Сучок и компания - 2" - Страница 7 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Сучок и компания - 2"

Водник

Дата: Суббота, 26.03.2022, 16:51 | Сообщение # 241

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3474

Награды: 2

Репутация: 2837

Статус: Оффлайн

Цитата Неофит (

)

И второе про запуск сердца.

Я не врач. Но консультировался с врачом скорой помощи и с кардиологом. Они говорят, что возможно. Именно встряхнуть и сердце, случается, запускается. С вашего позволения полный диагноз Мерка приводить не буду, а опишу простым языком. У моего героя жесточайшее нарушение сердечного ритма и он должен был бы вскоре умереть. Но есть ньюанс - если сердце остановить и запустить заново, то есть шанс, что ситуация выправится. Сейчас в таких случаях к этому и прибегают - пациента вводят в состояние клинической смерти, а потом запускают.Вероятность 50/50. С мерком это получилось случайно и ему повезло.

Цитата SII (

)

А Меркурия архиепископом так и не сделали?

Пока не сделали. Я посчитал, что получить архиепископскую кафедру раньше Новгорода будет уж совсем натягиванием совы на глобус. Пока надо за постоянную кафедру в Архангельске бороться. Так что белый клобук Мерк получит совсем на закате жизни, а она у него долгая.

Цитата SII (

)

нужен ещё один епископ, хотя б викарный -- сидеть в Архангельске, пока ихнее преосвященство (или высоко-, если он архи-) мотается по всяким там баталиям

Согласен, но в те времена с этим тяжко. Но Мерк будет стараться. Будет постоянная кафедра - будет и викарный епископ. Причём, ещё будет борьба за воспитание ~~бабы Яги~~ викарного епископа в своём коллективе. Если доживу - опишу. biggrin

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

SII

Дата: Суббота, 26.03.2022, 17:16 | Сообщение # 242

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 197

Награды: 0

Репутация: 114

Статус: Оффлайн

Цитата Водник (

)

Я посчитал, что получить архиепископскую кафедру раньше Новгорода будет уж совсем натягиванием совы на глобус.

Честно говоря, подробностей не помню, а литературы не имею, но у меня смутные воспоминания, что Новгородский стал архи- в результате разборок с ересями, а заодно и подковёрных интриг, связанных с общей раздробленностью Руси. Так что к срокам я б не привязывался вообще никак, только к фактически проделанной работе (большая территория и население по сравнению с обычными епархиями дают формальный повод как к архиепископству, так и к постановке викариев; вот преобразование в отдельную митрополию, подчинённую прямо Константинополю, пока можно и не мечтать -- вот это реально была бы сова на глобусе), и к общей мощи Мишкиного (пока ещё) недокняжества (бабло побеждает зло, как известно :) ).

Crusader

Дата: Воскресенье, 27.03.2022, 10:06 | Сообщение # 243

Полусотник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 563

Награды: 0

Репутация: 1042

Статус: Оффлайн

Мы, к сожалению, точно не знаем подробности превращения новгородской кафедры в архиепископскую. Точнее, у современных историков Руси нет единой точки зрения + у историков церкви - свои версии. Учреждение епископской кафедры в Смоленске Мономах и Мстислав пробивали около 30 лет! Сопротивляться учреждению Архангельской должны и князья Рюриковичи и епископы, прежде всего Полоцкий и Туровский и даже Митрополит (ему передел границ епархий - лишняя головная боль). Тут вся надежда даже не на Патриарха - на Василевса! Сумеет Мерк пригодится Мануилу - быть ему архиепископом. Хотя бы ЛИЧНО (без передачи сана приемнику). В НОВГОРОДЕ ТАК И БЫЛО

С уважением, Павел.

Упырь

Дата: Понедельник, 04.04.2022, 13:51 | Сообщение # 244

Воин

Группа: Ополченцы

Сообщений: 93

Награды: 0

Репутация: 123

Статус: Оффлайн

При прочтении обратил внимание, что в своих мыслях перед сражением, описанным в предисловии, отец Меркурий именует Михайлу Лисовина "князь Росский, Поморский и Архангельский". Насколько я понимаю, Архангельском именуется город, основанный Михайлой на месте "реальноисторической" Риги; Поморская земля - это похоже Пруссия, а то и Поморяния/Померания. А вот Росская земля - это где? Иначе говоря на какие земли претендует Михайло Лисовин именуясь Князем Росским?

Водник

Дата: Суббота, 07.05.2022, 19:38 | Сообщение # 245

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3474

Награды: 2

Репутация: 2837

Статус: Оффлайн

Цитата Упырь (

)

Иначе говоря на какие земли претендует Михайло Лисовин именуясь Князем Росским?

