Мировая политика - Страница 48 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Мировая политика

Дачник

Дата: Понедельник, 24.02.2014, 07:34 | Сообщение # 1

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Данная тема создана для обсуждения различных аспектов мировой политики и экономики. Войны и военные конфликты, точки напряжения, новости, тенденции, прогнозы и просто мнения.

Решением Совета Наместников все провокации, переходы на личности, оскорбительные высказывания, а также флуд (юмор, анекдоты, демотиваторы и прочее) в данной теме будут редактироваться модераторами (правка или удаление) по упрощенной процедуре - без всяких объяснений и объявлений на Красном Крыльце, но с применением административных мер к нарушителям.

Наместники Нурман, Сатрап, Редактор.

Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

sanyaveter

Дата: Четверг, 12.02.2015, 17:57 | Сообщение # 1881

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 937

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Комплекс мер по выполнению Минских соглашений

Декларация Президента Российской Федерации, Президента Украины, Президента Французской Республики и Канцлера Федеративной Республики Германия в поддержку Комплекса мер по выполнению Минских соглашений, принятого 12 февраля 2015 года

Какие-то изначально не выполнимые требования с обеих сторон, похоже война будет продолжаться...

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

Consigliere

Дата: Четверг, 12.02.2015, 18:03 | Сообщение # 1882

Новик

Группа: Посадские

Сообщений: 15

Награды: 0

Репутация: 40

Статус: Оффлайн

Почему-то пол сообщения съело. Заново:

Цитата Коняга

Но результатов переговоров по Украине - нет.

Я тут не согласен.
Подписанный документ (Комплекс мер) содержит секрет :), о котором вряд ли будут рассказывать на Украине и почти не говорят российские СМИ... Видимо, для тех, кто на Украине смотрит российские каналы...
Секрет этот называется "примечание" к пункту 11. По сути это полная автономия территорий по состоянию на 19 сентября. Свои органы власти, несменяемые Киевом; своя экономическая, социальная, культурная и языковая политика; своя прокуратура и суды, даже своя милиция (читай вооруженные формирования), неподконтрольная МВД Украины...
В обмен Порошенко получил финансирование МВФ (где-то месяц назад Лагард, после звонка Путину, заявила, что пока на Украине война - денег не будет... По сути это означает, что у Путина есть 15+% блокирующих решение МВФ голосов).
Ну и самое главное, определяющее "победителя": сначала конституционная реформа с примечанием, потом граница... "Утром деньги - вечером стулья". Наоборот можно, но примечание вперед.

p.s. Слово "победитель" употреблено без мысли оскорбить или обидеть украинских пользователей форума... Но, согласитесь, в настоящих условиях такое неявное но де-факто дробление страны, с сохранением ее де-юре лучше, чем продолжение кровопролития.

В качестве пузырей... Схетина заявил, что о поставках оружия на Украину не может быть и речи... Мол, мир там.

Сообщение отредактировал Consigliere - Четверг, 12.02.2015, 18:21

Коняга

Дата: Четверг, 12.02.2015, 18:38 | Сообщение # 1883

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Новость про то, что Схетину пнули под хвост, и про то, что Обама закладывает в бюджет ИГИЛ, а не Украину, в смысле затрат на оружие, надежнее Минского документа. Есть надежда на перелом ситуации.

Но, как я говорил, даже создание независимого или полунезависимого Донецка не решает проблему. Проблему решит только создание независимого от США правительства в Киеве. Заметьте, я не говорю о пророссийском Киеве, достаточно - просто независимого. Победа в Донецке закладывает первый камень в такую возможность, но это - крах всей политики США на западной границе Руси. Более того, уже не Украина, а Польша становится фронтиром - собственно, потому поляки так яростно участвуют в схватке. Кстати, результаты такого смещения мы видим в Белоруссии: уже никто не говорит, что Лукашенко диктатор - фронтир сместился ЗА границу Белоруссии в Прибалтику - там уже пошел расцвет виртуальных республик.

Разумеется, американцы не сдадут позиций так просто. Скорее всего, им сейчас больше надо сохранить пропиндоса Порошенку, чем столкнуться с перспективой потерять вообще все. Но вот тут происходит "отдача от заклинания". Для такого финта придется слить созданный Штатами Правый сектор, а правые не согласятся. Признаки мы уже видим - Коломойский при наступлении мира не под его контролем не выживает, а потому начинает какие-то телодвижения. Последнее время его не было видно, но вот за недельку мы имеем интервью Корбана и создание альтернативного штаба армии.

