Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Мировая политика
ДачникДата: Понедельник, 24.02.2014, 07:34 | Сообщение # 1
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Данная тема создана для обсуждения различных аспектов мировой политики и экономики. Войны и военные конфликты, точки напряжения, новости, тенденции, прогнозы и просто мнения.

Решением Совета Наместников все провокации, переходы на личности, оскорбительные высказывания, а также флуд (юмор, анекдоты, демотиваторы и прочее) в данной теме будут редактироваться модераторами (правка или удаление) по упрощенной процедуре - без всяких объяснений и объявлений на Красном Крыльце, но с применением административных мер к нарушителям.

Наместники Нурман, Сатрап, Редактор.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МышкаМуськаДата: Четверг, 18.12.2014, 00:09 | Сообщение # 1761
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 56
Награды: 0
Репутация: 97
Статус: Оффлайн
Коняга, художественно ;-)

Вы что, совсем без царя в голове? - Почему же? У меня там конституционная монархия! - Это как понимать? - Царь есть, но реальная власть у тараканов...
Cообщения МышкаМуська
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 18.12.2014, 03:00 | Сообщение # 1762
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Ну, собственно результат Майдана озвучен одним из его организаторов. Вопрос - а примет ли организатор на себя ответственность за результат?. Скажем, за организованную бойню против тех, кто изначально выступал против этого результата?

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Четверг, 18.12.2014, 03:00
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 18.12.2014, 22:32 | Сообщение # 1763
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Ну, как и полагается точка в разговоре.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

У Евросоюза не остается бюджетных возможностей для поддержки Украины - об этом сообщил глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер по прибытии на саммит глав государств и правительств 28 стран ЕС. "Мы будем обсуждать финансовую и экономическую поддержку Украины, но мы достигли предела бюджетных расходов", - признал он.
Отметим, накануне, 17 декабря, еврокомиссар по европейской политике соседства и переговорам по расширению Йоханнес Хан заявил, что новый пакет финансовой помощи ЕС для Украины может быть утвержден лишь после того, как у Еврокомиссии появятся конкретные результаты работы украинского правительства над реформами.

"Как только будет очень детальная дорожная карта реформ, с четкими дедлайнами и результатами, - я бы не хотел полагаться только на заявления, я бы хотел весьма конкретных результатов. Так вот, если будут такие результаты, тогда, может быть, последует дальнейшая финансовая помощь", - заявил Хан. Он уточнил, что ЕС продолжит рассматривать этот вопрос после оценки Международного валютного фонда.

Напомним, еще в мае Еврокомиссия перечислила Киеву первые 100 млн евро, в июне - 500 млн, в ноябре - 260 млн, а 3 декабря - 500 млн евро.


---------------------------------------------------------------------------
При потребностях около 70 млрд озвученные цыфири уже перечисленной помощи звучат забавно. Этих денег не достаточно для воосоздания экономики. Их недостаточно даже для ее разрушения, что означает, что разрушать ее нам предлагается за свой счет.

На этом фоне удивительно звучит заявление олигарха Ходорковского о готовности возглавить переходное правительство России. Удивительно потому, что работу переходного правительства олигарха Порошенка русские уже видят. Впрочем на разрушение России у Евросоюза денег тоже нет, а потому он, через Комитет по защите прав человека, потребовал у России внести необходимую сумму по искам Юкоса.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 19.12.2014, 00:55 | Сообщение # 1764
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Технология от технолога
Выделение - мое, там где я хотел подчеркнуть важные моменты. А гда он привирает - в основном в собственных мотивах и мотивах американского правительства - и так ясно видно.
-----------------------------------------------------

Линкольн Митчелл — политолог, специалист в области построения демократии и политического развития в странах бывшего СССР, автор книг «Грузинская «революция роз» и «Цветные революции». В период «революции роз» в Грузии был ведущим сотрудником Национального демократического института международных отношений — одной из американских правительственных организаций, созданных для помощи демократическому процессу в развивающихся странах. Основная деятельность института связана с раздачей грантов представителям гражданского общества.

— Как бы определили одной фразой, что такое «цветная революция»?

— Прежде всего это гораздо менее амбициозная история, чем считают некоторые. Есть люди типа Майкла Макфола, который определял «цветную революцию» как мирное свержение авторитарного режима, но это не так. «Цветные революции» свергают не авторитарные, а полудемократические режимы. Кучма и Шеварднадзе не были авторитаристами, хотя не были и демократами.

— Нужны ли внешние силы для этого? Зачем все эти иностранные НКО, если можно добиться изменений и без них?
Западные организации важны, так как они могут донести информацию о происходящих событиях до западных СМИ и дипломатов. Так было, в частности, в Грузии, когда все, кто приезжал в страну, встречались с представителями Национального демократического института, которые рассказывали, какова ситуация. У западных НКО также есть средства, которые могут помочь довести до суда дела о злоупотреблениях на выборах с помощью юристов, знающих местные законы.

— На самом деле это очень небольшие деньги. Цифра в миллион долларов, конечно, производит впечатление, если, например, помещена на газетную передовицу, но даже для такой маленькой страны, как Грузия, когда половина уходила на зарплату американцев, это ничтожные деньги.

Когда рассуждают о «цветной революции», говорят, что в ней должно присутствовать западное влияние, но на мирные демонстрации люди ходили всегда и везде. И поэтому нельзя сказать, что в Тбилиси в 2003 году кто-то что-то изобрел. Это происходило в Индии во времена Ганди, в ЮАР в годы борьбы против апартеида. Сюда же можно отнести и движение за гражданские права в США, которое несло отпечаток насилия, и об этом часто забывают. Несмотря на «канонизацию» Мартина Лютера Кинга, многие исследователи в США считают одной из причин, почему Кинг добился успеха, страх властей по поводу того, что может случиться, если они не пойдут ему навстречу.

Понимаете, на самом деле модель организации подобного рода протестов чрезвычайно простая и, я бы даже сказал, прямолинейная. Если бы вы пришли на семинар какой-нибудь американской организации в 2005 году, вам бы за полтора часа объяснили, как организовать людей, вывести их на улицу, организовать контроль над выборами и получить доступ к СМИ. Это, знаете, не ленинизм, который является сложной научной системой.

Проблема в том, что это не волшебная формула успеха: несколько миллионов выходят на улицы — и все, президент подает в отставку. Так это не работает. За две недели до краха Шеварднадзе кажется, что он будет у власти всегда, через две недели после вам уже объясняют, что все было предопределено. На самом деле понять, что же на самом деле произошло, крайне трудно.

— То есть теории о том, что США используют общественное недовольство в различных странах для своих целей, все эти «теории управляемого хаоса» — неверны?

— К примеру, я точно знаю, что США не хотели свержения Шеварднадзе, и одна из главных причин в том, что он был в числе пятнадцати мировых лидеров, которые поддержали вторжение в Ирак. Да, он не был демократом, но к Вашингтону могло возникнуть слишком много вопросов у других лидеров: «Я союзник США в Ираке, почему же они не помогают мне остаться власти?»

Я думаю, что в Сербии мы хотели смены режима, но это было экстремальной ситуацией, мы к тому времени эту страну бомбили. Киргизский случай, как грузинский и украинский, был где-то посредине. Но конечно, везде работали американские организации, которые добивались свободных выборов и привлекали внимание к украденным голосам, в этом сомнения нет.

— Допустим, я борюсь за демократию в своей стране, американские НКО помогают мне выпускать газету, в организации каких-то мероприятий. Это же все-таки поддержка, да?

— Да, но это не значит, что мы потратим вам на помощь миллионы долларов. Это не значит, что мы будем оплачивать людям походы на демонстрации.

Смотрите: в мире масса недемократических режимов, и мы не пытаемся их менять. Но когда кто-то пытается перейти черту, мы скорей уж пошлем военные силы. Во времена «холодной войны» ЦРУ проводило тайные операции: сегодня их гораздо меньше, но это не значит, что ЦРУ не делает ничего.

Однако когда такие организации, как, например, Национальный демократический институт или Национальный республиканский институт, пытаются связать с ЦРУ или с американскими властями, это абсолютно неверно. На высоком уровне идут нескончаемые и ожесточенные споры. Дипломаты говорят: «Нас устраивает этот лидер». А эти институты говорят, что им наплевать на лидеров, что требуют демократии и если лидеры будут манипулировать выборами, то они будут прямо об этом говорить.

— Хорошо, а можно ли тогда говорить о том, что «цветные революции» встают в одну последовательность, или все-таки это ряд не связанных между собой событий?

— Когда меня спрашивают, являются ли они проявлением некоего глобального процесса или, к примеру, частью большой американской политической игры, то я всегда обращаю внимание на то, что ни одна из «цветных революций» на постсоветском пространстве не оказалась столь важной, как мы полагали в сам момент их свершения. Если бы я писал свою книгу в 2005 году, например, то мог бы рассуждать о том, как «цветные революции» меняют политику властей в странах бывшего СССР, и задаваться вопросом: какая страна будет следующей? Стоит ли на очереди Азербайджан? Или Узбекистан? Или Белоруссия? Это именно тот вопрос, которым мы задавались в то время.

А в 2014 году мы спрашиваем у себя: а многое ли на самом деле изменилось?

Киргизия после «цветной революции», например, не стала более свободным и демократичным государством, чем десятилетие назад. Конечно, Украина — это самый интригующий пример. Самое главное, что если вы посмотрите на статьи в СМИ и общественную реакцию по поводу происшедшего на « евромайдане », то обнаружите, что никто вообще уже не вспоминает об «оранжевой революции» 2004 года.

Тут интересно, что, когда Януковича выбрали президентом в 2010 году, многие посчитали, что «оранжевая революция» окончилась провалом, потому что он все-таки пришел к власти, но другие, наоборот, уверяли, что она была успешной, поскольку создала возможность для демократической передачи власти. Но вот на дворе конец 2014 года, мы все были свидетелями и отхода от демократии, и взрывного роста коррупции, и всех дальнейших событий, и уже очевидно, что все достижения «оранжевой революции» канули в Лету.

— Как быть с тем, что, так сказать, стиль всех революций был примерно один и тот же: мобилизация молодежи, палатки на площадях, похожий брендинг. Трудно избавиться от ощущения наличия одной технологии...

