Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Сучок и компания - 2"
ВодникДата: Понедельник, 13.03.2023, 08:49 | Сообщение # 401
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата SII ()
Интересно б посмотреть на древнюю форму разрешительной молитвы, но у меня давно уж доступа нет :(((
Попробую поискать.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 13.03.2023, 08:59 | Сообщение # 402
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата wolk28 ()
По-моему, он выстраивает внутреннюю структуру нового учения/течения, которое сможет убедительно закосить под православие. Ну и пассаж о Верховном Архитекторе порадовал
Нет, не "закосить под православие", а обосновать с точки зрения богословия. Причём, передовой, на тот момент, религиозной философии, ибо Мерк в тех кругах моим произволом покрутился и даже был учеником передового богослова. Передового на грани очень серьёзной ереси, а кое-где и за гранью. Так что он не "косит под православие", а ищет пути его развития - познания Воли Божьей.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
wolk28Дата: Вторник, 14.03.2023, 02:26 | Сообщение # 403
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
Нет, не "закосить под православие", а обосновать с точки зрения богословия.
Ну можно сказать и так, только жители Аквитании и кое-кто ещё в Европе, наверное тоже себя считали католиками, вот только Папа был другого мнения.
Cообщения wolk28
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 14.03.2023, 09:33 | Сообщение # 404
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата wolk28 ()
только жители Аквитании и кое-кто ещё в Европе, наверное тоже себя считали католиками,
Не считали. От слова "совсем". Вопрос с ересями и религиозными войнами на несколько порядков сложнее, чем изложено в учебнике истории за 6 класс.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sanyaveterДата: Вторник, 14.03.2023, 10:17 | Сообщение # 405
Полусотник
Ветер
Группа: Советники
Сообщений: 937
Награды: 1
Репутация: 1779
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
а ищет пути его развития - познания Воли Божьей


Хорошо сказано Денис, вот только я соглашусь с Волком, по тем временам это ересь, и это серьезное преступление причем в прямом смысле преступление за черту, куда выходить пока нельзя


"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

Сообщение отредактировал sanyaveter - Вторник, 14.03.2023, 10:17
Cообщения sanyaveter
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 14.03.2023, 10:32 | Сообщение # 406
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата sanyaveter ()
по тем временам это ересь, и это серьезное преступление причем в прям смысле преступление за черту, куда выходить пока нельзя
Так я об этом прямо сказал. Вот только для константинопольского православия того времени наличие таких течений на грани и за гранью ереси - явление обыденное. Более того, эта ересь чуть не победила, став каноном - течение Михаила Псела и Иоанна Итала - учителей Никодима, учителя Мерка. Сейчас их давят, но до конца не раздавят, а при императоре Мануиле они даже изрядно отыграют позиции. Мерку стоит быть осторожным в публичных заявлениях, только и всего. И ещё один момент - это внутрифракционная борьба внутри церкви, для Церкви Высокой, Церкви Властительной не опасна, т.е. на основы государственного строя, как богумилы и их западные последователи - катары (альбигойцы) не посягает Вот за посягательство множат на ноль не считаясь ни с чем, а тут возможна довольно большая свобода - православная церковь ещё не закостенела, как случится после разгрома Константинополя и окукливания в Москве без притока свежей интеллектуальной крови и обмена информацией. Пока православное богословие сильнее западного, во всю пользуется наследием Платона и Аристотеля, прежде всего Аристотелевой логикой. И диспут, и отстаивание своих убеждений считается вполне нормальным и далеко от "ужасов инквизиции" ™, перекочевавших в учебники истории из памфлетов протестантов времён Тридцатилетней войны.
На Руси же это и вовсе не вопрос первого порядка - здесь во главе угла борьба между Константинопольской и Автокефальной партиями, между которыми Мерку волей-неволей придётся бегать, ибо вовремя предать - значит предвидеть. По крайней мере архиепископа он получит из рук Константинопольского патриарха, ибо митрополит Киевский архиепископа поставить просто не может - полномочий таких не имеет. Только патриарх, а митрополит только в том случае, если он глава автокефальной церкви. Вот такие прирожки с котятами. Как пишут четырнадцатилетние девицы в графе "семейное положение" вконтактике - "всё сложно" biggrin