В сложившейся ситуации Россия Порошенке не враг. А вот Коломойскому - враг безусловный, что, собственно, Корбан и озвучил. Соответственно, и правые начинаются кучковаться вокруг Днепропетровска. Видимо, Киев для них уже не оплот, и западенцы тоже. Оплот - Днепропетровск, что четко показывает причины Майдана и одного из его организаторов.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Четверг, 12.02.2015, 18:43

Consigliere

Дата: Четверг, 12.02.2015, 18:58 | Сообщение # 1888

Новик

Группа: Посадские

Сообщений: 15

Награды: 0

Репутация: 40

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга

С точки зрения ситуации в Европе, то мне показалась любопытной фраза Олланда, кажется, в которой говорится о том, что президент России оказал достаточное давление на лидеров Донецка и Луганска. Есть у меня подозрение, что это заключение является основанием для начала отмены санкций. Но тут так же проблема до конца не решена - Причина-то санкций не в давлении или Крыме, а в том, что с Россией ЕС не хотел бы считаться. Поэтому даже если санкции будут отменены или ослаблены, вот та самая гибридная война в Европе против России не прекратится. Я бы сказал, что Европа не готова изменить свое отношение к России. Скорей всего будут кричать что они принудили русских пойти на уступки. Тогда вопрос - успокоятся, или этот успех вдохновит их на возвращение Крыма. Мое мнение - не успокоятся. Во всяком случае - не сразу.

Фраза была от Меркель (более сильного игрока)...
В этой связи весьма показательна (?) фраза из совместного неподписного заявления, что мол лидеры привержены идеи создания единого гуманитарного и экономического пространства от Тихого океана до Атлантики...

Всегда, кстати, интересовало, почему в официальных документах всегда наоборот от природы и вращения земли - от Лиссабона до Владивостока... Выше перевернул :)

Сообщение отредактировал Consigliere - Четверг, 12.02.2015, 19:04

Водник

Дата: Четверг, 12.02.2015, 19:37 | Сообщение # 1889

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3596

Награды: 2

Репутация: 2904

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

Что до отключение Крыма от интернета - то тут множество вариантов. Если вы помните, то Ахметов - единственный олигарх, который не имеет частной армии. Так что при падении режима он может оказаться чуть ли не единственный, кто не потеряет собственность на украине - ему просто трудно приписать какие-либо военные преступления, разве что участие в подъеме Донбасса на первом этапе. Так что, не обязательно это инициатива самого Ахметова - на него банально могли нажать, или имеет место диверсия, как и объявлено. Терять Крым как клиента Ахметову не с руки, у него и так потреи громадные. Еще это может быть шаг со стороны Украины по окончательному отделению Крыма. То есть не Москва Донецк сдает, а Киев сдает Крым.

Вот тут сильно преувеличено. Свистопляска длилась около полутора суток и связана с национализацией Укртелекома на территории Крыма. Сейчас уже всё в порядке. Информация из самого Крыма.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Consigliere

Дата: Четверг, 12.02.2015, 20:00 | Сообщение # 1890

Новик

Группа: Посадские

Сообщений: 15

Награды: 0

Репутация: 40

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга

А всот еще одно ОЧЕНЬ занятное мнение. И это мнение сильно напоминает направленный вброс. Если правда что ОбамаСлил, то такой сценарий вполне может быть.

Не вижу противоречий с позицией Венедиктова... Я последнего считаю пятой колонной и потому не уважаю, однако чтение минских соглашений привело меня, как юриста, к тем же выводам. Слово в слово: Преднестровье 2.0. Излогал выше.
Противоречий не вижу потому, что заморозка конфликта может закончиться федерализацией Украины Захарченко. Одно плавно вытечет из другого. Пока, полагаю, что такой сценарий и разыгрывается... Возможно без Захарченко, а с кем-то еще... Это не так важно.

А про олигархов... Коняга выше давал ссылку на блог Васильевой... Там есть ответ ( http://pravosudija.net/article....ovichem ) на этот вопрос (конфликт между партией войны на Донбассе - Ахметовым, и Пинчуком)... Как писал Коняга, возможно, что на этом ресурсе 10% правды... Тоже есть сомнения... :)

p.s. извините, не очень пока понимаю, как тут ссылки вставлять :)

Сообщение отредактировал Consigliere - Четверг, 12.02.2015, 20:07

Коняга

Дата: Четверг, 12.02.2015, 20:47 | Сообщение # 1891

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Коллега, готов согласиться: исторический процесс не предполагает исчезновения института олигархов. А, значит, предполагает замену одних на других. Видимо произойдет процесс, аналогичный Российскому. То есть, кланы придут к соглашению, кой-кого выпрут, посадят шута на стол. А дальше только от шута зависит станет он лидером-государственником или нет. Если не станет - все пойдет по новому кругу, поскольку он не сможет выдержать баланс между кланами.

