? В Украине казачьих областей, по сути, нет. Выродились.

Как там у вас в гимне "Від Сяну до Дону"? И территориальные претензии высказаны ОФИЦИАЛЬНО. Паном Турчиновым. Ярош не в счёт, он же, вроде, официальных постов не занимает?

Сообщение отредактировал Водник - Пятница, 27.06.2014, 10:46

deha29ru

Дата: Пятница, 27.06.2014, 12:48 | Сообщение # 1496

Тысяцкий

Нурман

Группа: Наместники

Сообщений: 5171

Награды: 1

Репутация: 1575

Статус: Оффлайн

Артем я тебе про Фому, а ты мне про Ерему, мой пост, это цитата, касается наличия чеченцев на Луганщине, по ДНР, та же картина, ну нет там скопления чеченцев, единичные есть как не быть, вон у нас на севере они тоже есть, как и армяне, грузины и т.д., но это другая тема, в армии ополченцев их нет -
Стрелков И. И. - "Желание-то у них есть, а вот получится ли - ба-а-альшой вопрос.
Наверное, в глубине души они действительно надеялись, что все "чеченские
наемники-террористы" за неделю, данную им на выезд, все убегут... Но
поскольку у нас их не было и нету, то численность гарнизона только
выросла."

С уважением Игорь.

Ульфхеднар

Дата: Пятница, 27.06.2014, 14:42 | Сообщение # 1497

Сотник

Витязь

Группа: Наместники

Сообщений: 4881

Награды: 1

Репутация: 5055

Статус: Оффлайн

Цитата Водник (

)

Как там у вас в гимне "Від Сяну до Дону"?

Эти строчки не утверждены в официальный гимн из-за отсутствия политкорректности.

Цитата Водник (

)

Ярош не в счёт, он же, вроде, официальных постов не занимает?

Официально нет, но тесно работает с Наливайченком.

Цитата Водник (

)

И территориальные претензии высказаны ОФИЦИАЛЬНО. Паном Турчиновым.

Поэтому пан Турчинов и стал не премьером, а спикером. Т. е. руководителем парламентской говорилки.

Коняга

Дата: Пятница, 27.06.2014, 19:14 | Сообщение # 1498

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Эхи к газовым войнам. Похоже Миллера понесло. Иными словами от кормопровода отказываются. это значит или Украина таки займется своей экономикой или кранты... Но реально снимается часть предмета спора. Фактически все власти за последние 20 лет сражались за контроль над кормопроводом. Сейчас это уходит. Но экономику продолжают рушить.

На севере Канады разорилась куча производств по электролитическому получению магния, алюминия, натрия, кажется. Причина простая - сбой электричества на несколько дней. Ванны застыли. Запустить их вновь денег нет. просто брошенное производство. Похоже на то, что на Донбассе будет тоже самое, если отключат газ.

Россия отказалась принимать участие в модернизации украинской ГТС

МИЛЛЕР СПРОНГОЗИРОВАЛ КИЕВУ ПРОБЛЕМЫ С НЕСАНКЦИОНИРОВАННЫМ ОТБОРОМ ГАЗА УЖЕ ЭТОЙ ОСЕНЬЮ
"Газпром" не будет принимать участие в модернизации украинской ГТС.
Об этом заявил глава компании Алексей Миллер.
"У нас нет в настоящее время никакого интереса к этому проекту, поезд уже ушел, ушел не вчера. В модернизации ГТС Украины мы принимать не будем", - сказал Миллер.
РФ подсчитала стоимость украинской ГТС

Он также отметил, есть проблемы с имущественными правами на ГТС Украины. По его словам, на дынный момент ГТС не принадлежит НАК "Нафтогаз" и не находится на его балансе, а принадлежит украинскому государству. "Прежде что либо с кем то обсуждать по модернизации, ГТС Украины должна появится на балансе того или иного хозяйствуещего субъекта", - сказал он и добавил, что это вопрос очень политизирован в Украине.