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sanyaveterДата: Вторник, 14.03.2023, 10:42 | Сообщение # 407
Полусотник
Ветер
Группа: Советники
Сообщений: 937
Награды: 1
Репутация: 1779
Статус: Оффлайн
))) вот уж действительно, все сложно)))

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Cообщения sanyaveter
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sanyaveterДата: Вторник, 14.03.2023, 12:45 | Сообщение # 408
Полусотник
Ветер
Группа: Советники
Сообщений: 937
Награды: 1
Репутация: 1779
Статус: Оффлайн
Блин, с тобой вести спор бесполезно, в конце концов ты приводишь аргуметацию с которой я всегда соглашаюсь. Думаю ты просто более начитан в данной конкретной теме, и здесь оппонировать знаний мне не хватает. Очень интересные люди сейчас на форуме, я иногда зачитываюсь их мыслями. Мне очень понравилась тема Крусайдера, человек проделал огромную работу, браво, там есть и за что зацепиться для будущего развития и основа от которой нужно опираться

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Cообщения sanyaveter
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
wolk28Дата: Вторник, 14.03.2023, 14:59 | Сообщение # 409
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
Не считали.
Я не о катарах. Я об "убивайте всех, Господь на небе отберет своих".
Cообщения wolk28
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 14.03.2023, 15:05 | Сообщение # 410
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата wolk28 ()
Я об "убивайте всех, Господь на небе отберет своих".
Это было сказано как раз о катарах wink  Вы впадаете в серьёзнейшую ошибку и путаете православную и католическую церкви. Это принципиально разные организации. Не лучше, не хуже, а именно разные. С разными подходами, целеполаганием и образом действий. И основное отличие между ними, что православная церковь структура государственная, а католическая - надгосударственная. Выкиньте учебник истории за 6-ой класс - он кака и читайте серьёзную литературу. Откроете для себя новый мир, полный чудес.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 14.03.2023, 15:05 | Сообщение # 411
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата sanyaveter ()
Мне очень понравилась тема Крусайдера, человек проделал огромную работу, браво, там есть и за что зацепиться для будущего развития и основа от которой нужно опираться
Я ему передам, Сань. Мы лично знакомы.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
wolk28Дата: Вторник, 14.03.2023, 15:12 | Сообщение # 412
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
Это было сказано как раз о катарах
Это было сказано, в ответ на замечание, что в городе живут не только катары, но и католики.
Цитата Водник ()
Вы впадаете в серьёзнейшую ошибку и путаете православную и католическую церкви.
Я, скорее, проецирую свой опыт общения с начальством и людьми с властью)) Он/они могут сколь угодно хорошо лично к тебе относиться, но, если более высшее начальство прикажет, тебя сотрут в порошок. А поди разбери, что конкретно в тебе тому начальству не глянулось.
Cообщения wolk28
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 14.03.2023, 15:17 | Сообщение # 413
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата wolk28 ()
Он/они могут сколь угодно хорошо лично к тебе относиться, но, если более высшее начальство прикажет, тебя сотрут в порошок.
Так это от религии не зависит.

Цитата wolk28 ()
А поди разбери, что конкретно в тебе тому начальству не глянулось.
Потому и следует соблюдать осторожность и иметь информаторов. РыцарЕй на белых кобылАх в сериале не ожидается. От слова "совсем".


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
wolk28Дата: Вторник, 14.03.2023, 15:20 | Сообщение # 414
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
Потому и следует соблюдать осторожность
Я ж поэтому и написал сразу - Меркурий выстраивает структуру религии именно для СЕБЯ. Чтоб самому понять. Если будет СОБСТВЕННОЕ понимание, будет проще выкручиваться в разговорах с начальством.


