воть.
из этого делать: 1. шерстяные ткани 2. льняные ткани 3. мука и крупы 4. сыры и масло 5. собственно есть и готовить сырокопченое и сыровяленное, плюс сало-копченое и соленое.
А где мы спорили, что его надо упразднить? По моему вы пытались смягчить холопство, утверждая, что таким образом народ будет лучше работать в холопстве и что сам в него пойдет. Что обычное холопство экономически не выгодно, и что холопы это не рабы, а младшие родичи и т.п. На что я вам отвечал, что большинство холопов это пленные и при ослаблении режима они кончат хозяина, поэтому чем так извращаться, хозяевам проще использовать наемный труд. Про отмену холопства я вроде ничего не говорил.
Хотя в принципе можно ввести какие то законы для защиты жизней закупов и добровольцев.
Добавлено (25.09.2009, 22:43)---------------------------------------------
Не ml-ad все про Листвяну и Первака основанно на косвенных уликах, и на стереотипах ГГ из 20 века. Все его построения могут развалится как карточный домик, что уже несколько раз бывало.
А в книге зачисление Первака в МС описанно как достижение ГГ, которым он не без гордости поделился с дедом
А вот то что достижение из второй книги стало превращаться в геморой в последующих и предает серии Отрок куда больше реализма чем правильное описание и применение всяких технологий. То что ГГ ОШИБАЕТСЯ, ЗАБЛУЖДАЕТСЯ и иногда совершает ГАДОСТИ тоже предает куда больше реализма чем пресловутое водяное колесо и тд. и тп.
Повторяю до допроса это все догадки основанные на косвенных уликах. Еще может оказаться что Первак станет опорой для Михаила (если Автор захочет нас всех удивить)
А вот двумя обзацами выше прикольный абзац прям про нас
причем это касается не только этой темы, а и многих других... Нужно очень четко определяться в терминах, в их значениях, привязке по времени/территории и т.д. А так каждый может остаться при своем мнении и считать, что он прав
как кто - все Начиная с боярина и заканчивая последним ребенком. Ну и конечно холопы, у кого они есть, а ЕМНИП они есть почти у всех ратников
Подневольные люди у нас делиться на - рабов-челядинов( это не местное население, взятое с боя, наверное Журавли к ним не относятся???, а вот в добыча в Прибалтики и холопы поляки сюда попадают, насчет других княжеств вопрос открытый.) -Холопы из местных взятые с бою. -Обельные холопы, добровольное холопство, например от голода или чтобы занять должность и т.д. -Закупы, вариант наемного работника или должника.
Улучшения положения семьи раба или холопа, если кто то из семьи пойдет в войско.
- первое, сам воин должен получать свободу, после присяги-клятвы в верности, так как воин должен быть свободен и понимать ради чего и кого сражается.
- второе, положение семьи. рабство отменяется сразу после присяги, переводим в обельные холопы. так как раз воин присягнул Воеводству, значит уже свой, что и на родственников распространяется.
- Холопы переводятся в обельные холопы(без личной собственности) с суммой долга, ну например 12 гривен(может варьироваться) за семью. 1) За каждый год списываем 1 гривну или 2 гривны если воин в латной коннице + 50% добычи воина идет на погашение долга семьи, 2) За храбрость и выполнения сложных заданий, могут быть отдельные поощрения, 3) За ранения и ранения , могут быть отдельные поощрения, 4) Смерть в бою, автоматически обнуляет долг и дарует семье надел с домом и не большим хозяйством и инвентарем.
После закрытия долга, семья переводиться закупом так как ей предоставляется новый кредит на надел с домом и не большим хозяйством и инвентарем.
Это сумма так же может быть отработана как службой воина, так и доходами семьи.
После погашения долга из закупов соответственно переводим в рядовичи-смерды.