Ранее Россия заявила о готовности отказаться от украинской ГТС

Миллер отметил, что должно быть изменено "с десяток" украинских законов и только после этого можно говорить будут ли в этом проекте партнеров. И добавил, что по оценкам "Газпрома", "стоимость ГТС Украины не большая и стоит очень недорого".
Газовые отношения с Киевом

Глава российской компании заявил также, что для нормализации газовых отношений Украина должна погасить накопившийся долг за российский газ.

"Перспектива отношений с Украиной в газовой сфере очень просты - Украина должна сначала заплатить за поставленный газ, она должна сначала нам погасить долг - 4,5 млрд долл., объем поставленного и не оплаченного газа 11,5 млрд куб. м", - сказал Миллер и подчеркнул, что это первый шаг, которая должна сделать Украина.

Отвечая на вопрос, когда будут продолжены переговоры, он сказал: "предмета для переговоров нет, Украина переведена на предоплату - есть задолженность, надо сначала ее погасить".

Более того Миллер считает, что Киев должен выполнять обязательства по газовому контракту до решения Стокгольмского арбитража. "По формуле этой цене Украина платила и должна платить. Если у сторон есть какие-то споры, есть международный арбитраж, где такие споры рассматриваются, но обращаю ваше внимание, что до того момента, когда суд выносит свой вердикт другая сторона по контакту должна исполнять свои обязательства так как написано в контакте", - заявил он.

Транзит газа через Украину
В то же время он спронгозировал Украине проблемы с несанкционированным отбором газа уже этой осенью. Но уточнил, что на сегодняшний день проблем с транзитом российского газа через территорию Украины нет.

По его словам, это связано с тем, что украинская промышленность потребляет значительно меньше чем обычно в июне. Кроме этого Украина использует ревностные поставки газа, хотя "всем понятно, что речь идет об оседании российского газа в украинской трубе", - добавил он.

Миллер считает, что проблема есть, но ее пока не видно в Украине и ЕС. "Проблема заключается в том, что Украина не заканчивает в полном объеме газ в ПХГ. Это грозит тем, что так называемым несанкционированным отбором иногда другие слова используются - "воровство". Эти слова мы по видимому можем использовать осень этого года. Вероятность такого сценария очень велика", - сказал Миллер.

При этом он подчеркнул, что проблема не закачки в ПХГ не видна, но может возникнуть в ближайшие несколько месяцев.
Реверс газа и возможные ограничения

Во время встречи, Миллер пригрозил ограничением поставок газа европейским компаниям, осуществляющим реверс в Украину. "Мы пока очень внимательно смотрим, обладаем исчерпывающей информацией в отношении, как это делается, что делается - где там, что к чему привентили, что построили дополнительно для того, чтобы реверс организовать. На самом деле - это наш российский газ остается на территории Украины", - сказал он.

По его мнению, на самом деле никакого физического реверса не происходит.

"Что может происходить дальше? По-видимому в обозримом перспективе наступит такой момент, когда мы будем вводить ограничения поставок российского газа в направлении тех ГИСов, где мы фиксируем реверсные поставки со всеми вытекающими последствиями для тех компаний, которые получают российский газ через эти ГИСы. Я имею ввиду европейские компании", - подчеркнул он.

Он считает, что это "аферистическая схема" и Украина не имеет права распоряжаться российским газом в своей трубе, так как пункты сдачи находятся за территорией Украины.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Коняга

Дата: Суббота, 28.06.2014, 01:06 | Сообщение # 1499

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Занятная это штука - закон о реституции.

Если говорить попросту - это возвращение собственности владельцам, если она, эта собственность, была отчуждена в результате каких-либо незаконных действий. Продвигается этот закон в основном еврейской общиной Европы, и является обязательным для всех стран - членов ЕС. Например потомок Габсбургов продает сейчас свой родовой замок, бывший музей, который был возвращен ему именно по закону о реституции. Тот самый, кстати, где основной мотив украшения - согнутые спины и отчлененные хохлатые головы.

А вот теперь становится интересным, что такое незаконные действия, и какой собственности речь. Незаконными с точки зрения идеологии Украины в данном случае являются два действия - большевитский переворот 1917 года и аннексия Украины Советами в результате гражданской и Второй мировой. Собственностью являются земли и сохранившиеся с тех пор здания.