Сообщение отредактировал wolk28 - Вторник, 14.03.2023, 15:22
Cообщения wolk28
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SIIДата: Вторник, 14.03.2023, 16:00 | Сообщение # 415
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 233
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
И основное отличие между ними, что православная церковь структура государственная, а католическая - надгосударственная.
Ну, не совсем так. Православие -- оно "окологосударственное", но в государственные дела не лезущее (это если по канонам; по факту -- сами знаете :) ), так как его функции совсем в другом. Ну а католическая церковь... она и надгосударственная (причём вроде сие и на каноническом уровне прописано), и государственная -- в том смысле, что для католического духовенства выполнять государственные функции не просто не возбраняется (кардинал Ришелье не единственным премьер-министром из духовенства был) -- они зачастую были самыми натуральными светскими владетелями территорий и подданных (помним же про 100500 независимых и полунезависимых государств-епископств и архиепископств, особенно на территории современной Германиии, ну и сам Ватикан -- считай, полноценное государство, что для православной церкви немыслимо).
Cообщения SII
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
wolk28Дата: Четверг, 16.03.2023, 17:39 | Сообщение # 416
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
Прода-то будет? wink

Сообщение отредактировал wolk28 - Четверг, 16.03.2023, 17:40
Cообщения wolk28
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 17.03.2023, 16:04 | Сообщение # 417
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата wolk28 ()
Прода-то будет?
Будет. Но, скорее всего, не раньше апреля - реал прищучил по-полной.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Пятница, 17.03.2023, 20:53 | Сообщение # 418
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 307
Награды: 0
Репутация: 1155
Статус: Оффлайн
Цитата SII ()
Православие -- оно "окологосударственное"

У латинян папацезаризм, когда духовное лицо становится владетельным феодалом и Папа  претендует на доминирование над прочими феодалами, у нас цезарепапизм, когда император подписывает списки на признание святыми. 
И мы унаследовали это подход из Византии.
Да, православная церковь нередко тяготилась излишней опекой государства, и пыталась из под неё сбежать, но ни к чему хорошему это не приводило, как правило. 
Например, когда сто лет назад церковь предала императора, вынеся его трон из зала заседаний Синода и восстановив патриаршество, получила в итоге что получила. Дьявол ожидаемо расплатился с предателями черепками. 
Имхо, взаимодействие религии и власти всегда в долгосрочной перспективе скатывается в одну из этих двух крайностей.


Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Пятница, 24.03.2023, 12:39 | Сообщение # 419
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 573
Награды: 1
Репутация: 1044
Статус: Оффлайн
Хотя мне очень не хочется влезать ЗДЕСЬ со своим личным мнением, но всё же выскажусь. ...Взаимоотношения РПЦ и императорской власти в РИ были максимально далеки от идеальных, и более всего напоминали семью, где муж постоянно унижает супругу, как морально, так и физически. От всешутейского собора ПЕТРА до весьма своеобразного понимания природы православия Николаем Александровичем  и его супругой... Так что Верхи церкви не могли не вздохнуть с облегчением весной 17г...
А уж кого только Романовы не назначали  стоять во главе Синода...лихих офицеров, вольтерьянцев, содомитов... Другое дело что церковь не может и не должна бежать за событиями, как пассажир, отставший от поезда... Вот старообрядцы отдельных толков пытались идти в ногу со временем. НУ И КВА? - выродились в обыкновенных сектантов...