Вы почти угадали. Росской землёй в моих мыслях именуется коронный домен на територии современной Жмуди (Жемайтии) - современный Каунасский край Литвы, составляющая вместе с остальной Литвой и частью Латвии, княжество Архангельское. А под Поморьем подразумевается Пруссия и Поморяния. Т.е. НГ претендует на всю Прибалитику, за исключением Юрьева (нынешнего Тарту, но и над ним пытается получить контроль), Восточную Пруссию, нынешнюю Польскую Пруссию, Польское Поморье и часть современного Белостокского воеводства Польши.

sanyaveter

Дата: Понедельник, 06.06.2022, 04:06 | Сообщение # 246

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 905

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Ну, в принципе, так и задумывалось изначально - основать на территории нынешней Прибалтики сильное княжество, причем с Мишкиным укладом, пережить монголов, развал Руси, ну и со временем не пустить сюда тевтонов. Вот для всего этого нужно сильное, развитое государство и Сучок часть неотемливая и понятная в строительстве будущей империи.

Упырь, я бы не стал говорить о слове претендует, на что претендовать? Право сильного - взять под себя территорию. Посмотрите что в этот момент творится в Европе: самые отморозки захватывают у менее удачливых хозяев земли и становятся маркграфами, а то и герцогами, кому как повезет. Норманы Сицилии основывают Неаполитанское королевство, Иерусалим уже под арабами. Вся геополитика распологает - иди и бери, единственное на тот момент пассионарии везде, это сейчас они все кончились

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

Сообщение отредактировал sanyaveter - Понедельник, 06.06.2022, 04:23

Водник

Дата: Понедельник, 06.06.2022, 14:14 | Сообщение # 247

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3474

Награды: 2

Репутация: 2837

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

я бы не стал говорить о слове претендует, на что претендовать?

Нет, Сань, тут ты не прав. Мишка именно претендует и подтверждает свои претензии силой оружия. И тут титулы действительно очень важны - они показывают насколько далеко распостраняются амбиции. Оттуда и княжество Росское. Пока Росское, а потом станет Русское. Собственно, Ратников создаёт аналого Великого княжества Литовского и Русского, только в этом формате прибалтийский элемент не будет определяющим в политическом классе НГ, что исключает антагонизм по отношению к остальной Руси, тем более, что госпропаганда будет над этим тщательно работать. Так что конфликт ~~Вильно~~ Архангельска и Москвы за право объединить Русь неизбежен. И титулы работают именно на эту будущую задачу.
Да, ещё один спойлер - второй женой Ратникова станет Рюриковна, да не просто Рюриковна, а Мстиславаовна, т.е. дочь ВКК Мстислава Владимировича Ирина (Ингеборга) Мстиславовна Киевская - вдова короля ободритов и данов Кнуда Лаварда. Таким образом, Вальдемар I Великий король данов и вендов оказывается Мишкиным пасынком, а сын от Ирины Мстиславовны и наследник получает призрачные, но права на Золотой Киевский Стол. Во времена татарского погрома поголовье князей Мономахова рода сокращается и у Мишкиного внука эти права становятся совсем не призрачными. Вот что такое претензии.

sanyaveter

Дата: Понедельник, 06.06.2022, 15:23 | Сообщение # 248

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 905

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Водник, добро, об этом не подумал. Легитимность конечно важна, особенно на Руси, где принадлежность к Рюриковичам - принадлежность к богу. Но мы ведь создаём новую династию и к тому моменту Рюриковичи уже себя изжили, они завели страну туда где мы были 300 лет. Принадлежать через брак к знатному роду, ну такое. Вспомни Годуновых. Какой бы не был Борис хороший царь, он не природный, и точка. Романовы пришли к власти от безысходности и тупика развития власти в стране, но ведь они стали новой династией! Той которая основала империю! Хотя какие Романовы природные, если разобраться бывшие холопы, но была ведь пассионарность в семье!

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

Водник

Дата: Понедельник, 06.06.2022, 15:49 | Сообщение # 249

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3474

Награды: 2

Репутация: 2837

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

но была ведь пассионарность в семье!

Была. И её надолго хватило. Надеюсь, у династии Лисовинов завод помощнее окажется.

Водник

Дата: Понедельник, 06.06.2022, 16:58 | Сообщение # 251

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3474

Награды: 2

Репутация: 2837

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

Лисовины уже сами по себе самодостаточны.

Не, Сань, абсолютно самодостаточных в природе не бывает. Так что и расположения Лисовинов будут искать, и они будут искать чьего-либо расположения. Причём, не только вышестоящих, но и отдельных групп элит, лидеров этих групп и групп широких масс т.е. нижестоящих. Ибо любой де-юре самовластный государь де-факто не самовластен. А в НГ самовластья не предполагается очень долго. Возможно, что и вообще абсолютизма не возникнет.

sanyaveter

Дата: Понедельник, 06.06.2022, 17:31 | Сообщение # 252

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 905

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Кстати, вопрос подняли очень серьезный - за это благодарен. Он очень важный для продолжения серии. Почему Годуновых так и не принял народ, а Романовы зашли на ура. Время и место, на мой скромный взгляд это ключевые особенности. Также и Лисовиным нужно время и место, то время когда необратимость упадка династии Рюриковичей будет понятна всем, а место уже выбрано.
Ну в общем ты понял: я - за небольшую революцию в отдельно взятой Руси, хотя пока рановато конечно, и ресурсов выдержать обратное давление не хватит, да и пока сам Ратников к этому не готов.

Да, кстати, тема о немного о другом, давай чтобы нас не обвиняли в флуде - вернёмся к Сучку. Почему я тебе ещё года три назад говорил, что без таких как он не будет ничего. Сучок - это прототип русского мужика, то на чем держится и держалась земля русская. Да, вредный, да своенравный, но имеет право на это, потому что руками умеет делать все Почему Мишка наверное единственному из персонажей уступает частенько в споре, да потому что видит в нем того на чьем горбу строилась страна в том времени. Да он его поправляет и частенько ставит на место, но это то чего частенько нам не хватает, простого и мудрого совета от более опытного товарища

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

Водник

Дата: Вторник, 07.06.2022, 08:31 | Сообщение # 253

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3474

Награды: 2

Репутация: 2837

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

давай чтобы нас не обвиняли в флуде вернёмся к Сучку

Ну, тут модератор я, так что тут флуд, а что нет, решаю я biggrin

Цитата sanyaveter (

)

Также и Лисовиным нужно время и место, то время когда необратимость упадка династии Рюриковичей будет понятна всем, а место уже выбрано.

Ну упадок Рюриковичей это, собственно, ТМН, а с Калиты начнётся их ренессанс, пусть и далеко не всем заметный. В порядке отвлечённого умствования, я не могу сказать заменят ли Лисовины Рюриковичей, подчинятся им, как Гедеминовичи, или сольются с ними через браки. В принципе, любой вариант рабочий. Имхо, задача Мишки и его потомков в изменении экономического и социально-политического уклада Руси и задание ей вектора развития. Если это получится, то фамилия правящей династии не слишком важна.

Цитата sanyaveter (

)

Сучок - это прототип русского мужика,

Точнее, одного из архетипов русского мужика, именуемого в просторечии "шило в звднице". Именно такие шли "встречь солнцу" в 16-18 веках и дошли аж до Америки. Они же вели, точнее, подбивали на поход мужиков другого архетипа - "сурьёзных, хозяйственных и рассудительных". Специально для этого я вывел Гаркуна - показать таких и что они могут сделать, ведь если они пойдут, то их уже не остановишь.
Вот сейчас я показал завлекательную и красивую картинку: знамёна, пики, блестящие доспехи, "Ура, мы ломим - гнутся шведы" (с), но ведь куда интереснее откуда это всё берётся. Вот своё видение этого вопроса и попытаюсь показать, насколько хватит умения и таланта. Ведь тот самый глубинный мужик и есть основной движетель истории, а князья и цари лишь пружины на него воздействующие, попаданцы они или нет. Собственно, миссия Ратникова, Данилы, Журавля, Мерка, Никодима, Феофана Грека заключается в том, чтобы хотя бы начерно сформировать идею, которая овладеет массами и изменит ход истории, а вовсе не в развитии тех или иных технологий. Последние лишь средство и не более.

sanyaveter

Дата: Среда, 08.06.2022, 11:37 | Сообщение # 254

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 905

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Ну Гаркун - это отдельная история, нужно будет поговорить и о нем. А то, что меня больше всего завораживает в отношениях Сучка и Мишки, это то что он его СЛУШАЕТ, просто слышит. Я дошел до этого не сразу, но Мишка его не перебивает потому что ему с ним интересно, это то что нынешнее поколение разучились делать - слышать друг друга, отсюда и все проблемы в мире. Нас не слышат, ну и мы тоже часть их доводов пропускаем..