— Послушайте, если вы бы жили в Киеве в 2003–2004 году, то уже знали бы, что произошло в Грузии, и если вы оппозиционер, то нет ничего удивительного, что вам бы хотелось повторить нечто подобное на Украине. В свою очередь, грузины моделировали свою революцию, основываясь на опыте Сербии. Украинцы смотрели на грузин и сербов. А киргизы смотрели на сербов, украинцев и грузин.

Повторюсь: самое интересное — другое, что на этом все остановилось. Ничего подобного не произошло ни в Азербайджане, ни в Белоруссии, ни в России.

— Есть два объяснения. Первое — «цветные революции», как я уже говорил, случаются в относительно свободных обществах. Грузия Шеварднадзе не была авторитарным государством, хотя не была и демократическим, потому что там процветала коррупция, но СМИ писали все, что хотели, и тебя не избивали за участие в демонстрациях. Другая ситуация в Азербайджане, потому что лидеры этих стран воспользовались опытом России и кое-чему научились. Это второе объяснение.

— То есть в России ничего подобного в ближайшее время не ожидается?

При Путине сделано слишком много для того, чтобы климат, который способствует «цветным революциям», не появился. Проще говоря, Россия недостаточно свободна. Означает ли, что Путин будет у власти навсегда? Нет, конечно.

Проблема как раз в том, что России грозят вещи пострашнее «цветной революции». Система может обрушиться не только в результате нее. Крах может принять целый ряд различных форм: силовой переворот, региональные проблемы, разрушение системы власти.

Я не говорю о том, что нечто подобное случится в ближайшее время. Нет, я просто хочу сказать, что представление, будто «цветная революция» — единственная или даже наиболее вероятная угроза для власти Путина, глубоко неверно.

Стоит отметить и то, что в отличие от Грузии или Украины у вас нет сильных прозападных сил, которые требовали бы изменений от правящих властей. И если обрушение режима все-таки случится, трудно представить, что к власти придут симпатичные либералы и демократы.

— Тут проблема в самом языке, в терминах, которые появляются в самые острые моменты и потом тиражируются СМИ.

Является ли «евромайдан» мирной революцией, жестокой революцией, гибридной революцией, а «оранжевая революция», наоборот, мирной, ненасильственной? Мой ответ — «нет», потому что ни то ни другое вообще не революция, это все слова. Для меня разница между событиями этого года и десятилетней давности состоит в том, что в последнем случае мы наблюдали кризис украинского государства, которого не было в 2004 году.

То, что произошло на Украине сейчас, — это смена правящей элиты, которая сопровождалась изменением конституции для придания иных властных функций правительству. Это не революция.

Если, например, чисто гипотетически предложить, что в США десять миллионов человек вышли бы на демонстрацию в Вашингтоне и добились бы ухода Обамы, а потом подал бы в отставку и вице-президент Джо Байден, а президентом стал лидер республиканского большинства Джон Бейнер, — это не революция.

После большевистской революции в России, взятия власти китайскими коммунистами и свержения иранского шаха новые власти предприняли радикальные попытки изменить привычную жизнь русских, китайцев и иранцев. Но ничего подобного не произошло ни на Украине, ни в Грузии, ни в Киргизии. Поэтому это не революции, а смена элит у власти. Грузия Шеварднадзе была более свободной, Грузия Саакашвили стала менее коррумпирована, а Грузия после Саакашвили снова свободна, но все это не радикальные изменения. Все эти «цветные революции» имели очень небольшой эффект на повседневную жизнь.

— Кровь начала литься уже после ухода Януковича. Мы стали свидетелями кризиса самого украинского государства, так как правительство в Киеве уже не могло контролировать всю Украину.

— Можно ли сказать, что «цветная революция» дает возможность тем, кто находится у власти, уйти спокойно, а не пасть жертвой расправы в отличие от ситуации распада режима?

— Во всяком случае, полудемократический лидер понимает, что, если режим его закончится, он не расстанется с головой. После «революции роз» Шеварднадзе провел последние годы жизни относительно спокойно. Он участвовал в политической жизни, не был лишен связи со СМИ, его могли посещать дипломаты.

— Вы сами сегодня сожалеете о том, что участвовали в подготовке «революции роз», учитывая, что Саакашвили сам превратился в авторитарного лидера?

— Я не считаю, что он авторитарный лидер, хотя и признаю, что не демократ до мозга костей. Но мое правительство должно было само двигать его дальше по нужному пути, а не считать состоявшимся демократом.

Я никогда не жалел о своем участии. Другое дело, что, по-моему, правительство США бросилось чествовать Саакашвили, будто он некий Томас Джефферсон, не понимая, что «цветная революция» — это лишь начало демократического процесса, а не его триумф.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Пятница, 19.12.2014, 00:57
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МышкаМуськаДата: Пятница, 19.12.2014, 12:45 | Сообщение # 1765
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 56
Награды: 0
Репутация: 97
Статус: Оффлайн
Цитата
Но мое правительство должно было само двигать его дальше по нужному пути
Угу. Всё-таки "двигать" :-(


Вы что, совсем без царя в голове? - Почему же? У меня там конституционная монархия! - Это как понимать? - Царь есть, но реальная власть у тараканов...
Cообщения МышкаМуська
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
кроликДата: Пятница, 19.12.2014, 18:34 | Сообщение # 1766
Десятник
Группа: Дворяне
Сообщений: 333
Награды: 1
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Ээээ... Ребята, а что с рублем происходит? Кто может объяснить? Я так понимаю, что у пары человек есть какое-никакое экономическое образование.... Хотя бы базовое... Так объясните мне пожалуйста простым и понятным языком, как вы умеете это делать. 
    Нет, свое мнение у меня конечно есть, да и чужих много слышал, порой и диаметрально противоположных. Но меня интересует, что вы скажите. В частности о повышении ключевой ставки центробанком. Одни кричат, что это в течении двух месяцев полностью уничтожит весь российский рынок, другие говорят, что это наоборот вынужденная мера, чтоб помешать спекулянтам которые неплохо наживаются на падении рубля и своими махинациями еще больше обрушают рубль. Одни кричат, что остановить падение рубля можно только валютные вливания (тем самым призывая отказаться от начавшейся в ноябре нацианализации рубля), другие говорят, что просто алигархическая верхушка во главе с Путиным, искусственно разоряет большинство мелких банков...
    Объясните пожалуйста, что же происходит на самом деле...


Кролики... они разные бывают.
Cообщения кролик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KathrinanderДата: Суббота, 20.12.2014, 09:42 | Сообщение # 1767
Полусотник
Группа: Советники
Сообщений: 776
Награды: 0
Репутация: 1147
Статус: Оффлайн
А всего помаленьку происходит и в разных пропорциях. Лично у меня не вызывает сомнения несколько вещей:
1. Реальный курс где-то в районе 45 руб за доллар, ибо доходы от нефти это 30% экспортных доходов, соответственно падение в 50% цены на нефть дает нам удорожание доллара на 15%.
2. Была игра крупных игроков против рубля, и как-то мне не особо вериться в отсутствие сговора с ЦБ, ибо адекватно ЦБ начал себя вести только когда хорошо намылили холку в верхах похоже. (Как пример в свое время фонд Сороса играл против английского фунта, и весьма успешно, тут похоже игроков было побольше и посильнее, да и свои добавили) 
3. Кто-то очень хорошо на этом заработал и еще заработает.
4. Повышение ставки рефинансирования делает рубль дорогим, и да это эффективная мера против российских спекулянтов, против крупных зарубежных игроков она не так эффективна. В плане удара по экономике - кредиты подорожают, для большинства это плохо, но с другой стороны там оговорены условия для дешевых целевых кредитов в производственный сектор экономики, посмотрим как оно сработает, но сама идея хороша.
5. Банки подозреваю целью основной не были, но как сопутствующую цель их врядли упустят, так что укрупнение банковской сфере определенно грозит.
6. А как собственно вести себя в подобной ситуации: у меня например в Альфа-банке сразу открыт и рублевый и долларовый счет, если бы у меня в принципе были бы там деньги, я бы перевела с рублевого на долларовый в интервале 40-50 за доллар, ну а дальше ждала бы 17го числа, при этом следила бы за ценой на бирже, а не по официальному курсу ЦБ, и даже не подумала бы штурмовать обменники, ибо курс конвертации со счета на счет обычно ближе к курсу ЦБ чем покупка/продажа в банках (да и вообще живя в Таиланде обменники от меня слишком далеки, а все сбережения и так оказались в иностранной валюте). Далее 17го числа в 12.00 по Москве ЦБ установил официальный курс на 18.12 в размере 67,78 руб за доллар, после этого на бирже началось резкое усиление рубля, именно увидев эту тенденцию я бы зашла в онлайн банкинг и перекинула бы с долларового на рублевый счет. На данный момент рубль на бирже продолжает потихоньку укрепляться.
Чего бы я однозначно не стала бы делать, так это бежать покупать доллары когда 12 декабря начался стремительный рост доллара, когда рынок так лихорадит лучше сидеть на попе ровно и ждать когда все закончится, потому что шанс проиграть куда больше шанса выиграть. Если вы простой обыватель далекий от игры на бирже и у вас прямо таки зачесалось побежать и перевести сбережения в валюту - ни в коем случае не делайте этого, это означает лишь одно, именно сейчас тренд повернется.
А что на самом деле там происходит боюсь не знает даже Путин и Ко, ибо валютный рынок штука тонкая, а игроков со своими интересами там сейчас очень много.


Это возможность подарить сказку, в которую давно никто не верит, но которую втайне от нас жаждут наши сердца.
Cообщения Kathrinander
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 21.12.2014, 01:43 | Сообщение # 1768
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата кролик ()
Ээээ... Ребята, а что с рублем происходит? Кто может объяснить?


Вух... Кролик, выдаивать из даже моего скоростного инета сейчас какую-либо инфу крайне тяжко. Даже киевские протоукры из правительства сейчас на эту попу сели и визга не допускают, поскольку следят что выйдет. А выходит такое, что попой можно не в кресло, а на кол угодить - И ЗАПРОСТО.

Помните, все началось с того, что громкие заявления по Украине исчезли, а начался, в основном, визг тех, кто в ситуации просто не шарит. Если кто знаком с украинской литературой, этот эффект называется "А БАБА ГАЛАМАГА". Так вот, как только исчезли громкие слова больших людей, то бишь крупная рыба ушла в глубину и чего-то мам делает, нам с вами только и остается пузыри наблюдать.