Пока что урок такой - ставленник одного клана страной управлять не должен. В этом, видимо, и заключается смысл евроамериканской демократии.

Но это только часть проблемы - внутренняя политика кланов. А источники проблем Украины лежат вне Украины, что было понятно изначально. Вопрос - дадут ли кланом возможность договориться - капиталы-то у них вне Украины...

PS - за ссылку на Пинчука - отдельное спасибо. Я вообще за политикой кланов пока не слежу, просто времени не хватает. Но, с другой стороны, похоже, что конфликт запирается внутри Украины, а потому именно клановые разборки и выходят на первое место.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Коняга

Дата: Четверг, 12.02.2015, 21:02 | Сообщение # 1892

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Вот мужики правильно оценивают результат Минска, по-моему. Единственно, в чем ошибаются - в оценке своих сил как патриотических.

Занятно, что в требованиях для расследований не звучит ни Одесса ни Боинг. Впрочем там много занятного.

С другой стороны, Штаты и Англия упирает не на подписанный документ, а на его выполнение. А Киев еще ни разу не выполнил своих обязательств. Короче, закончится ли война на Украине - сейчас зависит от Штатов. А это означает отважится ли Обама пойти на конфликт с ЕС.

По внутренней логике подготовки к выборам президента США партии Обамы выгодно как можно громче и позорно слить ястребов. А потому, скорей всего, Обама оставит после себя такую ситуацию, когда возобновление войн в колониях будет максимально затруднено. Короче - Морис Дрюон - "Когда король губит Францию"

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Коняга

Дата: Суббота, 14.02.2015, 18:48 | Сообщение # 1895

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Занятная эха....

Украина после Минска-2
Ситуационный анализ от Виталия Третьякова

Сутки назад в одном из кабинетов Москвы был проведён (или мне почудилось?) оперативный ситуационный анализ итогов переговоров Минск-2 и ближайшего развития событий на Украине и вокруг неё. Привожу отрывок из стенограммы этого обсуждения, почти случайным свидетелем которого я оказался. Не указываю, кто участники дискуссии и кому принадлежат те или иные реплики, ибо принципиально не это, а само содержание анализа. Если вы знакомы с документами переговоров в Минске, то поймёте, о чём в каждом конкретном случае идёт речь.

***

- Пожалуйста, предельно кратко: как вы оцениваете результат переговоров?

- Новороссию не сдали, но Петю (Порошенко - В.Т.) спасли. Точнее, дали ему ещё один шанс. Надеюсь, последний. Если сумеет им воспользоваться, ещё полгода или даже год проживёт.

- Можно было его додавить этой ночью?

- Нет. Он бы тогда сразу у нас политическое убежище попросил. А зачем он нам нужен? Хотя, кажется, он отступил даже дальше, чем американцы ему позволили. Контроль над границей - только после местных выборов, а Байден требовал, чтобы сразу вместе с разводом тяжёлых вооружений.

- И Олланду с Меркель помогли - в Брюссель прилетели почти победителями, хотя, надо отдать им должное, - публично свою викторию не провозглашали.

- Что конкретно это даёт Порошенко?

- Сохранит власть (скорее всего, американцы пока не дадут команду Турчинову и Яценюку его свергать). Ну и МВФ теперь имеет формальное право дать Киеву 17 миллиардов кредитов. А Меркель очень просила, чтобы мы в этом им помогли.

- Что украинцы сделают с этими миллиардами?

- Половину разворуют, половину пустят на войну.

- Другие мнения есть?

- У нас есть, а в Киеве иных мнений быть не может в принципе.

- Огонь в ночь с 14-го на 15-е прекратится?

- Ополченцы точно прекратят. Украинцы тоже прекратят, хотя, конечно, не полностью. Правый сектор ( По решению ВС РФ эта организация признана экстремистской, ее деятельность в РФ запрещена - ред.)обязательно будет провоцировать ополченцев. Мы пока ещё не знаем, как Порошенко встретят в Киеве. Если американцы не дадут команду сразу срывать договорённости, а скорее всего, сразу не дадут (если только не захотят выставить Олланда и Меркель дураками), то перемирие будет.