Про глубинного мужика - именно, Денис!!!)) Потому и обожаю твою книгу

Если брать в пример Романовых - то, что бросается в глаза в первую очередь. Это как первый Романов Михаил Алексеевич вел свою политику, вроде тишайшим его прозвали, если я ничего не путаю. России после смуты нужна была передышка, и он как мудрый человек ее обеспечил, проводил реформы тщательно и аккуратно, другое дело сын его. Вот он уже завернул гайки в первую очередь в отношении церкви. Но это было необходимое решение, я даже думаю он его не хотел, но обязан был сделать. Мишке придется принимать такие непростые решения, неоднократно. И вот здесь для развития сюжета очень интересно, кто его поддержит, а кто не справится со своей закостелостью. Думаю как раз Демьян и не справится. А вот Сучок на сто процентов Мишку поддержит, это аксиома.

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

Сообщение отредактировал sanyaveter - Среда, 08.06.2022, 11:52

Водник

Дата: Среда, 08.06.2022, 15:29 | Сообщение # 255

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3474

Награды: 2

Репутация: 2837

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

Мишке придется принимать такие непростые решения, неоднократно. И вот здесь для развития сюжета очень интересно, кто его поддержит, а кто не справится со своей закостелостью. Думаю как раз Демьян и не справится.

Думаю,всё сложнее. Среди ближнего круга не будет ни полной поддержки, ни полного отрицания, а совмещение этого в разных пропорциях и эти пропорции будут решать многое. Очень многое. Да, Сань, скинь мне свою почту в личку - хочу тебе послать окончательный вариант "Бывших не бывает". Разумеется, не просто так, а с двумя условиями:
1. Не распостранять;
2. Дать рецензию.

Водник

Дата: Четверг, 09.06.2022, 12:11 | Сообщение # 257

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3474

Награды: 2

Репутация: 2837

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

Денис, а можешь если не трудно написать мне в личку сам

Ну, ты, вижу, разобрался. Но я написал. Текст на почту отправил.

Водник

Дата: Пятница, 10.06.2022, 08:58 | Сообщение # 259

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3474

Награды: 2

Репутация: 2837

Статус: Оффлайн

Цитата sanser (

)

Замечательный диалог.)

Спасибо. А на счёт проды - у меня затык. Надо сформировать кучу образов мастеров и подмастерий, выстроить систему связи между ними, их место в экономике и общественной жизни Кордона. Голова пухнет. Давно и сильно. Стараемся вместе с уважаемым Конягой выстроить эту систему, но пока получающееся нас не удовлетворяет.

SII

Дата: Понедельник, 13.06.2022, 22:56 | Сообщение # 261

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 197

Награды: 0

Репутация: 114

Статус: Оффлайн

Насчёт последнего на данный момент фрагмента. Литургию с бухты-барахты не служат, тем более в 12 веке -- уже давно сложилась практика служить только утром и только совсем-совсем натощак, даже не пивши ничего. Так что исповедовать Макарий мог, молебен какой отслужить мог, вечерню -- так просто почти что обязан, а литургию -- звиняйте, только на следующий день.

Водник

Дата: Вторник, 14.06.2022, 08:37 | Сообщение # 262

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3474

Награды: 2

Репутация: 2837

Статус: Оффлайн

Цитата SII (

)

Литургию с бухты-барахты не служат, тем более в 12 веке -- уже давно сложилась практика служить только утром и только совсем-совсем натощак, даже не пивши ничего. Так что исповедовать Макарий мог, молебен какой отслужить мог, вечерню -- так просто почти что обязан, а литургию -- звиняйте, только на следующий день.

Понял. Принял. Поправлю. Спасибо!

sanyaveter

Дата: Понедельник, 04.07.2022, 23:37 | Сообщение # 263

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 905

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Прочитал последний фрагмент, это очень сильно Единственное, тебе не кажется Денис, что Лавр чуть эмоциональнее, чем обычно получился? Я его не узнаю. Он же по характеру скорее флегматик, с таким своеобразным взглядом на жизнь.

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

sanyaveter

Дата: Понедельник, 04.07.2022, 23:48 | Сообщение # 264

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 905

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Хотя, забей. Это чисто субъективно наверно. Но ты вырос как автор Денис, это факт. То как ты подаёшь материал достойно уважения, я и раньше в восторге был от твоей книги, просто потому, что мне это близко, но сейчас совсем другой уровень повествования

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

SII

Дата: Вторник, 05.07.2022, 00:17 | Сообщение # 265

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 197

Награды: 0

Репутация: 114

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

Единственное, тебе не кажется Денис, что Лавр чуть эмоциональнее, чем обычно получился? Я его не узнаю. Он же по характеру скорее флегматик, с таким своеобразным взглядом на жизнь.

Ну, тут его конкретно припечатало увиденное-услышанное. Вполне могло выбить из равновесия. Кроме того, обычно он в тени отца, причём старается лишний раз не отсвечивать (возможно, ещё с детства), а тут Корнея нет.

Водник

Дата: Вторник, 05.07.2022, 08:46 | Сообщение # 266

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3474

Награды: 2

Репутация: 2837

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

Но ты вырос как автор Денис, это факт.

Спасибо, Сань, но, по-моему, ты меня перехваливаешь.

Цитата SII (

)

Так и есть. Кроме того, у мужика случился катарсис и он перешёл на другой уровень - боярином себя почувствовал и излишняя эмоциональность следствие адаптации в новом статусе. Кстати, ведь боярином Лавра никто не назначал - он сам, явочным порядком, хоть и при помощи Мерка, присвоил себе это социальное положение. И у него теперь поджилки трясутся - справится или нет, но вида старается не показывать. Пока справляется, хоть и не без косяков - гены пальцем не сотрёшь.

sanyaveter

Дата: Вторник, 05.07.2022, 12:33 | Сообщение # 267

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 905

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

SII, Водник, пожалуй да, соглашусь с вами. Такое в жизни я видел, ответственность за людей может поменять человека в корне, но только в том случае если он этот груз принял и готов его тащить, чаще бывает, что люди с этим не справляются к сожалению. И вот тут вопрос есть у Лавра этот стержень или нет? Корней то на нем крест поставил. Именно по этому доказать отцу, что и он может многое наверное его главная мечта. Это же сейчас только мужчина может сказать, да, вот такое я дерьмо, в те времена проще удавится, чем в этом признаться

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

sanyaveter

Дата: Вторник, 05.07.2022, 13:07 | Сообщение # 268

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 905

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Вообще, персонажи Красницкого не идут не в какое сравнение с другой похожей отечественной литературой о попаданцах, у них у каждого двойное а то и тройное дно и там можно копать и копать. Почему книги и сериал Игра престолов Мартина так популярны. Несмотря на огромное количество персонажей, они все разные и неординарные. Даже садист и развратник Рамси Болтон имеет свою историю, почему он такой получился. Точно также и в серии Красницкого, нет не одного похожего друг на друга персонажа, у всех свои тараканы, с которыми кто более успешно, кто то менее справляется, но если копнуть каждого можно найти много нового именно для себя.

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

Водник

Дата: Среда, 06.07.2022, 11:17 | Сообщение # 269

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3474

Награды: 2

Репутация: 2837

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

И вот тут вопрос есть у Лавра этот стержень или нет?

Я решил, что есть и потому привёл Лавра в Мастеровую слободу - там он будет на своём месте.

Цитата sanyaveter (

)

Корней то на нем крест поставил.

Что было серьёзной ошибкой Корнея, как управленца. Не смог понять где может раскрыться потенциал сына. Но в рамках системы старой Ратнинской сотни реализоваться Лавру было действительно негде, но времена, обстоятельства и правила игры изменились.

Цитата sanyaveter (

)

Именно по этому доказать отцу, что и он может многое наверное его главная мечта.

Одна из главных - точно.

Цитата sanyaveter (

)

Как в жизни, собственно. Дубли у нас простые (с) "Понедельник начинается в субботу" АБС.
Не существует в природе однозначно хороших и однозначно плохих людей, так что имеем то, что имеем.

Цитата sanyaveter (

)

Точно также и в серии Красницкого, нет не одного похожего друг на друга персонажа, у всех свои тараканы, с которыми кто более успешно, кто то менее справляется, но если копнуть каждого можно найти много нового именно для себя.

А ещё и в себе, ибо церебральная инсектофауна дело, конечно, сугубо личное, но посмотреть на себя со стороны очень полезно, да и методики выпаса мозговых тараканов тоже представляют интерес biggrin

sanyaveter

Дата: Четверг, 11.08.2022, 20:52 | Сообщение # 271

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 905

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Жил для себя, никому не верил а ту свалилось на него то что оказывается он нужен кому то, Мишка ему дал самое главное -ответственность. Вот это для русского мужика самое главное, не только за себя отвечать, а ещё за общее дело. Наши мужчины горы при таком раскладе сворачивали. И этот свернёт, иначе уважение к себе потеряет

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

Водник

Дата: Пятница, 12.08.2022, 08:52 | Сообщение # 272

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3474

Награды: 2

Репутация: 2837

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

Мишка ему дал самое главное -ответственность. Вот это для русского мужика самое главное, не только за себя отвечать, а ещё за общее дело. Наши мужчины горы при таком раскладе сворачивали. И этот свернёт, иначе уважение к себе потеряет

Согласен.