Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: serGild  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия Академиков » Генеалогия для форзаца (Рюриковичи к 1125 году)
Генеалогия для форзаца
ВестникДата: Среда, 03.11.2010, 11:25 | Сообщение # 1
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
Нам нужна небольшая генеалогическая таблица
с одной стороны желательно ее не перегружать, с другой - отразить все необходимые группировки

уточняю ТЗ

у 7 книги будет 2 информативных форзаца
1 - карта руси на 1125 год с политическими раскладами http://www.krasnickij.ru/forum/85-935-1
2 - генеалогия князей, правивших в 1125г в том или ином княжестве (не правивших в принципе тоже можно но только если они являются необходимыми для мира Отрока)

<!--IMG1--><a href="http://www.krasnickij.ru/_fr/9/7548916.png" target="_blank" title="Нажмите, для просмотра в полном размере..."><img alt="" style="border: 0pt none ; margin: 0pt; padding: 0pt;" src="http://www.krasnickij.ru/_fr/9/s7548916.jpg" align=""></a><!--IMG1-->

Прикрепления: 4785876.jpg(30.4 Kb)


Сообщение отредактировал Администратор - Воскресенье, 12.12.2010, 14:06
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 03.11.2010, 14:00 | Сообщение # 2
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Поставьте задачу более четко. Какие групировки и какая таблица?



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Среда, 03.11.2010, 14:08 | Сообщение # 3
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
http://www.krasnickij.ru/forum/55-892-1
Брать этих и загнать в таблицу.
5 гнезд - группировок.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 03.11.2010, 14:33 | Сообщение # 4
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
нам еще бы их от общего предка расписать
да и размером мы ограничены - разворот = А4

поймите я имею в виду наглядность

даже имея все ваши выписки и несколько картинок со схемами - понять кто кому кем приходится очень сложно
и это при том что я прочитал много всего по описываемому периоду
читатели же и владимира мономаха с владимиром святым легко перепутают
не говоря о всеславичах, святославичах, святополчичах
так что тут не только имена но и цифры придется ставить князей с общеизвестными прозвищами не так много

Прикрепления: 0458291.jpg(57.2 Kb)
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Среда, 03.11.2010, 19:18 | Сообщение # 5
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Попробовал в Ворде в диаграмах - шрифты скачут и не слушаются

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 03.11.2010, 19:49 | Сообщение # 6
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
serGild, ворд нам не помощник, если только его для формирования общего древа не использовать - тогда просто ставим размер листа А0 и сбрасываем всех нужных князей, а не используемых просто стираем
например если идти от владимира то при всей известности святополка, бориса и глеба их указание будет только лишним а вот изяслав (многим практически неизвестный) становится важной фигурой
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 03.11.2010, 19:54 | Сообщение # 7
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Делаете схему в Excel, затем преобразовываете в рисунок и выкладываете.
Можно схему сотворить и в Corel Draw, так даже проще сделать рисунком.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 03.11.2010, 20:03 | Сообщение # 8
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
Ульфхеднар, схема ворда удобнее тем что там сын обзывается подчиненным и вся схема сама равняется
Quote (Ульфхеднар)
схему в Excel, затем преобразовываете в рисунок

это как?
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 03.11.2010, 20:13 | Сообщение # 9
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
мдааа
до 3-го колена еще куда ни шло а вот дальше...
КЕС сказал что потолком будет Владимир Святой так что колен у нас будет 6-7
нашел программу
http://www.all-platforms24.ru/soft....ya.html

Прикрепления: 4038254.jpg(26.6 Kb)
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 03.11.2010, 21:13 | Сообщение # 10
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Quote (Администратор)
это как?