Но вот тепеь посмотрим на население того же Львова до войны.
Поляки - 63.5%
Евреи - 24.1%
Украинцы и русины - 11. 25%
Немцы - 0.78%
Русские - 0.15%

В Киеве в 1917 году евреев было 19%, и очень активно ходят слухи о имевших место погромах, Большая часть населения, которая имеет право на реституции сейчас разбрелось по эмиграциям, но они, разумеется не откажутся от возврата собственности. В том числе от собственности отчужденных во времена репресий, погромов, холокоста, голодомора, насильного переселения и прочего.

Данные условные, взятые по языку. Подробней сколько было украинцев на разных видах работ, их грамотность, конфессиональная принадлежность - в докладе Огоновского. По некоторым оценкам в разных населенных пунктах украирнцев было от 5 до 15 %, основное населении украины жили в деревнях.

Евреи уже подняли вопрос о возвращении имущества, поляки - я уверен - в стороне не останутся.

Мне вот интересно, Западная Украина в курсе, до чего доскакали, или этот факт просто прошел мимо сознания? Речь ведь не только о городских квартирах старого Львова, речь идет и о земельных участках, на которых, к примеру, стоит новый Львов...

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

ARKAN

Дата: Суббота, 28.06.2014, 03:08 | Сообщение # 1500

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1011

Награды: 0

Репутация: 1349

Статус: Оффлайн

Коняга, реституция - это сила, эт0 мощь .. ползучей демократии. Прибалтика имеет это полной ложкой, а кто-то и черпаком. Десятки тысяч трагедий различной формы, вплоть до убийств и самоубийств. Особенно как-то отличилась в своём рвении г.Рига. Людей выкидывали в буквальном смысле на улицу. Были сюжеты по телевидению. Что-то им город давал из подменного фонда, но гораздо, гораздо проще и хуже. Один случай из жизни одной семьи. Семья военного летчика, полковника СА, жили в крупном сибирском городе. Достаток позволил купить кооперативную квартиру (3-х комн.), два сына-подростка. Но пришли народные фронты и вот жена латышка вспомнила свои корни и бабушку в рижской коммуналке. Различная агитация сделала своё черное дело. Они развелись. Деньги за квартиру и имущество были вручены жене и детям. Муж был переведён в другой округ, с должностным повышением, так просто совпало. Радость приезда на родину, через короткое время была огорчена кражей всего доступного, а вскорости и смертью бабушки. Проживание не было оформлено должным образом. А тут ещё и "барин из Парижу вернулся". Одним словом: выселили всех, а они снимали комнату в деревянной хибаре.. на окраине европейского и действительно красивого города.
Случай другого порядка. Владелица земельного участка в самой курортной зоне г.Паланга, пенсионерка, наконец-то по суду доказала владение своей собственностью... некогда. Сама жила всю жизнь в Литве, обычная трудящаяся. Так как сам участок активно используется новыми владельцами (по приватизации) и туристами, то государство по закону ей предложило денежную компенсацию в размере 100.лит, а рыночная цена примерно 100.000 лит. Закон превыше всего. Для кого? Вот такие европейские реалии. Люди скачут по судам , по архивам, по учреждениям и инстанциям, а кто не скачет тот ... "пролетаев".
Хорошо что Россия не пошла этим путём, а то... Но Украина-то не Россия. Ко всем своим сложностям могут и... А что, может кто-то и думает, что семь бед - один ответ?

Коняга

Дата: Суббота, 28.06.2014, 20:37 | Сообщение # 1501

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Как-то Павел очень рекламировал подышать возухом свободы Майдана. Стало интересно, чего за воздух такой, что вдохнув полной грудью немедленно дуреешь и проникаешься. Оказывается все намного прозаичнее - базар он и есть базар, даже если он мясной рынок. В первой части разговора немного описан процесс купли-продажи.