Первый пузырь я как-то отмечал - выступление Глазьева, в котором он прямо обвинил РБ в дефиците напечатанных денег, который не по-детски сдерживает рост производства. На кого работает Глазьев - вопрос остается открытым, но факт, что академик способен заметить такой дефицит, сомнений не вызывает. Деньги НАДО было напечатать, и их начали печатать. НО! Не под евробонды, а под российскую нефть, которая в отличие от американских государственных облигаций является ценностью материальной и осязаемой. Что превратило Россию в независимый от доллара эмиссионный центр, и, разумеется, спровоцировало амеров на понижение цены на эту саму нефть. Вот это и есть первый акт марлезонского балета.

Это только кажется, что дешевая нефть стимулирует развитие экономики, в самом деле целые отрасли она просто убивает. Например, Канадскую нефть придушили, сланцевую отрасль тоже, за спекулятивные рынки я и не говорю. Тут надо понимать, что рынки сейчас торгуют не нефтью, как таковой, а фьючерсами - то есть рисками. Иными словами если были распроданы фьючерсы под цену на нефть 73 с копейками долларов, а цены упали ниже 60, то вы понимаете, что случилось с финансовыми (не добывающими!!!) компаниями, которые гарантировали, что нефть ниже не опустится. Они ОБЯЗАНЫ возместить разницу. Короче, вся выручка от экономии бензина ушла на спасение утопающих, и еще и мало. Но это все сделало возможным второй акт марлезонского балета.

Неизвестно, готовили ли наши олигархи маленький цветной переворот против Темнейшего или нет, судя по тому, как Обама уверенно размахивал бананом, то таки готовили, и Меркель тому подтверждение - очень уж уверенно про санкции говорила. Но тут вдруг нарисовалось падение рубля вдвое.

Что это дало человеку простому? Некоторый рост цен. Ударило не то что больно, но неприятно. Другое дело бизнесы, особенно крупные. И особенно те, которые завязаны на оффшоры. Если, скажем, за энную сумму рупий в оффшор можно было вывести энную сумму долларов, то при временном падении рупии теперь получилось вдвое меньше. А ввод денег из оффшора - наоборот. Таким образом те, кто ввозил деньги при стабилизации рубля производят мягонький отъем денег за счет тех, кто их прятал в оффшор. А при данных оборотах это может означать - разорение.

Цитата выглядит примерно так:


Кстати, Китай подсобил. Они отказались пересчывать своп валют - рубля и юаня в свете падения рубля. А это прямое вливание в экономику России - причем обвинить китайцев в чем-либо нет никакой возможности. Предварительно заключенные договора-с....

Были и другие намеки от Сильвера, но лень искать уже...
Что происходит. То, что рубли печатать надо, это и академику уже очевидно. Но Темнейшему так же очевидно, что если их напечатать под евробонды, то они тут же уйдут в оффшоры, деньги опять вымываются из страны, и опять дефицит. Олигархи и ждали этой печати. Но деньги печатаются под российскую нефть, и это слегка провоцирует падение рубля. Кроме того, похоже, была запущена некоторая... не то что деза.... короче, правительство выступило с заявлением, которое и выполнило, ну кто ж виноват что спекулянты не поверили в эмиссию под нефть и шустро нахватали резервов для спекуляции, а делать теперь с ними нечего..... Ни банк, ни РосНефть на торги не явились. Разумеется началась истерика, и тут - третий акт марлезонского балета...

Прежде всего, только первый день падения рубля обанкротил около 40 Соросовских банков-спекулянтов. Далее, есть слушки о том, что олигархи, завязанные на оффшоры, продают свои бизнесы "за сколько дадут". Занятный вариант национализации, я и не подозревал о таком. Хотя.... В 90-е все эти деятели говорили - "ну и че, что такое вечно продолжаться не может, отберут... зато я пожил за это время." НЕ катит. В то время разговор шел о халявных бабках, а тепрь идет о кровных - и совершенно иных. Где Строгановы, где Демимдовы и Морозовы? Народ, поймите Ротшильдов, Морганов и Бушей правильно. Капитал, отобранный у национального олигарха, только тогда становится освоенным, если у упомянутого олигарха не остается иных наследников. Что возвращает нас к воспоминаниям о том, как легко и просто удавиться шарфиком в туманном Альбионе.

Далее заистерил Батька Лукашенко. Ну, тут понятно, он просто обозначил схему. При эмбарго на продукты он закупил наидешевейшего дерьма, рассчитывая на том же эмбарго продать его в России. Не дали продать - это даже не четверть дела. Рупь упал вдвое! Он может продать, если сможет. Только это - в убыток, это как за свой счет кормить население Российской Федерации. Батька от такого поворота тоже офигел, и хочет торговать долларами. Тут не все ясно - или это истерика, что может быть, или театральная постановка (белорусов не стоит обижать, добрый народ, эт вам не западные укры, которые произошли непосредственно от динозавров) Причем спектакль никак не отменяет истерику, поскольку Батьке показали всю уязвимость цыганской экономики.

Следующими были... я бы не стал назвать Яценюка и Порошенка украинцами. Назовем "Киевское правительство". На данный момент озвучены мотивы, которыми оперировал Янукович, когда отказывался от ЕС. 15 миллиардов - этого было достаточно для спасения украинской экономики на тот момент - против 75 сейчас. Но это только верхушка айсберга - Украина получала от России пакет заказов, которые кормили бы ее в ближайшие 30-40 лет - почти все то, чему русские судорожно ищут импортозамещение, предполагалось производить на Украине. Не забываем про активное намерение китайцев инвестировать в украинский проект. Не сланцевый газ, не продовольствие, не независимость - именно эти проекты торпедировали американцы, когда устроили Майдан. Украинцам предстоит еще осознать масштаб катастрофы... Так что про кол вместо кресла я отнюдь не преувеличиваю. Простой народ пока мыслит либеральными понятиями и рассуждениями об абстрактной независимости, вместо независимости, основанной на экономике, и не осознает, какие именно договора с Росиией и Китаем были уничтожены по требованию американцев.

С украинцами понятно. Исторически сложилось, что мы были разделены на две части, и сейчас нас рвет на части между западом и востоком. Шиза преобладает, но очевидно, что это временно.
Но... оказывается, что когда Россия ввела эмбарго на некоторые продкты - это было похлопывание по попке перед тем как того... простите...
То что Украина впала в прострацию - это предсказуемо. Все ее схемы на предмет заработка основаны не ее посреднической роли между востоком и западом. Далее просела Польша. Её пше-прошу-тугрики (злотые, кажется) оказались настолько завязаны на сотрудничество с Россией, что поляки начинают говорить о банкротстве некоторых отраслей. Просела Испания и Италия - не благодаря прямым санкциям, а как результат отката по Европе - рушится система оффшоров, а это - удар по пирамиде. Обама начал выступать с искренними заявлениями - "мы не хотим вреда и страданий русскому народу!" - я ему верю, ибо искренне.

Жутко просел Израиль. Оказывается, Европа объявила негласный бойкот Израильскому с/х, и 80-85% продукции идет сейчас в Россию. Фермер утверждает, что при его рентабельности 10-15% отправить в Росиию сладкие перцы при просевшем рубле - на 50-70% - это кормить русских за свои бабки. Короче проседание рубля как местной и региональной валюты просадило Европу оччень даже душевно... что позволяет задать вопрос - а насколько ЭТА валюта местная и региональная? Это как раз тот вопрос, который задают себе в европе все - про русских олигархов, которые оказались однодневками - речи вообче не идет.
-----------------------------

Вот это те соображения, которые, мне кажется, ставились в основу этой аферы. Если это сработает - афера войдет в учебники. Это что-то типа ухода Стрелкова из Славянска....
Южный поток - отдельная история и она является такой же частью аферы как и китайское, индийское, намечающееся корейское и японское соглашения. ТАК настаивать на тормозном проекте можно было тольо в том случае, если уверен, что его не станешь делать.

Но, как всегда остается вопрос о потерях. Вот этого сейчас и ждм. Обама с бананом - это греет душу, но "владетели суверенитета Америки" - они тоже не пальцем деланные. В конечном итоге - Штаты - ядерная держава. Мне кажется, что падение ее не нужно никому - и нам тоже....


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Понедельник, 22.12.2014, 08:56 | Сообщение # 1769
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Цитата Коняга ()
Но, как всегда остается вопрос о потерях.

Потери есть и будут ибо война, а войны без потерь не бывает в принципе. И при любой войне больше всего страдают в первую очередь простые обыватели, потом бизнес, а уже только потом элита - ибо на верху пищевой цепочки.

Вопрос в том как народу (то бишь нижнему звену цепочки) оные потери минимизировать.
Для обычного среднестатистического обывателя (физического лица другим словом) единственный путь минимизировать потери, в условиях когда ставка по депозитам меньше реальной инфляции в несколько раз, а курс традиционной ценности СКВ (свободно конвертируемой валюты) прыгает как будто его током колбасит - вложить все накопленное в "вечные" то есть материальные ценности - недвижимость, вещи, продукты питания.
Можно было бы упомянуть золото (например инвестиционные монеты), но распространенной практики и опыта в области покупки и продажи золота у народа нет. Да и сколько там у обычного обывателя денег найдется - максимум пара монеток.
Поэтому народ валит в магазины и расхватывает айфоны, плазму, компьютеры и прочее ненужное. Мне на прошлой неделе, в четверг кажется звонила знакомая из Нижнего, из Эльдорадо - консультировалась какой ноутбук купить. Говорит с полок все просто метут, пока мы обсуждаем один ноут (ну там характеристики, бренд, особенности модели и пр.), подходит человек и не глядя хватает и на кассу. И так минут сорок.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
кроликДата: Понедельник, 22.12.2014, 16:44 | Сообщение # 1770
Десятник
Группа: Дворяне
Сообщений: 333
Награды: 1
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Вот вот.... Рада анекдот недавно выкладывала.... Очень в тему мне кажется...
   В девяностых при обрушении рубля народ покупал спички, соль, крупы.... А сейчас в такой же ситуации просто сметает бытовую технику и электронику... (чему и я сам лично тоже был свидетелем) ... До чего Путин страну довел.
    Как то так вроде он звучал :)


Кролики... они разные бывают.
Cообщения кролик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Понедельник, 22.12.2014, 19:35 | Сообщение # 1771
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 890
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Оффлайн
А сейчас бытовую технику, иномарки и квартиры. До чего Путин страну довел!

Где-то так.

Извиняюсь, вообще-то это надо в анекдоты. Не та ветка...



Век живи, а дураком помрешь!!!!