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 24.03.2023, 15:56 | Сообщение # 420
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата Crusader ()
Взаимоотношения Р П Ц и императорской власти в Р И были максимально далеки от идеальных
Да, Пётр совершил фатальную ошибку, уничтожив патриаршество и предписав нарушать тайну исповеди. Всё остальное проистекает из этого. Всешутейший и Всепьянейший Собор - это так, детские шалости. Тем более, что духовенство действительно требовалось "взбодрить". Но вот остальное... Наворотил дел Пётр Великий - перешёл грань, которую переходить нельзя. Действия остальных императоров проистекали из дурного примера Петра.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SIIДата: Пятница, 24.03.2023, 18:42 | Сообщение # 421
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 233
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Оффлайн
Ну, у Петра была вполне западная (точней, северо-западная) идея о том, что Церковь должна быть придатком государства (пожалуй, наиболее полное воплощение -- в Англии, где монарх является заодно и главой местной церкви).
Cообщения SII
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 27.03.2023, 08:45 | Сообщение # 422
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата SII ()
Ну, у Петра была вполне западная (точней, северо-западная) идея о том, что Церковь должна быть придатком государства
Безусловно. Но это в перспективе подорвало авторитет и церкви, и власти. Фатально.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SIIДата: Понедельник, 27.03.2023, 10:31 | Сообщение # 423
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 233
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
Безусловно. Но это в перспективе подорвало авторитет и церкви, и власти. Фатально.
Именно, причём подорвало, как оказалось, отнюдь не в отдалённой перспективе: бардак начался сразу после его смерти и продолжался что-то вроде 20 лет, в том числе из-за отсутствия патриарха, который мог бы стать временным "центром" государства в условиях проблем с престолонаследием.
Cообщения SII
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sanyaveterДата: Пятница, 31.03.2023, 00:26 | Сообщение # 424
Полусотник
Ветер
Группа: Советники
Сообщений: 937
Награды: 1
Репутация: 1779
Статус: Оффлайн
Ребята до Петровских времен еще далеко, и я не считаю, что он сделал ошибку. Он просто добил то, что начал его отец. Церковь на тот момент изжила себя как источник силы.
А если мы говорим о нынешем времени, без поддержки церкви нам не обойтись, и тут очень важны эти невидимые интриги, которые Денис показал.


"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Cообщения sanyaveter
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SIIДата: Вторник, 06.06.2023, 00:56 | Сообщение # 425
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 233
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Оффлайн
Касаемо последнего выложенного отрывка. Роська, конечно, мог выдать про мученическую смерть о. Михаила, но вряд ли Меркурий сие подтвердил: мученическая -- она всегда за веру, и никак иначе. Ну а от о. Михаила никто отречения не требовал -- просто случайная жертва, по сути.

Ну и по поводу хронологии. Мишка православный орден вроде как не в прошлом, а позапрошлом году должен был предлагать -- сейчас ему 15, а предлагал, кажется, в 13...


Сообщение отредактировал SII - Вторник, 06.06.2023, 00:57
Cообщения SII
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 06.06.2023, 09:48 | Сообщение # 426
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата SII ()
мученическая -- она всегда за веру, и никак иначе.
Не он первый, не он последний. И не таких сов на квадратный глобус натягивали.

Цитата SII ()
Ну а от о. Михаила никто отречения не требовал -- просто случайная жертва, по сути.
Зато в политическом плане очень выгодная и, главное, своевременная. Борис с Глебом в святые мученики в ходе разборок о престолонаследии залетели. Тут труба пониже и дым пожиже, но принцип тот же.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Среда, 07.06.2023, 19:37 | Сообщение # 427
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 573
Награды: 1
Репутация: 1044
Статус: Оффлайн
Вот прибудет в Туров сосланный на Русь НИКОДИМ(далее-НИК) и пошлёт его епископ разбираться с обстоятельствами гибели о.Михаила.Да не одного его...