Айдар. Часть 1

Часть 2

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Alekcsandr

Дата: Воскресенье, 29.06.2014, 12:43 | Сообщение # 1502

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 171

Награды: 0

Репутация: 229

Статус: Оффлайн

Курды собираются возродить Курдистан http://russian.rt.com/article/38549 а учитывая их сложные отношение с Турцией на территории которой находится треть Курдистана это может спровоцировать гражданскую войну в Турции. А так как Турция член НАТО возникает вопрос как отреагирует НАТО или точнее США на это ведь полыхнет не только Ирак где у них экономические интересы но и Турция где интересы военного характера. Похоже там намечаются серьезные проблемы , правда неизвестно как отреагируют Сирия и Иран на территории находится часть Курдистана.

donalex

Дата: Понедельник, 30.06.2014, 20:49 | Сообщение # 1504

Десятник

Группа: Огнищане

Сообщений: 141

Награды: 0

Репутация: 613

Статус: Оффлайн

Сэр Коняга, или скорее месье.
"В принципе, если говорить умными словами, национал-социализм как общественно-политическое течение появился вследствие тяжелого кризиса традиционного для большинства немецкого народа консервативного типа сознания, вызванного крахом кайзеровской империи и структурными реформами всей общественно-экономической жизни Германии, отразившимися на судьбе как немецкого народа, так и немецкой элиты.
Концепция германского «национального социального государства» получала могучую информационную подпитку из Советской России. В то время, когда Западная Европа все никак не могла выбраться из идеологических тенет Первой мировой, Россия, проигравшая свою войну, постаралась об этом как можно быстрее забыть. Вместо пессимистического восприятия мира (что, в общем-то, нормально для проигравшей войну нации) советскому народу было предложено участие в великом социальном эксперименте.
Есть мнение, что если бы не всемирный кризис, начавшийся в 1929 году в США, то никакого нацизма в Германии не было бы."
Читайте, нашел тут новую книженцию - Усовский А. Что произошло 22 июня 1941г.

Решением Совета Наместников ссылка на провокационную книгу удалена за аполагетику фашизма. Редактор

Тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [дао]. ЛаоДзы

Водник

Дата: Вторник, 01.07.2014, 12:22 | Сообщение # 1505

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3596

Награды: 2

Репутация: 2904

Статус: Оффлайн

Прочтите. Приведённое ниже написал украинец и перепостил украинец. Я не комментирую, а выкладываю как есть.

в письме ненормативная лексика.. потому убрано под спойлер. Редактор
От Кирилла Тютюнника...

Почитал. Не вот эти все статейки пропаганду в общем, а людей реальных почитал. И вот что скажу.

Я хочу отметить высокий профессионализм и высказать даже свое уважение (не за желания, стремления, цели и личные качества люде, а именно за качество работы и высокий профессионализм), всем тем, кто трудится над технологией "Майдан", вы - молодцы! Правда, я не шучу!
Френды, только поймите меня правильно.

Слушайте, они оболванили всю страну, привели к власти простых предателей, коллаборационистов и убийц, уже отжимают бизнесы, тупо, заметьте и правда в тупую присваивают деньги. Ведь если те старались урвать с определенных проектов - эти же, просто присваивают средства на проекты. Все стало, за морожено все и стоит... Реально.

С войной вообще сказка.
Смотрите что происходит )))
Помните все мультфильм "Сказочная Русь"? Когда там якобы голос Кернеса, постоянно упрекает типа Добкина в том, что ему с таким лицом денег никто не даст?... Так вот, все смеются с этого, рассказывают как они все это "хавают" и понимают, что осознают как и где их "ебут", "кидают" чиновники и политики, что хрен поведутся, все технологии на лицо...

Ага! )))))))

Как только крикнули о 5-и грн. на армию и помощи попросили - понесли тысячами. ))))

Сейчас у многих непонятные ситуации по делам, новая власть под прикрытием войны тупо грабит и "отжимает"(повторюсь немного), но вот парадокс, люди это уже понимают, говорят об этом, пишут уже об этом НО! продолжают поддерживать и всячески помогать этим людям! )))))))
Это просто пиздец! Простите за слова, но это полный пиз...ц! ))))))

Вот даже Коломойскому - респект! Молодец лично вы и все люди которые работают, все технологи молодцы, кто трудится над проектом Майданом и реализует. Я не шучу! Наши вы, зарубежные - неважно. За такую работу можно премию учредить. Так лохов разводить не каждому дано, правда. Они ведь и правда рабы и тупые овцы, с которыми можно делать все что угодно.