Сообщение отредактировал Простак - Понедельник, 22.12.2014, 19:36
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
кроликДата: Понедельник, 22.12.2014, 19:45 | Сообщение # 1772
Десятник
Группа: Дворяне
Сообщений: 333
Награды: 1
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн

Цитата
Извиняюсь, вообще-то это надо в анекдоты. Не та ветка... 
Так как раз оттуда же и взято :) Я же говрю-Рада этот анекдот там выкладывала :) Просто тут он ну очень в тему подошел stesnyaus


Кролики... они разные бывают.
Cообщения кролик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 26.12.2014, 20:24 | Сообщение # 1773
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Видите ли, Кролик, кому война, а кому - мать родная. Правительство, кажется, еще в самом начале аферы с рублем народу сказало - "забейте на рынок на недельку, отдохните, все успокоится, вас по большей части это не коснется, тут большие дяди поиграть решили". Но разве ж нам дадут отдохнуть? Куда не ткнись, во всех либерасьих точках - Паника! Нет, даже ПАНИКА!!! а то и вовсе П А Н И К А А А А А А!!!!!

А для чего? А чтоб граждане по-шустрому побежали выгребать залежалый товар, который иначе никто не берет, сделали прибыль западной торговле, а главное - вывалили на рынок кровно заработанные и припасенные на черный день рубли, усиливая обвал валюты. А со всех дырок в инете продолжают голосить - БЕРУТ!!! РАЗГРЕБАЮТ!!!! ПОЛКИ ПУСТЫЕ!!!!! СПАСАЙСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!! Говоря откровенно, беседы баб у Ратнинского колодца на этом фоне смотрятся почти философскими диспутами в Платоновской Академии.

Акция, как видим, целенаправленная и подготовленная. И отсюда братьям россиянам надо извлечь парочку уроков.

1. Россия вступает в эпоху опаснейшей, с момента монгольского ига, экономической войны. Как и тогда, война пойдет на уничтожение. Кому не ясно до сих пор - посмотрите что происходит сейчас в Киевской Руси. Просто избавляются от населения. А сопляков, которых заставляют прыгать и орать, готовят на убой в качестве пушечного мяса. Хотите посчитать когда? А вот в этом году идет первый выпуск тех, кто закончит 9 классов и не сможет продолжить обучение, поскольку даже среднее образование для славян считается излишним. К призывному возрасту эта детвора озвереет окончательно - просто в силу отсутствия вменяемого воспитания. Вот и считайте 3-4 года, и мясо созреет. Вот тогда и большая война.

Самим же русским надо понимать главное - это отнюдь не последняя и не самая опасная провокация. Будут еще, и пострашнее. Позволю себе мрачное хи-хи. Смеялись над "кто не скаче - той москаль?" А сами сейчас что сделали? если отвлечься от сюжета, то очень нехилую часть населения Руси сейчас заставили скакать под дудку СМИ. Вспоминаем, как там Анну учили? "Если кто-то пытается тебя заставить действовать на эмоциях, подумай, зачем это ему надо?"

Народ, это таки мрачное хи-хи, и касается всех нас - и русских и украинцев. Думать. Понимать, что нас заводят - и разводят. Пора приобретать иммунитет - сейчас всего лишь на бабки развели, а ведь будут пытаться на кровь развести.

2. Второй урок в том, что надо четко отделять своих от прочих. И сейчас самое время составлять списки - каждый для себя. Например, Лента.Ру попала в мой персональный черный список давно - там нет своих. И Мэйл ру, похоже отправится туда же. Просто наблюдая за этими изданиями и зная, что они действуют против нас, можно оценивать смысл разводки. И опять - просто фиксировать гнилые места - и уходить оттуда.

3. Аполитичным в эпоху перемен быть не получится. Так или иначе придется выбирать сторону. Почему такой резонанс получило дело Макаревича? Потому что это удар не по самому артисту, это удар по системе. "Ах какой талантливый мальчик (девочка, дядя, тетя, дедушка, бабушка)! Ну и что, что так сказал, у каждого могут быть свои убеждения. А вы лучше послушайте - что вам талантливый человек говорит..." Вот тут можно спокойно посылать со словами - "А Гитлер тоже талантливый был, и Геббельс, давайте их тоже послушаем? У них были занятные национальные идеи. Или таки не каждого талантливого слушать?"

Дело Макаревича раздувается всеми сторонами именно потому, что одни рушат, а другие пытаются укрепить систему влияния купленных талантов. Они не за справедливость бьются - одни требуют ответственности от тех, кто живет за деньги своего народа, а другие отстаивают право продавать свой язык тому, кто больше платит. Наше дело - помнить, что большинство так называемых талантов - дутые, в народе есть и голоса, и руки, да и мозги помощнее. Только их не раздувают, потому что те голоса могут петь и не под заказную дудку. А политичным или аполитичным может быть все что угодно. Вот к примеру задачка для первого класса из китайского учебника - самая что ни на есть аполитичная математика.

По лесу бегало четыре оппортуниста. Трех застрелили солдаты Мао. Спрашивается сколько еще оппортунистов должны застрелить наши солдаты?

И знаете какой правильный ответ? Остался еще один русский. Это учебник времен резкого похолодания отношений с Китаем. Можете быть уверены, что в странах Запада задачки аналогичные, хоть и не такие прямолинейные.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
кроликДата: Воскресенье, 28.12.2014, 08:20 | Сообщение # 1774
Десятник
Группа: Дворяне
Сообщений: 333
Награды: 1
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Видите ли,Гена, анекдот рассказан не о том. это своего рода брошенный камень в сторону тех кто громогласно хает Путина. И нет, я не поддался этой панике. Ну во первых у меня не так много свободных денег чтоб бежать в магазины скупать технику... Нет могу конечно купить еще один телевизор или холодильник... но зачем? Просто чтоб купить? Ну и во вторых я тоже слышал заверения правительства об афере с рублем... и они сразу не скрывали, что до нового года рубль будет лихорадить... И я поверил им. Потому что я давно уже выбрал свою сторону... И пусть я не всем доволен в существующей системе... Всевластие алигархов и ужасающие размеры корупции чиновников... Но система управления государством все таки работает. И работает эффективно. Я еще помню девяностые годы и что тогда творилось... Так вот что бы там не говорили про Путина, но какой-никакой порядок в стране он навел... Жить стало лучше. И именно об этом и анекдот. И менять систему в такой вот сложный момент может только либо полный идиот, или же явный враг страны... Были уже преценденты у нас в истории. Те же господа Ленин и Горбачев. 
    Блин ну никогда я не был блестящим оратором и всегда был косноязычен.... Но я верю Вы поймете из моей бессвязной речи, что я хотел вам донести. Я не принимаю на свой счет ваш упрек в том что поднявшаяся паника помогла западным противникам. Лично я панике не поддался, но не волновать меня это не может.


Кролики... они разные бывают.
Cообщения кролик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 30.12.2014, 18:04 | Сообщение # 1775
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Кролик, мой пост не на вас наезд :) Просто вы э... спровоцировали задуматься о происходящих процессах.

А наехать могу за другое - не стоит мешать в кучу Ленина и Горбачева :) Процессы происходили совершенно разные и причины этих процессов тоже разные. Точно так же как и сейчас. Если в начале прошлого века власть "и не хотела и не могла", то в начале этого власть, как минимум, хочет. Сможет ли?... Я не являюсь сторонником нынешней власти, равно как и не являюсь сторонииком перемен а-ля 17-й на данный момент. Сейчас ситуация требует напряжения всех сил, и затевать внутренние разборки - совершенно не к месту.

Но собственно я не об этом хотел сказать. Это не эхо, боюсь, это прямой кирпич в воду. Порошенко по факту сложил с себя полномочия, передав власть Безопасности. А безопасность еще с начала прошлого года под контролем американского посла.

И да, страной опять управляет Турчинов.

Таким образом на Украине на данный момент - военная диктатура, причем - не украинская. Впервые в жизни не рад наступлению Нового Года, потому что это перелом зимы. А за ней - киевская весна.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Вторник, 30.12.2014, 18:09
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ZhykharДата: Вторник, 30.12.2014, 20:45 | Сообщение # 1776
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 439
Награды: 0
Репутация: 281
Статус: Оффлайн
Все повторяется.  Не в России или в Украине и не вчера это начиналось а потому итоги, более-менее, предсказуемы... поэтому вдвойне интересно, Киевские власть обдуманно пошла на такой шаг или там засели такие же "Кремлевские мечтатели" как в патрруководстве СССР в конце 80-ых?

Сообщение отредактировал Zhykhar - Вторник, 30.12.2014, 20:51
Cообщения Zhykhar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nekto21Дата: Вторник, 30.12.2014, 23:46 | Сообщение # 1777
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 545
Награды: 3
Репутация: 1622
Статус: Оффлайн
Ма-а-аленькое сравнение: сегодня ночью выпал снег. По колено. Трамваи не ходили. Когда шел из магазина, в пол 3 дня, пути ещё не прочистили. При "кррровавом" Януковиче сугробы чистили даже когда они были намного больше. Интересно, завтра прочистят пути или нет?

Cообщения nekto21
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
гамаюнДата: Воскресенье, 04.01.2015, 15:43 | Сообщение # 1778
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений: 1761
Награды: 1
Репутация: 4288
Статус: Оффлайн
Ну, что же...
Как говорится, человек предполагает, а Имхотеп с Асклепием располагают... Посему приношу извинения за задержку...
Но, прежде чем продолжить, подумалось вот о чём...
Может хвост будем рубить сразу? А потом уже плакать над ним, разделывать по размеру имеющихся коробочек и проливать слёзы?
А что бы было всё по "науке" а-ля Карнеги и иже с ним, помажу-ка я под хвостом горчицей на скипидаре, тогда и остальное не столь непонятного вкуса будет... Попривыкнем чуток? Так как? Идёт?
Тогда начну.
И начну с того, что скажу ну очень оригинальную вещь...
Каждое правительство имеет свой печатный орган, который отражает взгляды, интересы и планы этого самого государства. И, понятно, полностью контролирует всё, что там печатается. И никакой свободы слова там нет и в помине. Оно и понятно, и правильно. Согласны?
Ну я же обещал нечто оригинальное...
А теперь вспомним, какая же газета является правительственной в Вашингтоне?
Правильно - "Вашингтон Пост"...
Пока ничего, что можно было бы приравнять к горчице под хвостом и пургеном в брюхе...Пардон, дамы, но у старого унтера тоже бывают заносы помимо залитого фиалками поля...
Ну, а теперь сама процедура.
Итак. Берём подшивку всё той же "Вашингтон Пост". Листаем. Ещё листаем и что же мы видим?
Не пугайтесь. Всего лишь статейку от 10 мая 1999 г.
Напомню: это как раз момент наибольшей, яркой, страстной, взаимной и ещё всякой разной любви нашего и пиндовского правительств.
Итак. Открываем 16 -ю станицу. Почему сразу 16-ю?
Знаете. Один мой друг, проживший 5,5 лет в Пиндосии и едва оттуда удравший, по этому поводу говорил, что найти настолько больного на голову человека, который бы вообще раскрывал первые 12 станиц "Вашингтон Пост" можно найти только в России среди совсем уж сдвинутых на либерастии и дерьмократии.
Так... И кто же там пишет?
Ага...
Эйварс Слукис, доктор медицины.
Гм...Чего-то такое припоминается... Как говаривал полиглот Ст.Прапорщик Павлов :"Чего-то с задницы рожа знакомая..."
А, ну да... Этот "Айболит", помнится, был консультантом по применению химического и бактериологического оружия в станах Центральной Азии. Году так в 1993-1995. Все были довольны... Никто из его подопечных заяву Св. Петру вроде не накатал...
Но что-то ещё...
А, ну да... Как же забылось-то? Этот добрый лекарь, помнится, принимал участие (Самое, что ни на есть активное... Уверяю...) в опылении крупных оазисов году так в 1988. Неудачно. Пара-тройка "зушек" испортила все его добрые намерения повести профилактический курс голодания для жителей этих оазисов. Не оценили, заразы такие... Из четырёх карет с крыльями и подарками в виде аэрозоля, три рухнули у края оазиса... Четвёртый с добрым дядей на борту обиделся и смылся...
Было и ещё несколько мелочей. Медицинское обеспечение допросов в Ираке. Организация "добровольного" донорства в третьих станах... Ну и совсем уж мелочи, вроде курирования наркотрафика в Европу...
В общем - "Добрый Доктор Айболит"...
(Жаль на зоне не сидит, не закопан, не прибит...)
Так. Ну, а что же сей светоч разума пишет? А вот что...
СЕСТРА! КЛИСТИР! Доктор, приступайте... (Из комедии Бомарше, так что ко мне без претензий...)

ИСТОЧНИК ЗЛА
По-видимому, XX в. является самым кровавым, самым жестоким веком в истории человечества. Он заканчивается убийствами, террором, геноцидом в Косове, как и начинался тем же самым в России. Причина, по которой сербы позволяют себе истреблять людей в конце столетия, в том, что подлинные истребители – русские – никогда не были наказаны, их даже не критиковали за их преступления.
«Политическая корректность» возлагает вину за преступления против человечности на отдельные личности или идеологии. Например, недавно Билл Клинтон и Мадлен Олбрайт обвинили Слободана Милошевича в убийствах и этнических чистках в Косове. Но, Билл, Слободан находился в Белграде и, наверное, он лично не убил ни одного косовара. Убивали сербы, которых Мадлен назвала «хорошими людьми». Сербские мужчины, имеющие семьи, сестер, жен, бабушек и дедушек в Сербии, убивают безоружных людей, насилуют, жгут, грабят в Косове, а Мадлен Олбрайт и Билл Клинтон называют их «хорошими сербами».
По этой же больной логике убийство в этом столетии 100 млн человек в России, надо думать, совершалось только Лениным, Сталиным и коммунистами, а не «хорошими русскими людьми». Правда в том, что в этом массовом убийстве участвовали все русские. Вождь отдавал приказы, но сами убийства с энтузиазмом совершались всем русским народом. Оружие было в руках обычного русского в России, точно так же, как теперь оно в руках обычного серба в Косово, и никакая «политическая корректность» не в состоянии это скрыть. На самом деле эти безнаказанные преступления русских в начале этого века и стали причиной всего зла, которое последовало.
К 1938 г. русские уже безнаказанно убили десятки миллионов безоружных людей. Видя это, Гитлер решился на холокост – разве русские не убили к тому времени 5 млн украинцев, не вызвав ни у кого возмущения?
Образ действий также указывает на русских как на учителей и как пример для подражания. В 1938 г. из 230 000 латышей, проживавших в то время в России, русские убили 73 000 – почти всех мужчин в возрасте от 16 до 70 лет. В 1992-1995 гг. в Боснии их братья-сербы убивали в основном безоружных мужчин, а кульминацией явилось убийство почти всех (7000) мужчин в городе Сребреница (1995). Сегодня в Косове сербы опять убивают безоружных мужчин. Урок состоит в том, что геноцид наиболее легко достижим путем убийства всего лишь трети населения (то есть мужчин от 16 до 70), другими словами, уничтожение работников и отцов. Сами русские практиковали это в течение нынешнего столетия, последний раз в Чечне, но их упражнения в геноциде были наиболее близки к успеху в Латвии. Сербы видят, что Россия совершила в Латвии, и пытаются сделать то же самое в Косове. Русские учителя разрушали и сравнивали с землей целые деревни в Латвии и Чечне, как их ученики: сербы – в Боснии и Косове, а Саддам Хусейн и иракцы – в Курдистане.
Сейчас ясно, что время «политической корректности» прошло и наступило время правды, моральности и правосудия. Сербы должны быть выброшены из Косова. Все те, кто служил там после февраля 1998 г., должны получить по 30 лет тюрьмы за геноцид.
После этого мы должны вернуться к источнику зла и уничтожить его, и этот источник зла – Россия. России нельзя позволять существовать такой, какая она есть, но из-за ее запасов ядерного, химического и биологического оружия решение проблемы России – самая большая в мире «распродажа». Дайте каждому русскому мужчине, женщине, ребенку $100 000 с условием, чтобы он навсегда покинул Россию и территорию бывшего Советского Союза. Небольшая, размером со Швейцарию, мини-Россия может быть оставлена вокруг Москвы для 10 млн. русских для сохранения языка. Имеется 125 млн. русских в России, 25 млн. в остатках бывшего Советского Союза. При «распродаже» 140 млн должны будут уехать. Все это будет стоить 14 трлн долл. Поскольку ни один русский не захочет остаться, транши должны быть выделены на 140 млн. мест. Эти деньги будут собраны путем продажи земли и ресурсов России тем, кто потом эмигрирует на эти пустые земли и создаст там новые страны. Параллельно с этим может иметь место сделка по Восточной Сибири, из которой США купили бы настолько большую часть, насколько могли бы себе позволить (то есть покупка Новой Аляски). Это уже было предложено другими – Уолтером Мидом, членом «Совета по международным отношениям» в 1992 г. и Джоном Эллисом из газеты «Бостон Глоб», в 1998 г. финн Ярма Хеллевара предложил, чтобы Финляндия купила обратно Восточную Карелию, которая была отнята у нее Россией. Япония могла бы купить Курилы и остров Сахалин.
Разумеется, страны вроде Чечни и Дагестана стали бы независимыми государствами и не были бы включены в «распродажу».
Несколько основных правил. Не более 5% русских в какой-либо одной стране, чтобы не разложить ее. Следовательно, для США – не более 14 млн русских. Русские получают 30% денег в момент иммиграции и по 10% ежегодно в течение последующих 7 лет, так как вы не можете верить русскому. Все это гарантировало бы, что эти агрессивные, варварские, бессовестные люди не будут больше ни совершать преступлений против человечности, ни учить других это делать. Если вы верите, что характер или воспитание доминируют, то, если русские останутся вместе в России, каждое новое поколение получит и характер, и воспитание от предыдущего поколения. Если бы мистер и миссис Гитлер вместе с их ребенком Адольфом эмигрировали в Дэс Мойнес, штат Айова, то не было бы и холокоста. Давайте же защитим мир, а также и русских людей от следующего русского преступления против человечности. Организуем величайшую в мире «распродажу».


Ну что же... Если и после ТАКОГО прямого заявления правительства Пиндосии у кого-то останутся иллюзии, то боюсь, помочь сможет только отдельная палата в Скворешнике.


Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!


Сообщение отредактировал гамаюн - Воскресенье, 04.01.2015, 15:51
Cообщения гамаюн
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДимасДата: Воскресенье, 04.01.2015, 17:14 | Сообщение # 1779
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 57
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Оффлайн
Как статья "для служебного пользования" попала в газету?! Непорядок! zloy
Cообщения Димас
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nekto21Дата: Понедельник, 05.01.2015, 15:43 | Сообщение # 1780
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 545
Награды: 3
Репутация: 1622
Статус: Оффлайн
Немного о "свободе слова " на Украине: в ночь с 31 декабря на 1 января телеканал "Интер" показал концерт и несколько мюзиклов снятых в России. Его тут же обвинили во всем: и в поддержке "сепаратистов" на ЮВ, и в продаже всего на свете России, и в предательстве интересов Украины и т. д. и т. п. На следующий день, 1 января, программа передач на "Интере" была изменена: сняли эти концерты и мюзиклы, хотя рейтинг их очень высок. Ну и группа "эвропейски" мыслящих людей забросали камнями вход в контору "Интера". Вот такие пироги, вот такое отсутствие цензуры. Да, кстати, канал "1+1" в новогоднюю ночь Газманова показывал, но это ничего, он , канал, Коломойскому Бене принадлежит, ему можно.

Cообщения nekto21
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Вторник, 13.01.2015, 14:46 | Сообщение # 1781

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Я очень не хотела влезать в эту тему, хотя совершенно не намерена скрывать свою позицию. Она определилась давно. После 2 мая, когда я всю ночь, не отрываясь от стримов (украинских стримов, черт возьми! Тех, кто там считал себя победителями и радостно улюлюкал в ответ на крики умирающих и сгорающих заживо – других очень быстро не стало …), смотрела. Смотрела это действо в прямом эфире и слушала радостные комментарии нелюдей про «горящих колорадов». Извините, ребята, но те, кто после этого скажет мне про «любовь к своей родине-Украине» может пойти и посмотреть… Все эти съемки сохранились и их можно найти. Многие потом убирали и подчищали, но их копировали и собирали те, кто уверен – все они станут материалами обвинения. Рано или поздно станут – эта нечисть не должна жить и плодиться. На суде, где будут посмертно судить этих сумасшедших сук и их пособников. Всю эту шоблу, которая сейчас у власти в той стране, которая когда-то называлась Украина.