С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
SIIДата: Среда, 07.06.2023, 20:19 | Сообщение # 428
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 233
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
Зато в политическом плане очень выгодная и, главное, своевременная. Борис с Глебом в святые мученики в ходе разборок о престолонаследии залетели. Тут труба пониже и дым пожиже, но принцип тот же.
Не согласен. В случае с Борисом и Глебом -- да, политика, но и решения принимались на политическом уровне и ради политики. Здесь же Меркурий выбивает дурь из головы мальчишки без всяких политических целей, и опираться при этом на ложь... такое себе. А не понимать, что о. Михаил -- никакой не мученик, Меркурий не может -- он отнюдь не глуп и православием головного мозга в терминальной стадии не страдает.
Cообщения SII
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 08.06.2023, 10:34 | Сообщение # 429
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата SII ()
Здесь же Меркурий выбивает дурь из головы мальчишки без всяких политических целей
Почему же без политики? Политика тут в полный рост, только региональная. Свой собственный, если не святой, то кандидат в святые, явление в политике весьма ценное.
Цитата Crusader ()
Вот прибудет в Туров сосланный на Русь НИКОДИМ(далее-НИК) и пошлёт его епископ разбираться с обстоятельствами гибели о.Михаила.Да не одного его...
Почему нет? Епископу, произросший в его епархии святой, весьма выгоден.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Четверг, 29.06.2023, 09:23 | Сообщение # 430
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2463
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
(Информация для тех, кто читает правильные книги, а не все то что они (издательство) пытаются подсунуть под видом продолжения серии Отрок-Сотник)
На сайте изд-ва появилось сообщение что готовится к выпуску долгожданная книга "Бывших не бывает". !!! Ура, товарищи! Правда их горе-художники опять "постарались" все испортить, и даже саму обложку, где из авторского названия книги отчего-то пропал восклицательный знак... Ну да ладно - все равно это хорошая новость. Долго ж мы все ее ждали - эту книгу.
Поздравляю Автора, так держать! Надеюсь, что и эту книгу "Так не строят!-2" тоже когда-то да напечатают.



"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Суббота, 01.07.2023, 14:07 | Сообщение # 431
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 573
Награды: 1
Репутация: 1044
Статус: Оффлайн
Судя по иллюстрации Макарий служил в кавалерии---в катафрактариях,а мы и не догадывались!

С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 03.07.2023, 13:57 | Сообщение # 432
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата Crusader ()
Судя по иллюстрации Макарий служил в кавалерии---в катафрактариях,а мы и не догадывались!
А воевать предпочитал русской охотничьей рогатиной. И ещё шлем у Ярослава Всеволодовича украл за сто лет до рождения последнего и щит с Голгофским крестом у какого-то знатного новгородца. А ещё был левшой - меч, до изобретения которого в РИ ещё 100 лет, а в АИ - 10, на правом боку носит. Словом, прекрасники в своём репертуаре.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 04.07.2023, 05:14 | Сообщение # 433
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2463
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
щит с Голгофским крестом у какого-то знатного новгородца.
Мало того, еще и щит этот пехотный, хотя у остальных на картинке - круглые кавалерийские... 
Как-то не пахнет даже единообразием вооружения во вверенном ему подразделении. И тот кавказец что рядом - тоже левша, меч в левой руке держит. И щит и меч будущего о. Меркурия (тогда еще Макария) приторочены НА ОДНУ сторону... Явно художники с реконструкторами не общались никогда и не понимали что это - ну просто неудобно..


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
legionerusДата: Вторник, 04.07.2023, 06:57 | Сообщение # 434
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 768
Награды: 0
Репутация: 728
Статус: Оффлайн
сам всадник, размером со свою лошадь.. вчера, с лошадками гулял, вообще пропорции не те)

Cообщения legionerus
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 04.07.2023, 09:12 | Сообщение # 435
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата Andre ()
Мало того, еще и щит этот пехотный, хотя у остальных на картинке - круглые кавалерийские...
Миндалевидные щиты в кавалерии тоже использовались, хоть и реже, чем круглые.

Цитата Andre ()
Как-то не пахнет даже единообразием вооружения во вверенном ему подразделении.
Не те времена. Полного единообразия не было даже в Византии, особенно в провинциальных войсках, где каждый стратиот сам покупал себе оружие.