Жаль лишь, что и мы в замесе. Жаль что народ умирает и страна гибнет. Жаль.

Но за сценарий - респект!
P.S. Заметьте! Пришло реально марионеточное правительство.
Если на свержение Януковича понадобились месяцы(!), то этим, достаточно просто приказа из Лэнгли, либо вказівки с Брюсселя.

serGild

Дата: Вторник, 01.07.2014, 13:14 | Сообщение # 1506

Ближник

Книжник

Группа: Советники

Сообщений: 4172

Награды: 0

Репутация: 4063

Статус: Оффлайн

Цитата donalex (

)

Читайте, нашел тут новую книженцию -Усовский А. Что произошло 22 июня 1941г.

Рекламу сего гражданина пару лет назад выкладывали на форуме Махрова.
serGild:
Прошел на страницу автора и:

Цитата

Проданная Польша. Глава седьмая. Зачем Англия пожертвовала Польшей?
23 февраля 2012 | Александр Усовский |
Первое. Затем, что иначе Германия продолжала бы свою мирную экономическую экспансию и рано или поздно победила бы в таком невооруженном противостоянии своих врагов - международный еврейский капитал. То есть разрушила бы мировую систему экономического господства одной нации над всеми остальными.

Чем-то коричневым запахло.
Стало противно и читать расхотелось.
...
MilesV:
После внимательного чтения произведений сего автора, пришёл к выводу о том, что национал-социалистической пропаганде, коей наполнены его "творения" - не место на нашем форуме.
Раздача слонов:
1) Тема закрыта.
2) Ссылки на сайты автора - удалены
3) Ogloed и швейк - по три дня бана, чтобы впредь были внимательны в размещении материалов на нашем форуме. При назначении наказания исхожу из презумпции глупости, но не злого умысла...
Национал-социализм, признанный международным трибуналом преступной и экстремистской идеологией, принёсшей неисчислимые бедствия народам всего мира не может являться предметом для спора. Если, конечно, один из тех, кто пытается спорить не является приверженцем НС-идеи. С такими на форуме ВВВ разговор короткий.

Водник

Дата: Вторник, 01.07.2014, 13:36 | Сообщение # 1507

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3596

Награды: 2

Репутация: 2904

Статус: Оффлайн

Цитата donalex (

)

Концепция германского «национального социального государства» получала могучую информационную подпитку из Советской России. В то время, когда Западная Европа все никак не могла выбраться из идеологических тенет Первой мировой, Россия, проигравшая свою войну, постаралась об этом как можно быстрее забыть. Вместо пессимистического восприятия мира (что, в общем-то, нормально для проигравшей войну нации) советскому народу было предложено участие в великом социальном эксперименте.Есть мнение, что если бы не всемирный кризис, начавшийся в 1929 году в США, то никакого нацизма в Германии не было бы."
Читайте, нашел тут новую книженцию -Усовский А. Что произошло 22 июня 1941г.

Дерьмом пахнет от автора. Нацистским. Отчётливо. Вам не кажется, donalex, что пропаганда нацизма особенно в этой ветке не есть достойное деяние?

Советник Водник

donalex

Дата: Вторник, 01.07.2014, 13:37 | Сообщение # 1508

Десятник

Группа: Огнищане

Сообщений: 141

Награды: 0

Репутация: 613

Статус: Оффлайн

Цитата Водник (

)

Сейчас у многих непонятные ситуации по делам, новая власть под прикрытием войны тупо грабит и "отжимает"(повторюсь немного), но вот парадокс, люди это уже понимают, говорят об этом, пишут уже об этом НО! продолжают поддерживать и всячески помогать этим людям! )))))))