- А дебальцевский котёл?

- Оттуда, бесспорно, будут пытаться вырваться силой. Но нельзя исключить и то, что начнётся массовая сдача в плен тех, кто в котле.

- Развод тяжёлых вооружений и ракетно-артиллеристских систем состоится?

- Ополченцы не двинутся главными силами, пока не увидят, что отходят украинцы. А те, как всегда, будут вилять и обманывать. Заснимут на видео отход пары гаубиц и будут утверждать, что уже всё отвели. Это, в общем, главное и есть в ближайшие дни. Сразу украинцы начнут обманывать или «немного помучаются».

- Кому мы там сейчас можем верить?

- По-прежнему, никому. Порошенко хоть и утверждает, что он вынудил Москву «уступить всё, что можно, и даже больше», сам, конечно, комплексует. Турчинова и людей Яроша боится. Они ему обязательно с глазу на глаз всё скажут. Фактически, обвинят в предательстве. А какие у него аргументы? Только два: Вашингтон меня поддерживает, и получение кредитов я обеспечил - до лета не рухнем. И потом он же не может сразу Меркель и Олланда подставить.

- Да, обманывать будут по всем направлениям. Ему ведь и американцы уже не верят. Думаю, прямо сказали - если летом не задавишь Донбасс и не попытаешься ударить, хотя бы символически, по границе с Крымом, будем тебя менять. Не может же Киев реально автономию Донбасса готовить.

- А что Донбасс?

- То, на что мы их уломали ночью 11 февраля в Минске, это последняя их уступка. Киеву они не верят ни в чём. Дважды мы им не позволили взять Мариуполь, хотя это даже больше нужно нам, чем им - дорога на Крым была бы открыта.

- Что ополченцы могут?

- До лета полностью очистят Донецкую и Луганскую область до административных границ. Если начальник хотя бы намекнёт публично на это - к осени дойдут до левого берега Днепра.

- Без нашей помощи?

- Конечно. При этом Харьков и Запорожье восстанут, что несколько осложнит ситуацию в международном плане, но остановить их уже будет невозможно. Даже если Киев запросит прямой военной поддержки НАТО, и те решатся на ввод каких-то войск. Это только подстегнёт ополченцев. Ещё и Одесса восстанет.

- А население Донбасса? Если артиллерийские и ракетные обстрелы в основном прекратятся, а Киев возобновит выплату зарплат бюджетникам, пенсий?

- Это почти исключено. Даже технически это трудно (на что Киев, кстати, и будет ссылаться). Но главное - жадность. И потом, бандеровцы в Раде и в правительстве тогда прямо обвинят Порошенко в том, что он кормит террористов, отрывая кусок хлеба у украинского народа. Последнее, о чём сейчас Порошенко думает, так это об автономии Донбасса - но тут хотя бы разные бумажки можно перекладывать, и о выплатах населению Луганска и Донецка. Это же реальные деньги. Сомневаюсь, что они даже на первую пропагандистскую выплату пойдут. Жадность сильнее разума.

- Так есть шанс сохранить Украину - с Порошенкой или без - в границах 1991 года, но без Крыма? Какие мнения?

- Ни малейшего. Не бандеровец в Киеве сейчас сам к власти прийти не может в принципе. А если предположить это гипотетически, то американцы не дадут. А Новороссия на власть такого Киева уже никогда не согласится. Не бежать же им всем со своей земли. А если останутся, то они знают, что Правый сектор их просто частично вырежет, частично сгонит в концлагеря, а детей их отправит в свои полувоенные лагеря учить наизусть тексты Бандеры. И ни в какую амнистию, если даже её объявит Киев, ни один нормальный житель Новороссии никогда не поверит.

- А если вместо Порошенко сядет настоящий диктатор. Такой украинский Пиночет, но всё-таки без бандеровских комплексов и замашек?

- А на каких идеях он тогда будет консолидировать страну - на братстве украинского и русского народов? Во-первых, кто это? Во-вторых, и такому Новороссия уже не поверит - Кучма с Януковичем веру в это давно уже уничтожили, а Порошенко ещё и кровью полил. И потом, кто такому диктатору позволит расстрелять пару олигархов, без чего он будет Порошенкой-2? Европа? Она уже с трудом глаза на обстрелы жилых кварталов закрывает, но там хоть обычные люди, имён которых никто в Европе не знает и знать не хочет, а тут - олигархи! К тому же, в Европе то там, то там выборы. Олланд не хочет позорно проиграть Саркози.

- Если американцы такого найдут и насильно поставят?

- Бандеровского диктатора американцы могут найти (Турчинов уже давно на низком старте), а вот такого, чтобы заговорил об украинско-русской дружбе - исключено. В их картотеках таких не держат.

- А если нас попросят такого подобрать?

- Обама попросит Путина? Исключено. Там комплекс не меньше, чем у Порошенко.

- Может, нам всё-таки пока продолжать поддерживать Порошенко?

- Ну, мы же ему уже полгода власти почти обеспечили в том, что от нас зависело - пусть выплывает, если сможет. Но в принципе он, конечно, не жилец.

- То есть, распад неизбежен?

- Да. 99 против одного. И больше сдерживать их целостность мы не сможем.

- Меркель и Олланд это понимают?

- Теперь уже да. Их теперь, так как в Порошенко они всё равно не верят, волнуют только два вопроса. Киев и что делать, если мы признаем независимость Новороссии.

- Киев в каком смысле волнует?

- Не задумали ли мы захватить Киев. Но нам это не нужно, хотя, конечно, жалко, как этот город испохабили. Киев - это вопрос 2016 года. Скорее всего, сам восстанет. А, может, и делить придётся - как Берлин в своё время. Ведь надо же западенцам какой-то кусок столицы оставить. Иначе Украина распадётся уже частей на пять - полный хаос будет.

- А признание независимости Новороссии?

- Надо готовиться. Скорее всего, до начала лета мы с этим ещё сможем тянуть - при лучшем развитии событий: Порошенко власть не потеряет, бандеровский нацизм сумеет приглушить, официальный внеблоковый статус объявит, кредиты не разворуют... Но всё это маловероятно. Осенью уже придётся принимать решение.

- Ещё раз и последнее: может мы спасти Украину в её нынешних границах?

- Даже Путин на это не способен. Он же не Господь Бог. Но и Богу трудно не позволить сумасшедшим разгромить лечебницу, если санитары тоже сумасшедшие.

- Иные мнения есть?

- Есть, но чисто стилистическое: на Украине и бог сумасшедший.

- Ну это понятно. Такую страну потерять только больные способны. Спасибо! Через две недели соберёмся вновь - уточним картину на основе новых вводных.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Простак

Дата: Вторник, 17.02.2015, 00:08 | Сообщение # 1898

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 890

Награды: 0

Репутация: 801

Статус: Оффлайн

Что-то новенькое - Порошенко снял ответственность с Путина и объявил главных виновников гражданской войны на Украине

Источник: http://politikus.ru/events....ne.html
Politikus.ru

А может и старое проявилось - пауки в банке.

Век живи, а дураком помрешь!!!!

Сообщение отредактировал Простак - Вторник, 17.02.2015, 00:09

Коняга

Дата: Вторник, 17.02.2015, 19:05 | Сообщение # 1899

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Судя по предыдущему анализу Порошенке дано время - полгода-год. Он сейчас пытается этим воспользоваться против ближайших конкурентов.

Что до собственно риторики - она слаба. Может Яценюк и Турчинов все это и начали, но вот он-то продолжил. Риторика сработала бы, если бы он это после инагурации сказал, а так он просто делит с ними ответственность. Другое дело, если в Минске он договрился, что вину скинут на американцев - Пастора и Кролика - взамен того, что ему дадут спрыгнуть. Тогда я понимаю обвинения в предательстве, в противном случае - это просто не логично.

Сейчас задачи Пети - безопасно спрыгнуть. Он-то понимает, что на него всех собак повесят. И Кролей тоже. Собственно это изначально предполагали.
Сейчас дело запахло договором, а это значит - дележом. Вот Петю и будут сносить, повесив на него вообще ВСЕ. А вешать надо на оба уха. На левое - это развал украины и АТО, и на правое - предательство интересов нации.

Так что сейчас мы видим множество телодвижений - и Юля активизировалась, и Беня на Украину в суд подал.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Вторник, 17.02.2015, 19:12

Коняга

Дата: Вторник, 17.02.2015, 23:06 | Сообщение # 1902

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Возможно, и даже скорее всего. Появилась куча фейков. Причем фейки появляются на не самых надежных русских сайтах, например о тотальном отстреле мирного населения силами ВСУ.

Похоже кто-то пытается раскачать Российские СМИ.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Вторник, 17.02.2015, 23:34

Коняга

Дата: Четверг, 19.02.2015, 16:58 | Сообщение # 1903

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Немножко разных "эхо"
Россия Китай и, похоже, Япония избавляются от бумаг США. Вопрос, кто их покупает - остается пока открытым. Я бы предположил что полностью вассальные США государства, но они не настолько богаты. Тогда остаются частники. То есть, может наступить картинка, когда государство будет формально принадлежать частным лицам.

С другой стороны, если Россия избавляется от таких бумаг, это, скорей всего, значит, что опасность горячей фазы войны нарастает.

Иран намекнул на ответные санкции - прекратить поставки газа и нефти в Европу. Я так думаю на переговорах с Тегераном затрагивалось много вопросов, и санкционная блокада была не исключением.

Самое хреновое эхо - с Украины. Под шумок войны без каких-либо обсуждений пропихивается новый трудовой кодекс. Если он пройдет - то это будет главное достижение, ради которого народ вышел на Майдан.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Четверг, 19.02.2015, 16:59

Коняга

Дата: Четверг, 19.02.2015, 19:25 | Сообщение # 1904

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Заняно. Маккейн п факту признал использование кассетных боеприпасов Киевом.

Тони Блер, бывший премьер Британии, и заработавший на этом посту от англичан кличку "Пудель Буша" продолжил свою политическую карьеру, заняв пост советника сербского премьер-министра Александра Вучича. Развал Европы настолько силен, что приходится ставить наместников?

Кедми считает, что "Самая большая опасность в Италии - что государство распадется. Вместо одной Италии будет несколько. Эти центробежные силы очень сильны. И при ухудшении экономического положения, вероятность распада Италии больше чем в Испании и отход Шотландии из Объединенного королевства."

Возникает ощущение, что украинскими событиями ЕС маскирует собственную катастрофу, а предпринятый Меркель и Олландом вояж (который сам Олланд назвал демаршем) активно работает на эту версию.

Появляются регулярые сообщения о том что на Украине захватывают наемников из США. Но тут я склонен согласиться с Кедми, который считает, что это мало поможен Киеву. Равно как и американиские инструкторы, работающие в армии Украины.

- Если американцы и верят, то потому, что они всегда были склонны верить в те иллюзии, которые им внушают. Они верили, что создали демократическую власть и сильнейшую армию в Ираке. На деле американские советники за все годы своего правления довели иракскую армию до такого состояния, что несколько тысяч бандитов рассеяли ее, она разбежалась.

------------------------------
Кстати, о газе.

"Газпром" перевел часть украинского контракта на ГИС на границе с Луганской и Донецкой областями
19 февраля 2015 года 16:24
Москва. 19 февраля. INTERFAX.RU - "Газпром" добавил новые пункты приема-сдачи газа при поставках на Украину: ГИС Прохоровка (граница Ростовской и Луганской областей) и ГИС Платово (граница Ростовской и Донецкой областей).

"В соответствии с действующим между "Газпромом" и "Нафтогазом Украины" контрактом купли-продажи газа, с 16:00 мск 19 февраля 2015 года "Газпром" поставляет газ на Украину в том числе через газоизмерительные станции "Прохоровка" и "Платово" в объеме 12 млн куб. м в сутки", - сказал журналистам председатель правления "Газпрома" Алексей Миллер.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Коняга

Дата: Пятница, 20.02.2015, 01:46 | Сообщение # 1905

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Официальный представитель Госдепа США Дженнифер Псаки покидает свой пост в связи с беременностью.

Согласно ставшей традиционной версии Киева - Путин виноват. Я, однако, настолько преувеличивать заслуги русских не стал бы, там ее Мэтью мог за.... Задолбать, в общем. В любом случае Джен обещала провести консультации в Белом Доме и выяснить настоящего виновника торжества.

Так или иначе я от имени администрации форума искренне поздравляю Дженни и надеюсь что она не оставит нас надолго.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Коняга

Дата: Пятница, 20.02.2015, 03:23 | Сообщение # 1906

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Занятные эхи бродят по батальонам, которые просят огня. Раскол в отколовшихся. Но самое интересное тут не в том сообщении, а в комментах. Судя по репликам - говорят украинцы.

Классическая коллизия: раскол дружин местных феодалов на группы, каждая из которых защищает императора. Ну, то есть, берет его под домашний арест для штампования нужных указов против противников. Боря Филатов с утра клялся в верности Порошенко. Ох, тяжело же придется жителям бывшей Украины.

Петю не повесят? Жаль.

Тымчук сегодня прямо написал, что ВСУ капец, генералитет недееспособен и нужно звать миротворцев.
Яценюк перестал светится с речами на ТВ. Очевидно он понимает, что разорение население по плану МВФ ему уже на военной истерии не вытащить.
Все это на фоне 2,6 кратного повышение тарифов и падения гривны в штопор, которые даже диванные воины света не могут никак принять.

Похоже что Яценюк и сам в истерике - как бы свалить, но вот проблема - свалить он не может. Он бы и рад, но надо виноватый, причем ВСЕМ. Амерам, чтоб тихо свалить, ЕС, чтоб не платить за восстановление, Порошенке - чтоб выжить. А он по все параметрам подходит лучше всех. Короче, ситуация в этом котле - кто кого успеет раньше слить.

И все это на фоне захваченных в котле боеприпасах и технике. В данный момент плевать, действительно ее захватили или это легализация российских поставок. На фоне Минска - НЕ ИМЕЕТ ПРИНЦИПИАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ. Факт тот, что эта техника у ополченцев есть, при первом же "ква" она пойдет как минимум до Днепра, по одной единственной причине - она это может. Дайте только "ква! отловить...

Более того впервые ООНовская помощь добралась до Донецка, а не осела в закромах ВСУ.

Новость (от донченина, врача-хирурга) подана вот так:
"В Донецк прибыл первый гуманитарный конвой ООН с 62 тоннами помощи, передает ТАСС.
Об этом говорится в сообщении Управления ООН по координации гуманитарных вопросов (УКГВ).
«ООН сегодня доставила 62 тонны гуманитарной помощи. Она включает предметы гигиены, теплую одежду, одеяла, сухое молоко, питьевую воду и медицинские припасы», - отмечается в сообщении."

Понятно, что дареному коню в зубы, вроде, как не принято смотреть.
Но, позвольте короткий обзор приехавшего от одного из неблагодарных донецких иждивенцев, (т.е. от меня):

45 тонн питьевой воды ( в 100 фунтовых полистироловых канистрах, 1000 шт количество) из 62 тонн общего груза - это было круто.
Здесь не Чад, не Судан, и не Эфиопия, от жажды еще никто не умер.
Предметы гигиены - влажные салфетки и прокладки.
Палатки были ( от мух) тонкий нейлон, двухместные оранжевого и ядовито-лимонного цвета, с такими же легкими синтетическими одеялами в комплекте.
Под "медприпасами" вероятно подразумевались зубные нити и жидкости для полоскания рта и дезинфекции рук.
Всё.
Больше ничего к "медприпасам" даже с натягом отнести нельзя.

"Они что, издеваются?!" и "Отправьте это на....уй обратно в ООН!" звучало сегодня не раз.

Для сравнения обычно полуторатоннка-Газель из России (собранная простыми людьми) обычно привозит на порядок больше полезного, чем было в этом многотонном ООНовском гумконвое.»

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Пятница, 20.02.2015, 03:26

Коняга

Дата: Пятница, 20.02.2015, 03:44 | Сообщение # 1907

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Оффигеть....

Страны Запада должны Украине $500 млрд

Если исходить из здравого смысла, то где вы видели страны Запада, которые кому-то чего-то должны? Прецедент в студию, пли-и-и-и-з! Но если это не имеет отношения к здравому смыслу, то что?

Истерика. Но эта истерика показывает: они искренне считают, что ОНИ УКРАИНА И ЕСТЬ, и без них она умрет...

Знаете самое удивительное, что я вынес с украинских форумов?
Даже не глупые и, в общем-то, здраво рассуждающие люди там совершенно и непоколебимо уверены, что весь мир вертится вокруг Украины и они в центре мироздания... То есть, для них то, что Запад может их кинуть, становится диким шоком. И то, что надо потребовать - заставить, стукнуть в ООН кулаком по столу - и их послушают... Чуть больше угроз, разоблачений и т. д. Словно Меркель или Оланд из-за того, что украинцы их предадут презрению - расстроятся и потеряют лицо... Блин, до них не доходит, что всем плевать... Что это КАК РАЗ И ЕСТЬ ЗАПАД. Другого в истории никогда не было. Не верите? Перецедент в студию, пли-и-и-и-з....

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Пятница, 20.02.2015, 03:46

Consigliere

Дата: Пятница, 20.02.2015, 23:39 | Сообщение # 1908

Новик

Группа: Посадские

Сообщений: 15

Награды: 0

Репутация: 40

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

Другого в истории никогда не было. Не верите? Перецедент в студию, пли-и-и-и-з....

Советский Союз после ВОВ, который стребовал репарации с Германии... У Союза, правда, на тот момент была возможность так по столу стукнуть... И, кстати, Израилю ФРГ до сих пор, по-моему, платят... Но Израиль - это часть Запада...

Я, вообще-то, к другому появился... На сайте Президента в новости про встречу с членами СовБеза речь шла о поставках газа на Украину... Я так понимаю, там тепло еще дня 3-4 будет... Возможно даже в ДНР и ЛНР... Вовчик давно всем со всех трибун говорил, что мы будем максимально прагматичными, но это, по-моему, слишком... Может потому комбаты и засуетились так? Бабло победило зло, ибо первое закончилось :)

Коняга

Дата: Суббота, 21.02.2015, 00:58 | Сообщение # 1909

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Боюсь он будет очень прагматичным. Только прагматизм в этом случае не означает баш на баш и прямо сейчас. Платить все равно придется

Но тут есть и второй посыл. Запад поддерживает Киев, причем явно, и обвиняет Путина в поддержке ДНР. Пусть так, но сейчас четко видно как поддерживает своих Запад и как Россия. О халяве речь не идет, да и не надо. Если выкарабкаемся из этой ситуации - то сам факт такого бардака в Европе - уже плата. Вот к примеру....

Ну и потом войну эту олигархи прекратили бы уже завтра. Одна беда - по результатам содеянного никто не гарантирует им сохранение собственности. В самом деле шумит - народ, а войну ведут - Три Толстяка.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Коняга

Дата: Суббота, 21.02.2015, 01:05 | Сообщение # 1910

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Цитата Consigliere (

)

Советский Союз после ВОВ, который стребовал репарации с Германии...

Союз получил не самую большую долю. Но получил он как конкретный победитель, и еще потому что Германию в этот момент дерибанила прочая европа. До сих пор дерибанят. Не дать нельзя было - таки пришли бы за репарациями аж до Ламанша.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Alekcsandr

Дата: Суббота, 21.02.2015, 02:43 | Сообщение # 1911

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 171

Награды: 0

Репутация: 229

Статус: Оффлайн

Цитата Consigliere (

)

Я так понимаю, там тепло еще дня 3-4 будет... Возможно даже в ДНР и ЛНР

У нас еще в конце лета - начале осени восстановили трубы (газовые и водяные) с Россией (в советское время мы были связанны как по газу так и по воде и электричеству). Даже пробные пуски были так что надеюсь нас не отключат.

Ульфхеднар

Дата: Суббота, 21.02.2015, 21:22 | Сообщение # 1912

Сотник

Витязь

Группа: Наместники

Сообщений: 4881

Награды: 1

Репутация: 5055

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

Другого в истории никогда не было. Не верите? Перецедент в студию, пли-и-и-и-з....

Как сказать... Если бы эта новость прозвучала без названия конкретной страны я бы назвал Польшу. Причем они подобными речами отличились в 2 знаковых года - 1938 и 1944. А уж создание такого понятия как рокош...

Водник

Дата: Понедельник, 23.02.2015, 19:32 | Сообщение # 1915

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3596

Награды: 2

Репутация: 2904

Статус: Оффлайн

Вербовочный пункт диванных войск Украины.

Без комментариев, дамы и господа. Здесь все взрослые люди и каждый способен дать самостоятельную оценку этому явлению. Ждём диванной атаки.

Водник

Дата: Вторник, 24.02.2015, 15:54 | Сообщение # 1918

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3596

Награды: 2

Репутация: 2904

Статус: Оффлайн

Вот это называется грёбаный стыд!
Украина, на момент развала СССР обладавшая мощнейшим военно-промышленным комплексом, собирается подбирать хлам за арабами. Этот факт, как ни что другое, показывает до какой степени деградации дошла украинская промышленность за годы независимости. Собственно, иного быть и не могло. Отсутствие хоть сколь-нибудь вменяемой промышленной и экономической политики и педалирование идеи "Лише б не як у москалів" привело к полному развалу. Отсюда мораль - на деструктивных лозунгах построить ничего нельзя. Чем быстрее это поймут на Украине, тем лучше, в первую очередь, для самих украинцев.