Делается так.
1. Рисуем схему в любом формате Microsoft Office и размещаем ее так, чтобы она была полностью видна в окне.
2. Нажав на клавиатуре кнопку Print Screen, получаем копию содержимого, видимого на экране компьтера.
3. Вставляем рисунок в рабочее окно Microsoft PowerPoint, где при помощи обрезки (панель рисования) убираем все лишнее и растягиваем по листу.
4. Сохраняем рисунок в формате JPEG. Готово.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 03.11.2010, 21:17 | Сообщение # 11
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
тот рисунок с помощью этого файла
Прикрепления: 0481659.rar(13.6 Kb)
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 00:54 | Сообщение # 12
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Вот, как я это вижу:
Полоцкие князья
Прикрепления: 5717262.jpg(57.0 Kb)


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 04.11.2010, 00:59 | Сообщение # 13
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
serGild, вы уверены что они нам ВСЕ нужны?
с такими деревьями никаких форзацев не хватит
в необходимости княжен, например, я сильно сомневаюсь
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 01:20 | Сообщение # 14
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
А на форзац можно только ключевые для данной книги гнезда: Мономашичей и Всеславичей.

Впрочем, можно оставить только значимых на 1125 фигурантов. Сейчас попробую.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 04.11.2010, 01:29 | Сообщение # 15
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
serGild, так мне и нужны имена
если ключевых ольговичей не так много - можем и их занести
князей правящих желательно всех указать
вы на моей первой картинке можете просто обвести нужные фигуры
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 04.11.2010, 01:39 | Сообщение # 16
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
программа позволяет указывать живых и мертвых
т.е. можно показать ситуацию именно на 1125 год - то что они живы 900 лет будет отражено только в файле а не на картинке
вот только не ясно что лучше указывать - годы жизни или годы правления
и вместо прозвища у живых лучше наверно княжество занимаемое в 1125 году указывать
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 04.11.2010, 03:35 | Сообщение # 17
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
мда
не умеешь правильно объяснить - работай сам sad
схема пухнет и сильно
понятно что художник ее ужмет, но не факт что очень сильно
поэтому встает вопрос удельных княжеств - того же витебского
пока получилось вот так

к сожалению потерялись изяславичи - вроде и понятно все, но черт ногу сломит - кто из изяславичей где правил в 1125

Прикрепления: 7912293.jpg(35.0 Kb)
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 03:45 | Сообщение # 18
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Выложу и я по гнездам (сократив детей кроме Туровских)


Прикрепления: 9841237.jpg(42.1 Kb) · 7457403.jpg(46.7 Kb) · 7436494.jpg(36.9 Kb)


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 03:46 | Сообщение # 19
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
И последнее

плюс ужатые Всеславичи

Прикрепления: 7563145.jpg(33.8 Kb) · 9152744.jpg(47.3 Kb)


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 03:49 | Сообщение # 20
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Высветленные - уже умершие.

Дальше просто - те, кто на княжениях - указаны в таблицах.
Если есть лишние - то к исходу романа, когда будет ясно, кто не нужен - список лишних персов выложите и я удалю их из таблиц


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 03:52 | Сообщение # 21
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Quote (Администратор)
к сожалению потерялись изяславичи - вроде и понятно все, но черт ногу сломит - кто из изяславичей где правил в 1125

Вячеслав Ярополич в Клецке, при нем брат Юрий
Брячислав Святополчич в Пинске, при нем брат Изяслав


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 04:27 | Сообщение # 22
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Ну и таблица с происхождением всех княжеских линий от Владимира
Прикрепления: 6437714.jpg(51.8 Kb)


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 04.11.2010, 04:50 | Сообщение # 23
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
serGild, отлично, городненских то я и потерял

но вопрос с уделами нужно как то решать
наша генеалогия - только пояснение к карте
и пинск с клецком еще не самостоятельные княжества?
так что если нет и указывать клецкий/пинский - то только запутывать
галицкое княжество в 1125 году состоит из 4? или это 3 удела в одном княжестве?

Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 09:29 | Сообщение # 24
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Quote (Администратор)
и пинск с клецком еще не самостоятельные княжества?

Так то оно так, но это единственные земли, которые еще сохранила за собой старшая линия Ярославичей.
И хоть они и не образуют свой удел, но единство родовых интересов заставляет князей Пинска и Клецка выступать вместе.
Поэтому на карте я заштриховал отдельно эти области при сохранении Туровского цвета
Quote (Администратор)
галицкое княжество в 1125 году состоит из 4? или это 3 удела в одном княжестве?

Это микроаналог Руси. Каждый на своем столе, но другие в нашу отчину не лезьте. Это даже нельзя назвавть Галичем, поскольку город еще не столица всей земли. Главный стол в Перемышле. Это волость галичан
Это аналог Руси еще и в том, что по мере ослабления родства растет грызня. Володарь и Василько были едины на протяжении всей своей жизни, их дети уже готовятся сгонять друг друга со столов, что и позволит Киеву контролировать волость галичан, пока из братьев не останется только 1 в 1141.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 09:30 | Сообщение # 25
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Да, и еще у вас Ярополк указан Смоленским, он уже Переяславский

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 10:05 | Сообщение # 26
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Постарался свести свои таблицы на 1 форзац
Прикрепления: 2018486.jpg(104.0 Kb)


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 11:46 | Сообщение # 27
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
перенес обсуждение списков князей в соотв. раздел:
http://www.krasnickij.ru/forum/55-884-3#63205


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 04.11.2010, 11:56 | Сообщение # 28
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
Quote (serGild)
Ярополк указан Смоленским, он уже Переяславский

спасибо - списал с вики и ...
а кто же тогда в смоленском?
+ потерялся новгород
там как я помню мономашич?

какие княжества еще не охвачены?

Quote (serGild)
Так то оно так, но это единственные земли, которые еще сохранила за собой старшая линия Ярославичей.

тогда княжество будет прописано как киевское, галицкое и т д
а города пинск и клецк оставим городами

даты рождения галичан - немного выбивает из предложенного формата
может возможно поставить хоть приблизительные цифры?

Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 04.11.2010, 12:26 | Сообщение # 29
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
serGild, и вопрос по всеславичам
друцк, витебск и т. д. - уделы полоцка или как у галичан?

"Ещё при жизни Всеслав, опасаясь борьбы за земельный передел, был вынужден разделить «отчину» между сыновьями, которые, в свою очередь, начали дальнейшее перекраивание территории, что неизбежно привело к раздроблению дотоле единого и мощного княжества. В результате Полоцкое княжество раздробилось сначала на 6, а затем и больше уделов. Собственно Полоцк получил старший из сыновей, Давыд."

Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 12:28 | Сообщение # 30
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Quote (Администратор)
а кто же тогда в смоленском?
+ потерялся новгород

В Новгороде Всеволод Мстиславич.
В Смоленске потом сядет (1127) Ростислав Мстиславич, при Мономахе сидел Вячеслав Мономашич, сейчас видимо город под прямым управлением Киева, вряд ли Ростиславу дадут стол раньше на 10 лет старшего Изяслава, а он еще не стал Курским(1127 тоже).

Или можно предположить, что как раз сейчас Изяслав и сидит в Смоленске, где и будет ближайший год. Все таки он по возрасту приближается к 30 и без стола быть уже не может. Как и Смоленск без князя.

В общем, можно писать его Смоленским, а в примечании указать обоснование гипотезы.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 04.11.2010, 12:34 | Сообщение # 31
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
Прикрепления: 2440845.jpg(70.4 Kb)
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 12:40 | Сообщение # 32
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Quote (Администратор)
тогда княжество будет прописано как киевское, галицкое и т д
а города пинск и клецк оставим городами

Я здесь на карте показал. На воне общетуровского цвета добавил Клецку и Пинску оранжевых полос
http://www.krasnickij.ru/forum/85-935-62939-16-1288554913

Quote (Администратор)
serGild, и вопрос по всеславичам
друцк, витебск и т. д. - уделы полоцка или как у галичан?

Совместное родовое владение с признанием старшинства Полоцка.
Был Глеб Минский, который был отморозком на фоне даже братцев, но его вынесли совместно с Мономахом.
В общем, братья слушают Давида, как Мономашичи Мстислава.
А уделы - части Полоцкого княжества - конфедерации, как соседние волости прибалтов


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 12:50 | Сообщение # 33
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Quote (Администратор)
даты рождения галичан - немного выбивает из предложенного формата
может возможно поставить хоть приблизительные цифры?

Владимирко - от 1 брака, Ростислав - от половчанки, дочери хана Аепы.
Поэтому Владимирко р. до 1099, скорее 1095, Ростислав - после 1100, но не сильно, у него в 1120 сын Иван, так что берем 1101.

Владимирко Володаревич р. 1095
Ростислав Володаревич р. 1101(?)
По Васильковичам нет ничего, только то, что они уже взрослые.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 04.11.2010, 13:06 | Сообщение # 34
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
serGild, вы извините за порой идиотские вопросы, но просто задача состоит в донесении инфы до неспециалистов и чем меньше различного рода вариаций в понимании тем лучше
например северск в 1125 как я понимаю всего лишь город в составе черниговского княжества

т.е. у нас получаются

1 уровень - родовые владения (группировки) - выделяется цветом
2 уровень - княжества - более или менее самостоятельные, название должно быть: туровское, киевское, галицкое, полоцкое, друцкое
3 уровень - города - зависимый удел, название должно быть: смоленск, клецк, пинск, северск

при таком подходе становится ясно что полоцкая группировка стремится выдернуть зависимые уделы из под руки мономашичей и превратить их или в независимые княжества или втянуть в свою конфедерацию

уже существующая карта в этом отношении больше мешает - полоцкое, галицкое княжества - едины, а северское и рязанское княжества - выделены
у нас же на карте все наоборот

если я ошибся с уровнями то буду очень признателен за поправки

Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 13:22 | Сообщение # 35
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Quote (Администратор)
например северск в 1125 как я понимаю всего лишь город в составе черниговского княжества

Новгород Северский - стольный у северян
Муромская волость и Северская - уделы черниговской земли, как у галичан и полочан. Разница - в степени единства.

Полочане - едины поневоле (после выноса Глеба Минского) и слушают Давида.

Галичане - спорят о старшинстве, Владимирко старше, Ростислава отец наследником назвал, Васильковичи любуются сварой.

Черниговцы - противоречия между 3 линиями. Ярослав - последний из сыновей Святополка, Давыдовичи - старшая ветвь но инертны, Ольговичи - энергичны, но не имеют прав даже на Чернигов, ибо Олег не успел сесть на Черниговский стол. На этих противоречиях через 2 года великолепно сыграет Мстислав Мономашич


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 13:36 | Сообщение # 36
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
А уровни такие: Русь

Родовые владения: иногда несколько волостей (Мономашичи, Святославичи), иногда 1 волость (Ростиславичи, Всеславичи, Всеволодко Давидович Городненский - в перспективе), у Изяславичей - остатки, части одной волости)

Волости - внутренне консолидированные регионы, сознающие свое единство.

Уделы отдельных князей - кормления внутри волостей.

А на карте надо просто Святославичей 1 цветом закрасить и все.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 04.11.2010, 13:53 | Сообщение # 37
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
Quote (serGild)
Родовые владения:

красим одним цветом
Quote (serGild)
Волости

если они контролируются (в той или иной степени) одним человеком
называем как княжестово т.е. Полоцкое
а если как у галичан то просто выделяем одним цветом как род
Quote (serGild)
Уделы

называем по городу т.е. Друцк, Изяславль

теперь вроде бы противоречий никаких нет?

Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 04.11.2010, 14:11 | Сообщение # 38
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
Прикрепления: 7045608.jpg(71.3 Kb) · 1616119.rar(25.8 Kb)
Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 04.11.2010, 14:14 | Сообщение # 39
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4083
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Offline
Quote (Администратор)
а если как у галичан то просто выделяем одним цветом как род

Можно использовать термин Волость - владение рода, или Земля. Галицкая волость, Галицкая земля.
Аналогично Северская волость и Муромская

Удел - можно так и назвать, Друцкий удел, не на карте конечно


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Четверг, 04.11.2010, 14:38 | Сообщение # 40
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Offline
serGild, а у вас предлагаемая мною программа не ставится?
там 11 мегабайт
а результат я в архиве приложил http://www.krasnickij.ru/_fr/9/1616119.rar

Quote (serGild)
Волость - владение рода, или Земля

очень сильно растягивают таблицу
даже 1 буква приводит к тому что вся схема на экран не влезает

ваши картинки я скопирую в Академию

Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия Академиков » Генеалогия для форзаца (Рюриковичи к 1125 году)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
serGild, Водник, Andre,


© 2020





Хостинг от uCoz | Карта сайта