Да все как всегда, - Европа и грабли.
Вы посмотрите на нее сбоку, в анфас, - ОНА ПРОСТО НАСТУПАЕТ НА ТЕ ЖЕ ГРАБЛИ.
Большая боязнь большого соседа.
Повторюсь еще пару цитат из Усовского - "А в Версале правили бал победители — алчные и мстительные. Немцы хотят жить в одном доме? А смолы им горячей за воротник! Именно эта логика прослеживается в действиях французов (главным образом французов, это важно!) во время подготовки условий Версальского мира. Вильсоновское «право наций на самоопределение» — не для «гуннов»!"
"Именно немецкий народ вручил нацистам бразды правления страной, таким образом одобрив их политический курс — следовательно, в Нюрнберге надо было судить ВЕСЬ НЕМЕЦКИЙ НАРОД! И выслать его куда-нибудь в Магадан — лет эдак на десять. Всех — с детьми, больными старухами, беременными (от союзных солдат) молодками, с угрюмыми стариками и инвалидами в колясках."
И вообще где такая нация - америкосы?
Нет такой, есть наглы к западу от острова, а политика та же, боязнь материка.
Вот бы это и напомнить наглам, что у них есть куча территорий которые они обязаны присматривать.

Цитата Коняга (

)

С другой стороны испытания батута прошли неудачно, так что Американцы решили таки закупать ракетные движки. Но на них уже намылились китайцы.

А вы посмотрите внимательно, кто там с транспорантами по америкосии рассекает, против войны, за мир голосуют? Наши узкоглазые братья, которых там просто много. Вглядитесь в лица внимательно. Следующий этап должно полыхнуть поближе к Америке. Концепция отвлечение внимания работает. Интересно кто такой ушлый аналитик у ВВП?

Тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [дао]. ЛаоДзы

donalex

Дата: Вторник, 01.07.2014, 13:45 | Сообщение # 1509

Десятник

Группа: Огнищане

Сообщений: 141

Награды: 0

Репутация: 613

Статус: Оффлайн

Цитата Водник (

)

Дерьмом пахнет от автора. Нацистским. Отчётливо. Вам не кажется, donalex, что пропаганда нацизма особенно в этой ветке не есть достойное деяние?

Советник Водник

Не думаю, надо читать книгу. Прочитай, нет там пропаганды, только факты.
И я то же обращаю внимание только на то, что ситуация после Беловежских терок, сильно напоминает Версаль, и что с того получиться в конце, - Украину мы уже получили с нездоровым непонятным левобережным, национализмом.
Они сами амеры думали, что хотят получить в конце?

Я и не призываю рекламировать Усовского, а факты великая вещь.
А вот показать среду, ситуацию из которой этот дракон зародился и восстает из пепла в очередной раз, я думаю нужно.
Все к этому и идет, ситуация рождает своих героев.

Тот, кто свободен от страстей, видит чудесную тайну [дао]. ЛаоДзы

Сообщение отредактировал donalex - Вторник, 01.07.2014, 14:13

serGild

Дата: Вторник, 01.07.2014, 17:27 | Сообщение # 1511

Ближник

Книжник

Группа: Советники

Сообщений: 4172

Награды: 0

Репутация: 4063

Статус: Оффлайн

Цитата donalex (

)

Цитата Водник ()
Дерьмом пахнет от автора. Нацистским. Отчётливо. Вам не кажется, donalex, что пропаганда нацизма особенно в этой ветке не есть достойное деяние?

Советник Водник

Не думаю, надо читать книгу. Прочитай, нет там пропаганды, только факты.

Не хотел опять туда лезть, но раз уж такие призывы:

Это название - не пропаганда и не провокация?

Дальше? Все же читать?

Цитата

Миф о Холокосте, как неотъемлемая составляющая Большой Лжи о Второй мировой войне
8 июля 2010 | Александр Усовский |

Принято считать, что массовое уничтожение евреев германскими нацистами в ходе Второй мировой войны (позже получившее наименование «Катастрофы», или «Холокоста») после победы над Германией было использовано мировым еврейством сугубо и исключительно в прагматических целях – для истребования с побежденных немцев контрибуции (как для государства Израиль, так и для «выживших»). То есть Мировое Еврейство (тм) в данном контексте выступает в качестве некоего всемогущего демиурга, коему подвластны страны и народы – и сопротивляться которому бессмысленно по определению.