Цитата legionerus ()
сам всадник, размером со свою лошадь.. вчера, с лошадками гулял, вообще пропорции не те)
Могло быть. Тогдашние кони были мельче, а вот люди - не очень. Средневековый климатический оптимум - еды более-менее хватало. Пик измельчания человеческого поголовья -  17-18 века - Малый ледниковый период. Потом потихоньку началась акселерация.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
legionerusДата: Вторник, 04.07.2023, 10:09 | Сообщение # 436
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 768
Награды: 0
Репутация: 728
Статус: Оффлайн
Цитата Водник ()
Могло быть. Тогдашние кони были мельче
М.Б. этож не степные лошадки, не доедавшие, но привезшие монгол) Тут, как бы "еда" то есть, селекция о5ть же была.. 
П.С.  пони, тоже кони.


Cообщения legionerus
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 04.07.2023, 12:54 | Сообщение # 437
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата legionerus ()
Тут, как бы "еда" то есть, селекция о5ть же была..
И всё равно были изрядно мельче современных. К современным размерам лошади пришли в 15-16 веках.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
wolk28Дата: Вторник, 04.07.2023, 18:01 | Сообщение # 438
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 42
Награды: 0
Репутация: 25
Статус: Оффлайн
Цитата Andre ()
И щит и меч будущего о. Меркурия (тогда еще Макария) приторочены НА ОДНУ сторону
Прям с языка сняли. Попытался представить, как он всё это достает. ОЧЕНЬ неудобно.
Cообщения wolk28
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 05.07.2023, 10:34 | Сообщение # 439
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3576
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата wolk28 ()
Прям с языка сняли. Попытался представить, как он всё это достает.
Нет, такое ношение меча имело место, но есть нюанс (с) - так носили короткоклинковые пехотные мечи: ксифос - греки, гладиус - легионеры и кацбальгер ландскнехты. А чтобы полноценный длинный меч (а там вообще бастард нарисован) - надо быть нехилым акробатом.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Пятница, 07.07.2023, 07:57 | Сообщение # 440
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2463
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
"Многослойный - как лук!" (с) м/ф Шрек-1.

Знаете, коллеги, мне, как вашему Редактору, порой приходится вычитывать ВСЕ-все ваши посты и сообщения, все фанфики и т.д., и править в них совсем уж грубые стилистические и грамматические ошибки и опечатки... Надо! Всё ж таки, у нас тут сайт-то и форум литературный, сами понимаете. Хотелось бы верить - что не зря..
Так что манеру изложения, способ и стиль подачи каждым из вас вижу и различаю, опыт уже есть. Здесь, именно на форуме его и получил, время на тренировку в правке было более чем достаточно. Так вот, не об "ачипатках", они встречаются у всех и каждого, это уже даже не беда, это просто поветрие: "Понять и простить.. "(с) Но сначала - поправить!
Я сейчас немного о другом - о манере подачи сюжетного материала. Редко кто в своем мастерстве смог сравняться с КЕСом. Планка им, его литературным Талантом, поставлена высокая.. Очень! Высочайшая!!!Да что говорить - сами это все прекрасно знаете.
И вот здесь, чем дальше читаю и вчитываюсь во всю сюжетную линию "Так не строят!-2", тем больше ловлю себя на ощущениях, что хочется перечитывать снова и снова. Для чего? Чтоб при повторных прочтениях отловить новые смыслы и оттенки. Новые слои. И новые смыслы. Как первые 5 книг Отрока от КЕСа! Помните их? Перечитывали их снова и снова, так же как и я? Вроде ж все уже давным-давно знакомо, ан нет, каждый раз встречается в них что-то, что развивает и подсказывает. Вот-вот! Думаю и уверен - что и не я один такой.
И здесь-то ведь тоже самое! Снова! Сцена подготовки к встречи грозного де воеводы Корнея, а затем строевой смотр войск Погорынского воеводства, на мой взгляд, очень напоминает манеру подачи текста от Кеса!
Очень понравилось! Спасибо! Так держать! И продолжать!

Наместник Редактор




"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
serGild, legionerus, Водник, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта