Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: Ульфхеднар, deha29ru, Дачник  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений) » Прикладная экономика » Товары на продажу (Способы заработать ГГ, без применения оружия)
Товары на продажу
Гость ViKДата: Суббота, 16.01.2010, 10:44 | Сообщение # 41
Группа: Гости





Можно попробовать продавать патенты. Построил же он первую в мире лесопилку на водяной тяге на 200 лет раньше чем в реале. Всёравно кто-то попытается перекопировать. Первое время можно было бы за деньги показывать, как она работает. К тому же если продавать патенты солидным предпринимателям (может быть ещё токарный станок и идею косы-литовки), нарабатывается авторитет и нужные связи. А это тоже ресурс не малый.
Cообщения Гость ViK
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Суббота, 16.01.2010, 10:59 | Сообщение # 42
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 891
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Offline
Quote (Гость ViK)
Можно попробовать продавать патенты

Чтобы продавать патенты необходимы Контроль за "воровством" идей, т.е. хорошо разветвленная сеть осведомителей; Возможность наказывать и средсва для наказания. А где в это время будут удельные князья, бояре и т.д.



Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Гость ViKДата: Суббота, 16.01.2010, 11:14 | Сообщение # 43
Группа: Гости





Так ведь не просто так продавать, а через князя. Договор заключается в присутствии княжьего человека. Князю от продажи перепадает копейка, он и следит чтоб безконтрольно всё это не распространялось. Кроме того если оставить всё как есть, Мишка получается монополист. А это серьёзная прибыль. Лишний соблазн для того же князя. А так всё законно, вроде даде и поделился. Можно расчитывать на покровительство и защиту в определённых ситуациях.
Cообщения Гость ViK
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
kozak01Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 01:14 | Сообщение # 44
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
Краски. предлагаю изготавливать и продавать разноцветные маслянные краски на основе олифы (в том числе свинцовый сурик).
технология довольно простая и доступная была извесна в древней Греции и Египте. http://krasnickij.ru/forum/19-332-1
----------
Вновь поднимая свое предложеное делать упор на перерабатывающее производство.
1. Своего сырья или нет или мало. Единстенный выход привозить.
2. Технологичные изделия дороже стоят.
3. Решается проблема с конкуренцией (никто не может повторить).
Cообщения kozak01
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Гость ViKДата: Воскресенье, 17.01.2010, 21:10 | Сообщение # 45
Группа: Гости





Цитата Простак
А сколько князей на Руси???
Речь идёт пока о Туровском княжестве. Современем можно и в других княжествах сделать нечто подобное.
Но не это главное. Обладать технологиями опережающими время на столетия и не воспользоваться этим, по моему не правильно. Скорее всего, он не сможет отследить всех кто захочет воспользоваться его идеями. Пираты появились не сегодня. Но продавая патенты (можно их назвать и по другому) он
1. Рекламирует себя.
2. Рекламирует Михайлов городок и академию, как новый центр науки и культуры.
3. Заводит полезные связи среди влиятельных людей.
И если Никифору он продал идеи тайно потому, что использоваться они должны тайно на пользу клана Лисовниных, то здесь он должен действовать открыто, приобретая известность. Исходя из тех задач, которые он перед собой ставит, он должен быть публичным человеком. А как приобрести известность? Чем-то удивить, привлечь к себе внимание. Привлекать к себе внимание в военной сфере желательно попозже, когда никто ничего не сможет противопоставить.
В конечном счёте, он повышает свой статус.
Cообщения Гость ViK
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
петровичДата: Воскресенье, 17.01.2010, 22:36 | Сообщение # 46
Группа: Удаленные





Предлагаю организовать производство масляных красок и лаков. Изготавливаем олифу-оксоль как более дешевый продукт по сравнению с натуральной олифой. Для чего из торфа в процессе перегонки получаем каменноугольную смолу, ее так же перегоняем, используя только отгон до 200 С. Контроль температуры ведем по предложенному ГГ способу следя за степенью искривления металлической пластины на выходе. Термически обработанное масло лучше льняное, но можно и конопляное смешиваем с этими отгонами в соотношении 60 к 40. Если предложенный способ покажется кому то сложным то можно использовать 100 % масла.
В качестве пигментов использовать охру (очень широко распространена) для желтого цвета, мел для белого, обожженную охру для красного, железный сурик для красно коричневого, сажу для черного. Из чего делали синий и зеленый не знаю.
Cообщения петрович
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 22:43 | Сообщение # 47
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (петрович)
Из чего делали синий и зеленый не знаю.

оксиды меди?


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Воскресенье, 17.01.2010, 23:30 | Сообщение # 48
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Оксид меди в природе встречается в виде медных руд - халькопирит, медистый песчаник, технический малахит.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Понедельник, 18.01.2010, 13:18 | Сообщение # 49
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
Quote (петрович)
А в природе это в виде чего? Я не стал писать про оксид цинка, потому что не представляю где его взять.

Купорос не помню, помоему в зеленый покрасит. Синий не помню ничего из доступного.


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Вторник, 19.01.2010, 04:29 | Сообщение # 50
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (|BOOM|er)
Синий не помню ничего из доступного.

Оксид меди 2 - черный
оксил меди 1 - бурокоричьневый = минерал куприт
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%82
гидрооксид меди - голубой, синий
http://ru.wikipedia.org/wiki....28II%29
аммиакат меди - интенсивно синий


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Четверг, 21.01.2010, 19:54 | Сообщение # 51
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Часть красок можно извлекать из охры (см. геологию) - белую, красную. Для покраски тканей использовали отвары из трав и древесой коры, ягоды (бузина). Единственный вопрос - где добыть качественный загуститель.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Четверг, 21.01.2010, 22:16 | Сообщение # 52
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (|BOOM|er)
имически понятно, а как Мишке показать, что и как выглядит?

Так мы эти кристалы в школе в банке выращивали smile
жалко не нащел фотографии что в прошлом поиске была sad там такой себе кристальчик на кило пять smile
зачем медные рудники?
меди - валом ее вместо дорогой стали исспользуют везде - от усиления дверей (Золотых Ворот там всяких smile ) до украшений и инструмента.
для краски много ведь не надо ...
оксид меди (ток который черный) - просто нагреванием меди на вохдухе выходит
гидроксид получить - любую медную соль на лду добовляем поташ
аммиакат - в гидроксит добавляем ... smile
словом:
http://www.alhimik.ru/demop/gl9.htm


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Четверг, 21.01.2010, 22:38 | Сообщение # 53
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 891
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
где добыть качественный загуститель

Олифа (вареное льняное масло), яичный белок, желток.
А почему забыли про лен. Ведь из него отличная материя выходит. Только нужен ткацкий станок.



Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Четверг, 21.01.2010, 22:52 | Сообщение # 54
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 891
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Offline
Ткацкий станок может быть и без мех. привода, такой как в деревнях до сих пор стоят в чуланах. полностью деревянные.
еще про лент Можно начать плести кружева (бабы и девки) по принципу вологодских на коклюшках или просто крючком. Главное принцтп, до остального можно дойти самим.



Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
kozak01Дата: Пятница, 22.01.2010, 23:28 | Сообщение # 55
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
Народ, кто знает был ли на Руси в описываемое время СЫР (имею в виду твердый сыр типа "голландского"). Прошу не путать с творогом, а то во многих местах творог называют "сыром".
СЫР как товар на продажу (оригинально и ново для рынка Руси);
СЫР как продукт длительного хранения;
СЫР походная пища.
Cообщения kozak01
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ГДДата: Суббота, 23.01.2010, 00:11 | Сообщение # 56
Группа: Удаленные





Не было. У Похлебкина 18 век - Петербург. нач. 19в. среди дворянства. С освобождения крестьян в возле Москвы.
Сливочное масло использовалось шире и в середине 19 века уже было широко известно. Особенно вологодское.
Cообщения ГД
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Суббота, 23.01.2010, 08:41 | Сообщение # 57
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (kozak01)
Народ, кто знает был ли на Руси в описываемое время СЫР

боюсь настоящий сыр получить не получится sad - сычужный фермент нужный для него берется из желудков телят - врядли ГГ знает нюаннсы такой биохимии sad (хотя смотря где до этого побывал наш "управленец" smile )
из доступного - брынза и творог ИМХО их вполне должны были знать ...

Масло, сметана, сливки - нужно строить сепаратор, для Мишни - сложностей быть не должно, но из этих продуктов только масло относительно длительного хранения, правда температуры тогда были ниже - можно торговать в мороженном виже например зимой.

Забыли Мороженое smile - вот уж действительно что может иметь ажиотажный спрос, например летом в трактирах Нкифора smile (ледник там - обязательная вещь) - а изготовление просто и общеизвестно smile


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Суббота, 23.01.2010, 09:45 | Сообщение # 58
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
Quote (al1618)
масло относительно длительного хранения,

Масло обернутое в пергаментную бумагу и в ящик, что бы не уплыло, ну или в крынке той же. Кидается в холодный ключь, ручеёк, реку и храниться не хуже чем в холодильнике. Мы в экспедициях, так до конца лета ящик с малом сливочным с собой возили и он ничуть не испортился и не покрылся желтой пленкой сыворотки.

Quote (al1618)
например летом в трактирах Нкифора (ледник там - обязательная вещь) - а изготовление просто и общеизвестно

С зимы обложить подвал льдом? А из чего делать? Хотя задумка думаю хорошая. По малу по полушке и накопится гривна smile Только будет рентабельно, если производить массово, а не сотню штук. Потом такой холодильник больше пригодится для храниения мяса, рыбы и т.д. А с мясом и рыбой, мороженное напитается их запахом.


Делай, что должно - Случится, чему суждено.

Сообщение отредактировал [BOOM]er - Суббота, 23.01.2010, 09:51
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 24.01.2010, 01:40 | Сообщение # 59
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (|BOOM|er)
С зимы обложить подвал льдом?

да, зимой на реке пилится лед и закладывается в погреб на подушку из соломы\опилок они же с верху.
хватало очень на долго - до следующей зимы
Quote (|BOOM|er)
А с мясом и рыбой, мороженное напитается их запахом

свежее молоко - оно вобщето доступно круглогодичьно smile
для мороженного - главное наличие самого льда smile
делается оно вообще то так:
берется молоко (чем жирнее тем лучше - сливки) и взбивается в металлическом стакане (в виду отсутствия нержавейки - луженом медном или серебряном smile ) погруженном в лед - главный секрет тут в том что температура должна быть ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже нуля градусов
достигается это просто до безобразия - лед надо посолить smile
вот и все - так мороженое делали как раз в детство\юность ГГ smile в домашних условиях без холодильников smile

А вообще - вполне секретная штука вышла smile - в смысле с кандочка не раскусишь, - весьма элитный продукт по первоначальным затратам smile зато летом - будет жуткой экзотикой.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Воскресенье, 24.01.2010, 01:41
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Воскресенье, 24.01.2010, 04:22 | Сообщение # 60
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Ну так если копать погреб, то не один.
Именно олифу я и имел в виде загустителя.
Ультрамарин — превосходная синяя краска, приготовлелялась из лазоревого камня (lapis lazulli), долгое время была единственной и продавалась буквально на вес золота. Лазоревый камень, сам по себе очень ценный, подвергается кропотливой механической обработке, после которой из 100 фн. минерала можно получить до 3 фн. краски.
Горная лазурь (bleu de montagne) приготовляется из довольно редкого минерала азурита (полностью окисленный малахит). Как минеральный пигмент с древнейших времён использовался в изобразительном искусстве, главным образом в иконописи, для приготовления синей темперной краски.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Воскресенье, 24.01.2010, 06:07 | Сообщение # 61
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
Quote (Ульфхеднар)
Приготовляется из довольно редкого минерала азурита

Нам не доступен. Ближайшее нахождение Азурита Урал. Но в Погорынье его нет и никак не найдешь smile


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KirborДата: Воскресенье, 24.01.2010, 22:06 | Сообщение # 62
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 185
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (al1618)
достигается это просто до безобразия - лед надо посолить

Только вот солить надо очень сильно, по весу 3 льда к 1 соли. При цене соли в то время мороженое будет золотым.
Cообщения Kirbor
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Воскресенье, 24.01.2010, 22:19 | Сообщение # 63
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3475
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
вообще то лед заложенный в ледник обложенный соломой хранился целый год от зимы до зимы.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 25.01.2010, 01:23 | Сообщение # 64
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
Рафаловское месторождение меди юго-восток от Кузнецовска.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Понедельник, 25.01.2010, 19:39 | Сообщение # 65
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 891
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Offline
Мы забываем еще об одном товаре: дрессура собак, лошадей. А также, если организовать собачий питомник, можно будет продавать специально обученных собак, как для охраны караванов, так и для охоты (если не ошибаюсь, охота с собаками не очень распространена)


Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ГДДата: Понедельник, 25.01.2010, 19:57 | Сообщение # 66
Группа: Удаленные





В средневековье использовали Родоских догов для этих целей в Сицилии и Испании. Изготавливали даже собачьи доспехи.
Cообщения ГД
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 25.01.2010, 21:05 | Сообщение # 67
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4883
Награды: 1
Репутация: 5047
Статус: Offline
В междуречье Горыни и Стыри. Или посередине между Ровно и Луцком.
В дальнейшем постараюсь найти больше сведений про единственное в Украине разведанное месторождение меди.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ugo81Дата: Пятница, 29.01.2010, 23:12 | Сообщение # 68
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 496
Награды: 0
Репутация: 261
Статус: Offline
Нужны ГГ свои купцы. Которые не только торгуют,но и ведут разведку и в этом отношении Николай хороший вариант. Связи торговые важный компонент не только экономике,но и политики Дядька Никифор хорош,но не вечен А Павел не тот человек,с которым можно иметь дело Притом ГГ производит товары которых на Руси было мало
1.Мебель
2.Кальвадос,самогон
и т.д.
Нужен сбыт продукции через своих купцов. Нужна возможность привлекать мастеров. Конечно купеческие сынки в обучении это хорошо,но раскрутить бизнес Николая Если развивать идеи купеческого суда,товарищества и т.д. Это вариант Нельзя складывать все яйца в одну корзину К тому же можно пытаться развивать банковское дело
Рынок услуг
Под это выделить Николая (особенно учитывая версию Ольги)
1.Можно создать банк,благо все равно купцов обучают Они же и первые директора филиалов
Ввести безналичные расчеты- векселя и т.д.
2.Наладить почтовую службу доставки товаров и грузов (пока допустим проложить 2 -3 маршрута с постоялыми дворами и сменными лошадьми
3.Оптовая торговля
4.Зрелище.Воинские представления и т.д.
Производство
Под это Кузьма
1.производство например водки наладить
2.Платья шить и разную бижутерию, сумки и т.д.
3.производство мебели
а главное создать мануфактурное производство,что резко снизит себестоимость


все пройдет
и это тоже пройдет
Cообщения ugo81
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ugo81Дата: Суббота, 30.01.2010, 13:14 | Сообщение # 69
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 496
Награды: 0
Репутация: 261
Статус: Offline
я к сожалению не могу создавать фафик
Но ГГ все время делает попытки создать массовое производство
1.Токарный станок для кукол и выточки стрел
2.Водяные круги для лесопилки и кузницы
3.Вспомните обсуждение с Корнеем и Лавром о шлемах
Дополнить все это хорошо бы еще одним человеком из будущего
Тем который все делает у боярина Журавля ( повозки, производство, воспитал полеведа и т.д.
Если предположить,что настоящий сержант Александр Александрович,тот ученый человек,которого Журавль держит в клетке на колесах ( про него говорил Иона)
И при взятии крепости его освобождают и происходит радостная встреча современников
Представьте насколько увеличиться потенциал ГГ и сколько новых технических возможностей может появиться с таким деканом технического факультета академии


все пройдет
и это тоже пройдет
Cообщения ugo81
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
петровичДата: Пятница, 12.02.2010, 07:29 | Сообщение # 70
Группа: Удаленные





Предлагаю следующую технологию изготовления металлических лопат (штыковых). Если учесть что в 12 в. таких лопат не было, а были только деревянные или окованные железом, то металлическая лопата на порядок увеличивает производительность при этом являясь очень востребованным инструментом. Осьма сможет продавать например по одной лопате на село, задрав высокую цену, копать все равно нужно колодцы, погреба и т.д.
Сначала изготавливаются два металлических вала диаметром 150 мм и длиной 300 мм. Изготавливают их методом ковки. То, что это можно сделать показывает пример металлической колонны в Дели изготовленной в 5 в. Откованные заготовки за неделю (месяц) закрепив их в токарном станке, доводят до цилиндрической формы протягивая под ними доску с закрепленной на ней наждачной бумагой. Доска опирается на жестко закрепленную основу. Данную операция я выполнял практически и снял за неделю 300 грамм с вала диаметром 135 мм и длиной 1200 мм. Наждачная бумага изготавливается методом нанесения на ткань смеси кварцевого песка и любого клея.
В качестве подшипников использовать медные (бронзовые) втулки. На один конец верхнего жестко закрепленного вала надевают и приковывают шкив с проточкой для ремня, лучше с проточкой для двух (трех) ремней. Привод данного стана от водяного колеса. Можно конечно предложить прямое соединение валов через куски толстой кожи прикрепленной к валам заклепками, но я не уверен что ГГ знает такой способ передачи. Втулки нижнего вала могут перемещаться в пазах жесткой рамы вверх и низ. Подкладывая под них пластины регулируется зазор между валами.
В качестве заготовки берем откованную полосу сечением 15 мм на 50 мм и длиной 600 мм. Размеры взял произвольные. Первые опыты прокатывания покажут какое должно быть первоначальное сечение для того что бы откатать полосу шириной 250 мм и толщиной 2 мм. У современной лопаты толщина 1,5 мм. Но с учетом более низкого качества металла предлагаю 2 мм.
Далее из деревянной заготовки вырезается деревянная лопата при этом важна сама форма поверхности, толщина доски может быть любой, к примеру оставляем 40 мм. Форма должна учитывать развертку полос которые обхватывают черенок. Деревянная форма обмазывается воском и заливается (обмазывается )глиной со стороны обработанной поверхности. После высыхания глины форма снимается, на рабочую поверхность наносится слой воска толщиной 2 мм. В полученные формы заливается медь (бронза) в результате получится матрица и пуансон.
Штамповка заготовки лопаты на молоте с приводом от водяного колеса. Обрубание излишков зубилом. Можно конечно и здесь придумать оправку для обрубания, только ее нужно будет делать металлической. Я думаю медные (бронзовые) матрица и пуансон за счет толщины в 30 мм выдержат без существенной деформации 50 штамповок. После чего они расплавляются и переливаются в имеющиеся формы.
Технологический цикл мне видится таким образом: куются заготовки для прокатки, опытным путем определяется, сколько их необходимо для штамповки 50 лопат, затем они прокатываются до нужной толщины и ширины, потом штампуются и обрубаются. Последняя операция загибание полос обхватывающих черенок.
Я сам не прокатчик и прокатные станы видел только в новостях. Может я что то не правильное предлагаю, тогда пусть специалисты знающие теорию обработки металлов давлением меня поправят.
Cообщения петрович
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Пятница, 12.02.2010, 07:47 | Сообщение # 71
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (петрович)
й деформации 50 штамповок. После чего они расплавляются и переливаются в имеющиеся формы.

на слой бронзы осаждаем методом гальванопластики железо из раствора руды в уксусе или сульфида железа - твердое электролетическое железо на вязкой меди выдержит и по боле. (но это - на будущее для более тонких вещей)
а можно и проще - отлить чугунную матрицу, благо петрович домну уже запустил smile


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Пятница, 12.02.2010, 21:22 | Сообщение # 72
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (петрович)
А вот такие тонкие технологии ГГ знает? Я например, хоть и примерно знаю, но даже предлагать не буду.

а чем они тонкие? медные монетки серебрили в школе все, железо тоже можно догадаться. есть еще кружки всякие "умелые руки" - там целые статуи делать учили - по восковым моделям.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ugo81Дата: Пятница, 12.02.2010, 21:33 | Сообщение # 73
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 496
Награды: 0
Репутация: 261
Статус: Offline
а тиражирование пароконных телег,захваченных у журавля
Я думаю технически это совсем несложно
Представляете какой фурур новый товар для купцов может произвести


все пройдет
и это тоже пройдет
Cообщения ugo81
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Суббота, 13.02.2010, 22:36 | Сообщение # 74
Группа: Удаленные





Quote (ugo81)
а тиражирование пароконных телег,захваченных у журавля

Этот способ упряжи так же хорош и для глубокой вспашки плугом. Создаем специальную деманстрационную, команду. Упряжь, кони, плуг. И часть пашни вспахиваем на виду у потенциальных покупателей. Затем продаем.
Для купцов тоже гуд. Особенно если из парных составить еще и поезд (три подряд), мощный фургон, с большой грузоподьемностью. Так же эти "сцепки" можно продавать на волоки. ДЛя перетаскивания судов.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Воскресенье, 14.02.2010, 07:26 | Сообщение # 75
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3475
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Offline
петрович,
как то все трудоемко. Поставить к водяному молоту холопа и пускай на нем полосы в листы плющит в рамер заготовок.
А по поводу обточки валов, если ГГ это ОЧЧЕНЬ надо то сможет и пожертвовать алмазом и сделать алмазный резец
лучше помучиться с оправкой для камня, зато потом точеные детали( валы, оси) можно гнать чуть ли не потоком.
Или сделать заготовки по принципу булата и то же на резцы пустить , точить чаще предется но производительность точно возрастет.
Помимо лопат, тяпки, мотыги, кайло, ломы, кувалды, кирка, мастерки, шпатели, и прочая строительная фигня
плуг, лемех, борона, диски для дискования, коса литовка,
С помощью резцов сделать волочильный станок, проволка гвозди скобы строительные
Резцы сделайте.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон


Сообщение отредактировал Старый - Воскресенье, 14.02.2010, 07:26
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
петровичДата: Понедельник, 15.02.2010, 09:10 | Сообщение # 76
Группа: Удаленные





Старый,
Прокатка металла дает на сколько я знаю еще и улучшение качественных хорактеристик листа, по этому прокатку и предлагаю. С алмазом идея действительно хорошая, но конечно трудно его будет закрепить.
Cообщения петрович
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Вторник, 16.02.2010, 23:35 | Сообщение # 77
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Quote (|BOOM|er)
Алмаз наверное найти можно, но стоить он будет. Но что бы на резец его вправить.... Даже щас это не просто, попробуйте сделать ))

Рубин - ничуть не хуже, а он на Украине встречается часто - в не промышленном варианте, внутри гранитных глыб smile
там его каменотесы и находили довольно часто. К тому же - не нужен камень в перстень smile подойдет любой - мутный неправильной формы и т.д.

А закреплять - залить бронзой или свинцом, вывалится - опять залить, Температура плавления - 2050 °C. - можно чуть не в железо заливать smile


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Вторник, 16.02.2010, 23:38
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
петровичДата: Среда, 17.02.2010, 13:41 | Сообщение # 78
Группа: Удаленные





[BOOM]er,
Quote
Я и говорю, что нужна лучше пыль алмазная или корундовая. вывалится не страшно, а крупные кристаллы луше не вправлять.

А как ее (пыль) закреплять на резце? Если просто наждачка то проще кварцевый песок.
Cообщения петрович
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Четверг, 18.02.2010, 01:10 | Сообщение # 79
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Цитата петрович
А как ее (пыль) закреплять на резце?
вплавлять - температура плавления корунда - за 2000 градусов, железа 1800
в медь и бронзу - вообще не проблема.
Да и в чем проблема - получения резцов на инструменты?
хрупкую и твердую сталь с мягким железом внутри получить довольно просто.
Помимо цементации которую тут все склоняют (булат ) есть еще и азотация.
Млад точный рецепт давал, желающие могут поискать
А я по памяти - "возьми старого козла и посади его в клеть с решетчатым полом, коми десять ден хвощем и собирай жидкость в емкость, в этой жидкости кали свой инструмент"
Сейчас сталь насыщают азотом в камерах давления несколько часов - но указанный способ закалки тоже вполне гуд


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Четверг, 18.02.2010, 01:11
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Четверг, 18.02.2010, 01:33 | Сообщение # 80
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Offline
Quote (al1618)
я по памяти - "возьми старого козла и посади его в клеть с решетчатым полом, коми десять ден хвощем и собирай жидкость в емкость, в этой жидкости кали свой инструмент"

так регулируют скорость закаливания, с помощь жидкостей с различной удельной теплоемкостью
а азотация 0,01 мм в час идет smile в современных камерах... для тех лет вещь совершенно немыслимая
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений) » Прикладная экономика » Товары на продажу (Способы заработать ГГ, без применения оружия)
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам



© 2020





Хостинг от uCoz | Карта сайта