Зачем я это пишу? А вот за этим: Бал Сатаны
Еще вчера все эти материалы были и на этом ресурсе https://www.facebook.com/video.php?v=191430414360962
Но сегодня там страничка с утра не открывалась… Если коротко - 28 декабря в киевском "BarHot" столичная богема ела "русского ребенка". Торт в форме младенца… Мероприятие называлось "Премия Ватник года". В меню были бургеры "Дом профсоюзов", "Печень ополченца и настойка "Ветеранка". Главным гостем была российская правозащитница Елена Васильева.
Подробности и фотографии – там. И комментарии тоже.
Особенно показательно вот это:
Цитата
Вот что ответила администрация заведения на упрек в бесчеловечном поведении со стороны пользователей сети: «Да, это абсолютно неполиткоректно, и даже очень черно (как наши бургеры), но в данной ситуации мы считаем целиком уместным высмеивать даже смерть — если это смерть заблудившихся российских десантников (которых нет) — это про Груз 200, или ебанутых на всю голову идиотов, которые хотели принести войну еще и в Одессу — это про дом профсоюзов в Одессе. Мы считаем, что и первые и вторые целиком заслужили это. Так что, собакам — собачья смерть

Или ЭТО тоже снял Киселев на Мосфильме?
Именно ТАКУЮ свободу слова защищала эта помоечная газетенка во Франции в память о которой (не о жизнях людей!!!В защиту права безнаказанно гадить в мозги и топтаться по чувствам других!) вышла вчера эта лицимерная евросвора, не желающая видеть смерти и страдания миллионов, но скорбящая о "растоптанном праве художников", которым в приличном обществе побрезговали бы даже по морде дать, чтобы не опоганиться - только поганой метлой...

После этого мне не кажется так уж невозможными некоторые конспирологические версии. Например – вот эта… ВАЗГЕН АВАГЯН: ВЕТО НА ОТМЕНУ СОВЕСТИ

Смотрите и читайте. Противно. Но мы не имеем права это забыть и простить. Война уже началась, ребята... 3 мировая. И в ней не будет компромиссов. И не будет мирняка - все мы на линии фронта. И выживем или мы или они. Впрочем - они в любом случае не выживут - такое нежизнеспособно...


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ARKANДата: Вторник, 13.01.2015, 19:44 | Сообщение # 1782
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1011
Награды: 0
Репутация: 1349
Статус: Оффлайн
Сегодня годовщина вильнюсского майдана... За эти годы моральный облик человечества лишь ухудшился, деградация власти и её прихлебателей идёт уверенно вниз. Но так как они живут в зазеркалье, им кажется, что  это - движение вверх.

Cообщения ARKAN
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Суббота, 17.01.2015, 17:18 | Сообщение # 1783
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3596
Награды: 2
Репутация: 2904
Статус: Оффлайн
Сегодня бродил по просторам интернета и занесло меня на сайт сотрудников украинской милиции. И прочёл я там следующее:

"Всем привет !!!! Сегодня ездил в Донецк по личным делам делюсь впечатлениями . Ехал я в трамвае и стал свидетелем интересного разговора .Один пожилой мужчина лет 60 начинает жаловаться своей соседке таких же лет женщине о том что все плохо ,есть не чего, Захарченко тоже г.... и рулить не умеет и на хр..н мне его театры (Донецкий драм театр работает у них аншлаги это кто не в курсе )так как я умираю с голоду ну и все в таком плане .На что она ему отвечает в таком духе что всем сейчас тяжело и не надо плакать и на умирающего от голода вы не похожи и сейчас идет война и вспомните 1941 год и театр это класс так как люди забывают о войне и пример ему про блокадный Ленинград и как там театр работал и концерты давали ну и все в этом духе .Тут в разговор подключился еще один мужчина лет 50 и сказал пенсионеру мол если вы такой умный и все знаете так идите и рулите государством а если нет то закрывайте рот и не надо умничать так как сидя на опе критиковать легко а делать не кто не хочет .Если честно я от этого разговора прямо скажем офигел !!! Так как привык от людей еще год назад слышать только критику в отношении властей, тем более сейчас когда всем не сладко высказываются довольно таки оптимистические настроения и поддержка властям ну или скорее всего понимание данной ситуации .И шел этот диалог в спокойных тонах без криков и истерик.,
Ну и на последок , иду я на книжный рынок прохожу мимо довольно таки специфического магазина (Секс шоп ) присмотрелся открыто и работает будь он неладен !!!! Вот я и думаю значит не все у нас так плохо даже если там люди трудятся не покладая рук ну или чем они там работают "

Оригинал тут.

Делайте выводы, дамы и господа. Я свои сделал.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nekto21Дата: Вторник, 20.01.2015, 17:10 | Сообщение # 1784
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 545
Награды: 3
Репутация: 1622
Статус: Оффлайн
http://kot-ivanov.livejournal.com/  - честно украл здесь. Более свежую пока не нашел.

Cообщения nekto21
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
leopardДата: Воскресенье, 25.01.2015, 19:00 | Сообщение # 1785
Сотник
Русич
Группа: Бояре
Сообщений: 1290
Награды: 0
Репутация: 1683
Статус: Оффлайн
любопытная беседа ... внимание на даты 



брони и артиллерии много не бывает
Cообщения leopard
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Воскресенье, 25.01.2015, 22:31 | Сообщение # 1786
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 890
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Оффлайн
Да, пока жареный петух не клюнул, не поумнел.


Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 26.01.2015, 14:51 | Сообщение # 1787
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3596
Награды: 2
Репутация: 2904
Статус: Оффлайн
Дебальцево в оперативном окружении. И вообще, конфигурация линии фронта намекает на интересные события.

Карта тут


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
гамаюнДата: Вторник, 27.01.2015, 11:48 | Сообщение # 1788
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений: 1761
Награды: 1
Репутация: 4288
Статус: Оффлайн
Ну, что же… Продолжим…
Почему так неспешно? Так ведь прогноз - это не договор о поставке скоропортящегося продукта и даже если наш разговор затянется на год, то и тогда будет полезен и своевременен. Именно потому, что мы с вами не выдаём голый итог, а хоть и весьма кратко, но раскладываем по полочкам то, что часто просто свалено в кучу посреди черепной коробки…
Итак…
Остался у нас из названных, только конгломерат латиноамериканских стран…
И эта группа настолько интересна и перспективна, что я её приберёг почти напоследок.
Начать с того, что целый континент, вплоть до северной границы Мексики образован странами, созданных почти одновременно и почти по единому сценарию. Кроме того, у этих стран нет серьёзного языкового барьера. Фактически говорят они на двух родственных друг другу языках-португальском и испанском. Это приблизительно, как украинский и русский. Различия есть, но если в голове не опилки, то проблемой такое различие не станет. А если учесть, что языки активно смешиваются, образую этакую усреднённую форму, то через пару поколений будет один испано-португальский диалект.
Экономически эти страны так же развивались параллельно… Понятно, что некоторая разница неизбежна, но всё же общая тенденция налицо.
Есть и ещё один и почти решающий фактор: все эти страны более чем триста лет были не более, чем сырьевыми придатками Европы. Но тот исторический период несмотря на свою продолжительность не стал основой для объединения. Однако… Более поздние события, а точнее, начиная с начала 19 века, когда началось движение за независимость, создало интересную ситуацию в регионе.
Если сильно упрощённо и по-домашнему, то произошло следующее…
Страны Латинской Америки проскочили период исторического развития, на который Европе понадобилось более двух тысяч лет. Начав с колониального рабовладельческого государственного устройства, они, не заморачиваясь всякого рода извращениями вроде феодализма и монархии, поскандалив и побив для приличия друг другу физии, рванули прямиком к республикам и диктатурам. Игрались они в эти игры самозабвенно и практически до последнего времени.
Надо ли говорить, что главными дирижёрами всех раздоров в Латинской Америке были Европа до начала Первой Мировой войны и США весь период вплоть до сегодняшнего дня? Думаю - не стоит… И если Европа, в общем, порядком сдулась в период ВОВ и сразу после него, то США только усилили давление… В результате создалась обстановка для революции на Кубе. Пиндосы поняли намёк и принялись просто покупать генералов, приводя их к власти огромными вложениями долларов. Правда потом выкачивая из страны в сотни раз больше… Долго это тоже продолжаться в том наглом виде не могло и появился Сальвадор Альенде, ставший президентом Чили. Интереснейший человек! Человек, которого я ОЧЕНЬ уважаю… Национализировал промышленность, провёл реформы, отобрал у пиндосов самое богатое в мире месторождение меди, разрабатываемое к тому же открытым способом. Ввёл бесплатное школьное образование и на деле обеспечил литр молока каждому ребёнку страны.

Вот тогда США и перешли на другой уровень решения проблем… Просто уничтожая неугодных, пока они не набрались сил и не обрели сильных союзников.
Избрали путь на создание фашистского государства, каким США и стало на сегодняшний день!
Сальвадор Альенде погиб с автоматом в руках, не сдавшись и не отступив! Уверен, ему ещё поставят памятник в Сантьяго! Та продажная тварь, что атаковала танками здание правительства, была просто куплена пиндосами за жабьи шкурки… Мало того… В атаке участвовали американские армейские части… Именно предательство и военное превосходство на тот момент уничтожили правительство Чили и её будущее. Сейчас, благодаря подонку пиночету, Чили - высосанная и третьеразрядная страна региона.
Именно тогда и начало складываться сегодняшнее положение вещей в Латинской Америке.



Но, самое главное, именно в эти годы определился общий для всего региона враг-США!
И определились союзники - все кто угодно, кроме западной Европы и США с его сателлитами.
И что же мы наблюдаем на текущий момент?
В регионе имеются два явных лидера. Это Куба и Венесуэла. Куба имеет лучшую в Латинской Америке армию. Да и не только там… Выучка военных на Кубе вызывает восхищение! Знаю о чём говорю…
На Кубе на текущий момент лучшая в мире медицина, достаточно сказать, что вирус СПИДа так и не распространился на Кубе, несмотря на весьма вольные нравы.
Социальные программы и образование перекрывают все мировые уровни на сегодняшний день.
В общем это сильная страна и надо сказать добрая, в отличии от Европы и Азии, не говоря о Пиндосии…
Единственно проблема, это минеральные ресурсы… И случись предательство Россией всех своих союзников лет на десять пораньше и на Кубе сложилась бы весьма сложная ситуация…
Но сейчас есть ещё и Венесуэла… Страна не имеет столь обученной и вооруженной армии, как Куба… Не имеет такой медицины и образования, но… Вот в том-то и дело!!!
Венесуэла богата минеральными ресурсами, в том числе и нефтью. Две этих страны сколачивают и уже почти сколотили из стран Латинской Америки блок, которыйуже вполне успешно даёт по зубам и Европе и Пиндосии… Понятно, что открытое противостояние с Пидосией им сейчас противопоказано, однако если глянуть на противоположный берег Тихого океана, то мы увидим сильного союзника этих стран.
Китай весьма заинтересован в союзнических отношениях…
Он уже сейчас покупает добрую половину всей добываемой Венесуэле нефти и предоставляет добротную электронику (не чета дерьму, сбываемому нам), военную технику и вооружение. То-то наш медвепут так метнулся по странам Латинской Америки… Очнулся придурок… И вместо нашего там влияния и товаров, Россия имеет смачную фигу без масла…
И если учесть, что в этот союз уже плотно влились Аргентина, Бразилия и Боливия с Колумбией, то уже сейчас на месте пиндосов ябы готовил подгузники…
Тут есть и ещё один нюанс… Мексика… И хотя пиндосы весьма уверенно держат эту страну за горло по сей день, она, похоже, будет первой, которая начнёт рвать Пиндосию… Если учесть, что южные штаты США уже наводнены мексиканцами выше всяких пределов… Думаю, им стоило бы задуматься…
Итак…Попробуем сформулировать хотелку стран Латинской Америки…
Понятно, что эти страны прежде всего хотят набить морду Пиндосии… Причём до такой степени, что наладили государственное производство кокаина и поставки его в США просто в поразительных масштабах… Подсаживая армию США на наркоту и выкачивая деньги на свои нужды. Кстати… По данным самих США на тяжёлых наркотиках сидит больше 12% личного состава ВС США. Причём в высшем командном составе и ядерных силах не меньше 4%.
Кроме того, эти страны хотят компенсировать тот вред, который нанесли пиндосы этим странам, что вполне справедливо, верно?
Хотят подоить старушку Европу в счёт тех долгов, которые та набрала за многолетнюю историю…
Ну и, понятно, эти страны, как и любые другие, хотят доминировать в мире.
Самое интересное, что все эти страны до сих пор рассматривают население России, как природного союзника… Заметьте - НАСЕЛЕНИЕ, а не правительство… Показательно, не правда ли? И это не голословное утверждение… У меня много друзей и на Кубе и в Венесуэле и кое-где ещё, так что знаю о чём говорю…
Итак… Подобьем баланс…
1. Страны Латинской Америки осознали себя, как единую нацию и как единую силу.
2. Они активно развиваются и выходят на ведущие роли.
3. Они ищут союзников в борьбе.
Знаете… Если эти ребята не будут валять дурака, то я бы назвал их первыми кандидатами в гегемоны с забегом лет, так в 30-50…
А когда они порвут Пиндосию, а они её порвут, вот тогда у них не останется конкурентов… Даже Китай утрётся…
Надеюсь, хотелка этих стран обрисовалась достаточно чётко?
П.С. Очень рекомендую прочитать статью под спойлером. Ну очень...


Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!


Сообщение отредактировал гамаюн - Вторник, 27.01.2015, 11:57
Cообщения гамаюн
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 28.01.2015, 14:07 | Сообщение # 1789
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3596
Награды: 2
Репутация: 2904
Статус: Оффлайн
Эхе-хе... Sic transit gloria mundi...

Цитата:
Безумно стыдно. Парень Насти Дмитрук ("не будем братьями") сбежал в Рашку от призыва. Ребят, ну как же так...

Оторожно! В камментах адЪ и нажорЪ


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 28.01.2015, 17:22 | Сообщение # 1790
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Комментарий уникальный: "Дотянулся проклятый Путин...."

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Четверг, 29.01.2015, 01:09 | Сообщение # 1791
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
Парень Насти Дмитрук ("не будем братьями")
А есть и ответы. Тут в комментах целая куча неплохих стихов.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
кроликДата: Суббота, 31.01.2015, 15:44 | Сообщение # 1792
Десятник
Группа: Дворяне
Сообщений: 333
Награды: 1
Репутация: 1148
Статус: Оффлайн
Заглавный пост гляньте! Нурман.

Кролики... они разные бывают.
Cообщения кролик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nekto21Дата: Суббота, 31.01.2015, 22:46 | Сообщение # 1793
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 545
Награды: 3
Репутация: 1622
Статус: Оффлайн
http://kot-ivanov.livejournal.com/ - честно украл отсюда. Свежее пока не нашел.

Cообщения nekto21
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adolisДата: Суббота, 31.01.2015, 22:46 | Сообщение # 1794
Группа: Удаленные





М-да.. Со времени поднятия темы, прошло уже 4 года(сейчас 2015).
На территории Украины идет война, в котором принимает участие российское правительство(это признало даже ПАСЕ, за что Россия лишилась права голоса).
К чему это я?
К тому, что феномен жанра "Альтернативной истории" и современные события, мне кажется очень связанными. Мы хотели изменить прошлое, дабы не допускать ошибок. Но эти ошибки, для общества, были жизненно необходимыми, дабы общество вакцинировалось. Точно как с пирамидой "Мавроди" или сдачей атомного оружия в обмен на защиту..
Теперь, Дума России, предлагает переписать прошлое, официально.. А войнушки развязывают "литероторы" и легенды об "священных узах".

Западная цивилизация сейчас строится на жанре научной фантастики, фентези.
Кто победит в сражении: альтернативная история или научная фантастика?

Продолжаем изучать феномен..
Посмотрим, может АИ, появится и в других странах/культурах

sanyaveter, "Брат 2" - замечательный фильм.
Но, со временем, он смотрится по-иному. Ведь, Багров, не доказывал ничего в суде/сходке, он просто знал, что он был прав, приставил ствол и забрал деньги. Потом, пришлось по-тихому линять со страны.
На месте Багрова, мог быть любой псих, которому рассказали, что ему все должны - как неграм в Штатах.:biggrin:
Мне кажется, что правда в этом конфликте не катит. Если она не вписывается в твою картину мира - ты ее воспринимаешь как гнусную ложь.

АИ, мне кажется, вообще не предполагает правды. Ибо ее можно переписать. То-есть, определенный базис(аксиомы) можно изменить, в зависимости от необходимости.

Замечательная карикатура начала первой мировой войны журнала Забияка № 5, 19 сентября 1914 года
Коняга, напоминаю: ПАСЕ - международная межпарламентская организация в которую входят 47 стран. Это старейший орган Европы, такой же как ООН! ОБСЕ. В своих кругах, это очень авторитетная организация. Именно после такого признания, Украина и начала подачу на Россию в суд ООН, за нарушения "конвенции о спонсировании терроризма".
А тебя никогда не удивляло, что в мире одно отношение ко второй мировой войне, а в России - иное.
И, что пока россияне спорят об базистных вещах(пакт рибентропа молотова СССР не признавал до конца 80-х), то там уже разбираются в частностях: где какой солдат лежит и как он туда попал?
Коняга, Современные события непосредственно связаны с жанром АИ. Ибо происходит именно то, что мы проделывали сотни раз в своей голове, перечитывая АИ - процесс изменения истории.
И еще 4 года назад я задавался попросом: почему жанр АИ стал так популярен на постсоветском пространстве и почему преобладает именно литература 2 мировой войны?
Cообщения adolis
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Суббота, 31.01.2015, 22:47 | Сообщение # 1795
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата adolis ()
В своих кругах, это очень авторитетная организация.

Авторитет заработать сложно, а потерять его легко. Если из тех самых кругов исчезнет Россия, то авторитет ПАСЕ будет подорван весьма ощутимо. С другой стороны, ПАСЕ сейчас ничем кроме авторитета давить не может. А меня как хохла с пожизненным стажем, мнения криминализированых авторитетов не интересуют. С моей точки зрения -криминальная контора, имеющая авторитет, делится им с дочерней конторой, авторитета не имеющего. Но это не может продолжать долго, если авторитет родительской конторы начнет падать слишком критично, она откажется от проблемного подопечного. Некоторые шаги в этом направлении западом уже предпринимаются, насколько я понимаю ситуацию. С другой стороны, если ЗАПАД разыгрывает такую тяжелую карту как ПАСЕ, то я мог бы предположить, что с ресурсами влияния на Россию очень туго.

Цитата adolis ()
Именно после такого признания, Украина и начала подачу на Россию в суд ООН, за нарушения "конвенции о спонсировании терроризма".

Тут вы тоже пытаетесь подменять понятия. Не Украина подала. Подала хунта, вооруженным путем и с опорой на Запад - владельцев того самого ПАСЕ - сместившее дурное, но все же законное правительство, ввергшая страну в хаос и, путем поддельных выборов, удерживающее остатки легитимности. Не надо отождествлять правительство Порошенко и Правый Сектор с Украиной. С вами многие не согласятся, и имеющаяся гражданская война тому доказательство. То есть, по факту - через Украину в Совет Европы подала Америка. И подала она не ЗА украину, а ПРОТИВ России. Тонкость улавливаете? Эта тонкость будет стоить нашей стране лет 100 разрухи.

Цитата adolis
И еще 4 года назад я задавался попросом: почему жанр АИ стал так популярен на постсоветском пространстве и почему преобладает именно литература 2 мировой войны?

Жанр АИ очень популярен и на западе, и родился там, кажется. Я вот еще помню "Янки при дворе короля Артура" и "Да не опустится тьма". Что до преобладания у нас второй мировой - возможно вы и правы, я не слежу за этим разделом. Причины поражения в холодной войне многие ищут именно там. Что опять же работает на тезис о осмыслении истории.

Ну и наконец отношение к истории второй мировой за рубежом меня никак не беспокоит. Я разговаривал с немцами в том числе молодыми, все они прекрасно знают и все помнят.

Еще раз повторяю, обсуждать действия России без конкретных привязок к действиям Запада просто бессмысленно. Думаю что втянет. у меня со временем напряг, я потому последнюю фразу и добавил. мне, это в общем, не интересно.

Цитата adolis ()
Ибо написанное в учебниках истории перестало конфликтовать с рассказами от дедов/прадедов.

Вероятно у нас с вами были сильно разные деды.

Цитата adolis ()
Это закон любой системы: событие - анализ - выводы - действия

Это очень упрощенная трактовка. Почитайте раздел Системного Анализа в теории управления. Если лень далеко лезть, то можно почитать в одном из первых Отроков - там довольно грамотно описаны недостатки этого подхода и его следствия - дисфункция и десинхронизация. Кстати именно этот результат мы сейчас в стране и наблюдаем.

Если говорить об АИ - я с трудом понимаю, как тут можно разделить инструмент и феномен. Не было бы инструмента, не стало бы и феномена. Но вот то, что Алтернативка уходит от эскапизма в сторону условно-экспериментальной социологии, делает для меня этот жанр одним из самых привлекательных.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adolisДата: Суббота, 31.01.2015, 22:47 | Сообщение # 1796
Группа: Удаленные





Цитата deha29ru
ДОКАЗАТЕЛЬСТВА В СТУДИЮ ИЛИ УЙДЕТЕ ГУЛЯТЬ!
Та не проблема..
ОФициальный сайт ПАСЕ:
http://assembly.coe.int/nw....2&cat=8

Официальный отчет, который признало больше 30 стран(для кворума):
http://assembly.coe.int/ASP/Doc/XrefDocDetails_E.asp?FileID=21456

На следующей неделе, Украина подает иск на Россию в суд ООН. Там будут очень интересные материалы с захваченными документами, вооружением и многим другим. Поэтому, материалы такого рода, пришлю, как только появится на официальном сайте ООН. Ведь интересны только официальные?

Andre, Спасибо, очень хорошая статья. Я бы уточнил пору моментов. Но сделаю это по-позже.
Мне необходимо четче поставить вопрос. А может, даже, разбить его на части..
Cообщения adolis
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adolisДата: Суббота, 31.01.2015, 22:47 | Сообщение # 1797
Группа: Удаленные





Цитата Коняга
Если из тех самых кругов исчезнет Россия, то авторитет ПАСЕ будет подорван весьма ощутимо.
Наоборот, держать члена который не придерживается устава - подрывать авторитет организации. Так-что бюрократы спасают имидж организации.
Цитата Коняга
что с ресурсами влияния на Россию очень туго.
С ресурсами моментального действия - туго. Но таблетка действующая 2-3 года вполне себе работает(деньжата то все на западе и доходы идут из запада). Украина в этом плане - капкан и приманка в одном лице .
Цитата Коняга
Не Украина подала. Подала хунта, вооруженным путем и с опорой на Запад - владельцев того самого ПАСЕ
С понятиями я бы был поосторожнее. Ибо Власть была полностью перевыбрана гражданами Украины, признана всеми странами! Также, Россия являлась членом ПАСЕ и не собиралась из него выходить.
Цитата Коняга
Жанр АИ очень популярен и на западе, и родился там, кажется.

Процентное соотношение западной литературы аи несопоставимо с количеством российской. Знаю, потому-что в свое время охотился за западной альтернативкой. Поляки, кстати, в 90-х писали, но мало..
И если не ошибаюсь, то они не стали ее выделять в отдельный жанр. Те же "Янки у короля.." идут под научной фантастикой
Цитата Коняга
наконец отношение к истории второй мировой за рубежом меня никак не беспокоит
Вспомнил случай, как в Харьковской области, ставили цветы к могиле неизвестного солдата. 60 лет пионеры там речи толкали. А в 90-е приехала группа немцев - искателей своих погибших. Выяснилось, что в могиле лежит немецкий солдат. Когда фрицы отступали, его друг похоронил, оставив на кресте пуговицу красноармейца. Тогда могилы грабили. У немцев можно было найти золотые зубы, и ценные вещи. А, что возьмешь у солдата Красной Армии? Могилу не разграбили.
в 2012-том у нас молодежь собралась тоже хоронить неизвестных солдат. еще с 1 мировой войны, линия "Арпада". Так начальнички, толком не разобравшись, на студентов и учеников, уголовные дела начали заводить. Хорошо, что общественность подключилась и у организации документы в порядке были.
Цитата Коняга
мне, это в общем, не интересно
Аналогично.. Все давно обсуждено и сказано..
Цитата Коняга ()
Вероятно у нас с вами были сильно разные деды.
Представляете, до СССР люди тоже жили. И у них была история. Невероятно, правда?
Цитата Коняга ()
Если говорить об АИ - я с трудом понимаю, как тут можно разделить инструмент и феномен.
Горячий лоб - причина простуды. Вот и разделили
Цитата Коняга ()
Алтернативка уходит от эскапизма в сторону условно-экспериментальной социологии
Тот же "Отрок" перестал быть альтернативной историей уже в первой книге. Заменить людей на орков/эльфов/гномов, христианство/язычество на спасителя/светлый лес, обстановку на средиземье - смысл книг не поменяется.
Есть, к стати, такой жанр "Социальная Фантастика".
Cообщения adolis
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adolisДата: Воскресенье, 01.02.2015, 17:19 | Сообщение # 1798
Группа: Удаленные





Водник
Цитата Водник ()
Пока наместника Нурмана нет, придётся употребить свою власть. Ещё одно слово об Украине в непрофильной теме и все участники здешней украинской дискуссии выйдут за баню до решения их судьбы Наместниками. Устроить тут хохлосрач я не позволю.
Тема была поднята 4 года назад, когда не стояло вообще вопроса Украина/Росиия!
Я ее открыл эту тему ибо феномен АИ меня интересовал и до-сих-пор остается удивительным!
Ведь он охватывает не только читающие слои населения. В какой-то мере, альтернативкой заняты и люди из других областей.
Также я увязал бы эту тему с темой теории заговора..
Кроме того, такие процессы не новы, они наблюдались раньше и в иных странах, но в других формах..
Словом, "подискусировать" на тему Росия-Украина я могу и в другом месте. Но считаю, что современные события непосредственно связаны с жанром АльтИстории! Поэтому, забыть об них здесь не получится.
Цитата Иринико ()
Я очень не хотела влезать в эту тему, хотя совершенно не намерена скрывать свою позицию. Она определилась давно. После 2 мая, когда я всю ночь, не отрываясь от стримов (украинских стримов, черт возьми! Тех, кто там считал себя победителями и радостно улюлюкал в ответ на крики умирающих и сгорающих заживо – других очень быстро не стало …), смотрела. Смотрела это действо в прямом эфире и слушала радостные комментарии нелюдей про «горящих колорадов». Извините, ребята, но те, кто после этого скажет мне про «любовь к своей родине-Украине» может пойти и посмотреть… Все эти съемки сохранились и их можно найти. Многие потом убирали и подчищали, но их копировали и собирали те, кто уверен – все они станут материалами обвинения. Рано или поздно станут – эта нечисть не должна жить и плодиться. На суде, где будут посмертно судить этих сумасшедших сук и их пособников. Всю эту шоблу, которая сейчас у власти в той стране, которая когда-то называлась Украина.
Ну что же, вы получили карт-бланш на убийство украинцев. Дерзайте. Только мы будем сопротивляться..
Кстати, вы местных одесситов тоже будете убивать? они также гнали отряд из латников к дому профсоюзов -слишком наглое нападение на шествие было.. Но это все видно на видео, событий, а каждый смотрит на то что ему нравится.
Да и не очень то похоже, что одесситы ждут русский мир. Как минимум, мои знакомые, щирых русских, за этот год, перекрасились - уж слишком подло все происходящее.
И еще одно: пока россияне не вмешались в наши внутренние дела, у нас и в помине не слыхали об расизме! Просто темы такой не поднималось. А тут взяло и поднялось, и в Грузии и в Молдове, и даже, временами в Белорусии начало проскакивать.
Зная манеру Кремля чистить материалы, создаю семейную библиотеку событий, для своего рода. Чего и вам рекомендую.
Зря вы все это начали. Мы могли и дальше жить себе в мире и дружбе А сейчас можете меня удалять за такие дерзкие слова, небось нарушил чегой-то-там!
Cообщения adolis
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Воскресенье, 01.02.2015, 18:02 | Сообщение # 1799
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Цитата adolis ()
Ну что же, вы получили карт-бланш на убийство украинцев. Дерзайте. Только мы будем сопротивляться..
Интересный аргумент.
Скажите, adolis, словосочетание "москалей на ножи" вам известно?!
Если нет то почитайте тему сначала - там на первых страницах очень много ссылок собрано.

Цитата adolis ()
Кстати, вы местных одесситов тоже будете убивать? они также гнали отряд из латников к дому профсоюзов -слишком наглое нападение на шествие было.. Но это все видно на видео, событий, а каждый смотрит на то что ему нравится.
1. Одно из самых значимых видео это где Николай Волков, больше известный как "сотник Микола" стреляет по людям в горящем здании.
2. Может это в Москве подают в ресторанах "колорадов, жареных по одесски"?!
Или может на российских вечеринках режут торт в виде русского ребенка?!
Цитата adolis ()
И еще одно: пока россияне не вмешались в наши внутренние дела, у нас и в помине не слыхали об расизме! Просто темы такой не поднималось.
А фашиствующий правый сектор возник из неоткуда, ага.
Цитата adolis ()
Зная манеру Кремля чистить материалы, создаю семейную библиотеку событий, для своего рода. Чего и вам рекомендую.
А мы и так все собираем, не переживайте
Все ваши майданные пляски с криками "смерть русне" и прочие - все копится.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
adolisДата: Воскресенье, 01.02.2015, 18:29 | Сообщение # 1800
Группа: Удаленные





Цитата arh_78 ()
это вторая попытка, за пять лет, воткнуть под бок России НАТО. Через интеграцию в ЕС, восстановление законности и "демократию" с  "человеческим лицом".
Кремль сам себе проблемы создает.
Знаете, какая основная была его ошибка?
Когда люди просили чтобы представитель российской власти пришел на Майдан - Кремль побрезговал.
Американцы были, европейцы были, грузины, молдаване, турки и даже белорусы(какой-то-там третий консул), а от России никого не было. А ведь приглашали всенародно!
Вопрос: и как нам, украинцам, к этому относится? Ведь мы все помним и пренебрежения к себе не терпим!
Не знаю в какую тему отнести свой вопрос.
В позапрошлом, 2013 году, Дума РФ, предлагала налагать штрафы и даже сажать за критику действий красной армии во второй мировой войне.
Вы как любители истории должны знать:
1. приняли ли этот закон?
2. как историкам работать в таком юридическом поле?
Или я за давностью события чего-то напутал?
Cообщения adolis
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2026





Хостинг от uCoz | Карта сайта