Это не совсем верно.

Да, евреи умело и ловко воспользовались гибелью на территории, контролируемой в ходе Второй мировой войны немецкими нацистами, по разным оценкам, от пятисот до семисот тысяч своих соотечественников – но здесь необходимо внести очень важную коррекцию: они не просто воспользовались «Катастрофой», ею им РАЗРЕШИЛИ воспользоваться – и разрешили именно те, кто и затеял всемирное смертоубийство 1939-1945 годов.

Кто читатель Усовского? Кем это принято считать, что Холокост - это миф, используемый мировым еврейством? Кого он пытается убедить, что есть враг опаснее даже (о ужас) евреев? И кто тогда сам Усовский? Вопросы риторические.

Хватит. Не хочу больше. Мы, немцы, уже досыта нахлебались этой похлебки.
И плевать, кого новомодный автор предложит объявить унтерменшем или сабхьюменом - хохлов или евреев, англосаксов или негров.
Мой рецепт - на свалку таких авторов и в топку их труды.

ПС: ссылок на источник цитирования не даю принципиально - желающий найдет сам, без меня.
ППС: минусую за то, что снова вынужден был лезть в эту пакость

Водник

Дата: Четверг, 03.07.2014, 13:25 | Сообщение # 1512

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3596

Награды: 2

Репутация: 2904

Статус: Оффлайн

В качестве исключения делаю данный перепост здесь, так как этот пост взят с ЕДИНСТВЕННОГО форума, где пишет САМ полковник Стрелков. Ниже приводится текст его сообщения:

Сообщение:

Котыч

Старшiй Унтеръ-Офицеръ

Отправлено 40 минут назад

Специальная карта для сбора средств на нужды ополчения в Славянске под командованием И. Стрелкова готова!
Карта Сбербанка
4276 3800 9734 2310

ПОДТВЕРЖДАЮ

"КОТЫЧ" - ник полковника Стрелкова на Антикваре. Информация проверена и достоверна.

Советник Водник

Прямых ссылок на сайт не даю, т.к. тамошняя администрация просила их не делать. Желающие могут разыскать сайт самостоятельно. Это не трудно.

Советник Водник. Согласен с тобой и поддерживаю полностью
Наместник Нурман.

Сообщение отредактировал Водник - Четверг, 03.07.2014, 13:28

Дачник

Дата: Вторник, 08.07.2014, 15:19 | Сообщение # 1513

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Цитата Водник (

)

Карта Сбербанка
4276 3800 9734 2310

ПОДТВЕРЖДЕНО

Подтверждение от Стрелкова что IKORPUS.RU - официальный информационный ресурс ополчения

Ульфхеднар

Дата: Воскресенье, 13.07.2014, 19:28 | Сообщение # 1516

Сотник

Витязь

Группа: Наместники

Сообщений: 4881

Награды: 1

Репутация: 5055

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

Хакеры в отместку решили наложить собственные санкции, взломав ПриватБанк, и пообещали всем клиентам, кто в течении 5 дней не снимет оттуда деньги, перевести их в фонд помощи Юго-Востоку.

Ничего не произошло. Похоже на обычную утку, равно как и с дефицитом соли. Разве что несколько банкоматов ПриватБанка взорвали или изуродовали. Тем более что у Коломойского ПриватБанк - банк далеко не единственный.

Цитата deha29ru (

)

были когда-то самой богатой и самой датируемой республикой в СССР

Самой дотируемой была Грузия. Еще со времен Сталина.

Цитата deha29ru (

)

Судя по всему, если Новороссия выстоит, то хунте конец, конечно не сразу, но потом будет агония...

Не стоит так печалиться - год-два и хунта съест себя сама. По крайней мере у нас по-другому еще не было.

Водник

Дата: Вторник, 15.07.2014, 15:00 | Сообщение # 1517

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3596

Награды: 2

Репутация: 2904

Статус: Оффлайн

Это стихотворение было написано довольно давно - более 20 лет назад. Написано украинским патриотом. Думаю, стоит прислушаться к его словам - по его вышло. Прислушаться хотя бы сейчас, если тогда его предупреждению не вняли и это привело к братоубийственной войне. Ведь на Украине не этнический конфликт - война идёт не между украинцами и русскими, а между фашистами и антифашистами. С обоих сторон линии фронта говорят и по-русски и по-украински. Ведь не только своё право говорить на родном языке защищает сражающийся Юго-Восток, он защищает право людей быть людьми, а не прутьями в пучке (фашио, она же фасция это пучок прутьев - символ власти римских магистратов, от этого слова произошёл термин фашизм). Так что не смотря на лозунги об отделении от Украины Донбасс сейчас сражается ЗА Украину - Украину Хмельницкого и Шевченко, а не Бандеры и Шухевича. С последователями последних у ополченцев разногласия по земельному вопросу - кому в земле лежать. А вот с Шевченко и Хмельницким разногласий нет. Так что читайте, дамы и господа. Очень современно звучит!

Нi, не вмерла Україна!

Я зустрічався з вами в дні суворі,
Коли вогнів червоні язики
Сягали від землі під самі зорі
І роздирали небо літаки.

Тоді вас люди називали псами,
Бо ви лизали німцям постоли,
Кричали «хайль» охриплими басами
І «Ще не вмерла…» голосно ревли.

Де ви ішли - там пустка і руїна,
І трупи не вміщалися до ям, -
Плювала кров'ю «ненька Україна»
У морди вам і вашим хазяям.

Ви пропили б уже її, небогу,
Розпродали б і нас по всій землі,
Коли б тоді Вкраїні на підмогу
Зі сходу не вернулись «москалі».

Тепер ви знов, позв'язувавши кості,
Торгуєте і оптом, і вроздріб,
Нових катів припрошуєте в гості
На українське сало і на хліб.

Ви будете тинятись по чужинах,
Аж доки дідько всіх не забере,
Бо знайте - ще не вмерла Україна
І не умре!

Василь Симоненко

гамаюн

Дата: Воскресенье, 20.07.2014, 22:44 | Сообщение # 1519

Сотник

Капитан

Группа: Советники

Сообщений: 1761

Награды: 1

Репутация: 4288

Статус: Оффлайн

Заглянул на сайт певицы Марины Александровой... Я не меломан, но нравится она мне... И песни и жизненная позиция... Вот , что в её твиттере 4 часа назад увидел... Неужели ВСЕМ так трудно понять, что в этом призыве чистая правда. И дальше только кровь, кровь, и кровь... И не далёких негров и пиндосов, а НАШИХ друзей и наших родных...

Зарекался не говорить не слова в этой теме... Носегодня получил сообщения о новых грабежах в сёлах... О новых убийствах...

Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!

Сообщение отредактировал гамаюн - Воскресенье, 20.07.2014, 22:45

arh_78

Дата: Понедельник, 21.07.2014, 01:32 | Сообщение # 1520

Полусотник

Группа: Дворяне

Сообщений: 632

Награды: 0

Репутация: 1221

Статус: Оффлайн

Уважаемые либерал-патриоты... ТРИ месяца назад, я и мой товарищ по этому форуму, пытались доказать вам, что политика вершится на большой крови. Чем больше кровь-тем больше шансов. Тогда, нас не захотели слушать, выразив дружное "Фиииии..."
Три месяца идет бойня НА Украине... Реакция "мирового сообщества"???
Террористы и сепаратисты восстали против ЗАКОННОГО волеизъявления "ГРАЖДАН".
Один рухнувший "Боинг-777" и 300 жизней...
Сравните с общими потерями Украины за ТРИ месяца этой ВОЙНЫ!!! Капля в море крови и слез...
Последствия?
ОБСЕ плотно сотрудничает с "террористами", вовлечены крупнейшие мировые державы,ура-патриоты готовы продать последнее за то или иное доказательство правоты своей страны...
Карты розданы. Один из игроков пошел "в темную". Что имеем? Политику и Большую Кровь. Кто победит на этой раздаче, тот и окажется в выйгрыше всей партии. При любом раскладе на руках других игроков. Кто бы, что, сейчас не говорил и не декларировал.

"Хочешь мира-готовься к войне."