Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: nekto21, Rada  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 6. Город (Творчество форумчан) » Фантастика » Лаборатория для попаданцев (Для отработки прогрессорства и интеллектуального отдыха)
Лаборатория для попаданцев
iguana1972Дата: Пятница, 18.03.2011, 14:41 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Список героев:

Первый - Денис, Дэн, Седой, Командор
Бывший военный. 40 лет. Возможно спецназовец. Но однозначно БЫЛ в горячих точках.
С армией расстался (обижен, комисован?). Первое время чурался людей поэтому стал фермером (деревенские корни?), разводит скот на мясо и элитное коневодство.Имеет свои поля. Окончил курсы агрономов (или профильный институт) вторым образованием. Великолепный наездник.

Второй - Тимофей, Тим, Мастер, Правша.
Бывший геолог. 38 лет. Энтузиаст этого дела, но из за безденежья ушел в «бизнес». Сначала работал в кузнице где делали ограды и решетки, варили двери и прочие потребительские изделия. Как то сделал клиенту муляж доспехов с мечами. Увлекся этой темой и стал изучать. По ходу процесса стал делать аутентичные вещи. По своей сути левша самоучка, хороший механик и самоделкин.

Третий - Никита,Ник, Док, Доктор, Айболит.
Врач, хирург. 39 лет.Травматолог. Увлекается нетрадиционной медициной, фармацевтикой и химией (в том числе пиротехникой по детству) Иглоукалывание, и проч.
Спортсмен фехтовальщик. В последнее время сильно увлечен историческим фехтованием. Был в горячих точках медиком.

Четвертый - Семен,Сэм
Архитектор- проектировщик работ. 37 лет. Имеет свою строительную фирму. В том числе по изготовлению срубных домов. Очень увлечен историей, заочно закончил исторический факультет. С детства обожает судовое моделирование. Увлекается реконструкторством. Яхтсмен.

Пятая - Диана, Ди, Амазонка.
30лет. Бывший учитель, музейный работник. Кандидат наук, пишет докторскую дисертацию. Тема - "история развития ремесел". Спортсменка, серебро по стрельбе из лука. Владелица небольшой мастерской, производящей авторские ткани и винтажную одежду.

Шестой - Павел Петрович, Старый, Дед, Петрович, Апостол
Руководитель, совладелец частного охранного предприятия. Разменял шестой десяток (51) Военный с опытом горячих точек. В хороших отношениях с более молодыми спутниками, поскольку лет 10 назад обучал их САМБО на секции, сейчас консультирует группу реконструкторов, к тому же любит путешествовать, в Юности закончил химфак, интересуется нестандартным древним оружием, коллекционирует его антикварные образцы.

Седьмая - София,Тётя Соня.
Ветеринар. Женщина 48 лет. По профессии ветеринар, очень популярный врач для домашних питомцев. Большую часть жизни проработала именно с лошадьми. Хобби - увлекается керамикой. Последнее время параллельный бизнес. Своя мастерская с полным ассортиментом. Особо увлекается аутентичными технологиями. В клинике больше консультирует. На фестиваль реконструкторов едет второй раз по приглашению. а так же как главный специалист по надзору за лошадьми. Разведена, взрослый сын, живет отдельно в другом городе. В юности увлекалась конным спортом.

Сообщение отредактировал iguana1972 - Четверг, 05.05.2011, 10:53
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Вторник, 29.03.2011, 19:06 | Сообщение # 281
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Оффлайн
Quote (проходилмимо)
спешу заверить, что знания полученные на фарфоровой фабрике, при лепке горшков не сильно помогут. Там абсолютно разные технологии.

Согласна.
Но, любовник то Главным художником на заводе! То бишь имеет высшее художественное образование ДПИ (декоративно прикладное искусство), а значит: скульптура, история искусств и ремесел, технологии времен и народов, плюс добавьте фабричные (халявные) глина и муфельные печи (энергии жрут я Вам скажу, мама не горюй!), творческое начало, в конце-концов, ну и попетушиться перед курочкой, выдать все секреты гончарного производства, типа: вот какой я богемный! У главного художника фарфоровой фабрики больше шансов иметь частную художественную мастерскую и в качестве хобби гончарные аутентичные технологии, чем у ветеринара. Не согласитесь?

Плюс такого предварительного общения - гармония в коллективе со сложным СЭМом (таким его видит Автор, значит так и есть). Архитекторы - народец не простой: амбициозные, эгоистичные и расчетливые романтики "физики-лирики". Для неподготовленной взрослой женщины было бы очень не просто.


снисхождение, терпимость, лояльность

Сообщение отредактировал sova - Вторник, 29.03.2011, 19:38
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Вторник, 29.03.2011, 20:05 | Сообщение # 282
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
Quote (iguana1972)
Ребята нужно прозвище, для Софии,

Мэм, Совета, Лорен


Мне "Мэм" больше всех нравится. smile

Если Диана "ДИ - амазонка", то (в случае согласия Автора (Антона!) можно Софии поменять отчество с Евгеньевны на Ивановну. Сокращенно получится "СИ - наездница"


снисхождение, терпимость, лояльность
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
проходилмимоДата: Вторник, 29.03.2011, 20:23 | Сообщение # 283
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 619
Награды: 1
Репутация: 1496
Статус: Оффлайн
Quote (sova)
У главного художника фарфоровой фабрики больше шансов иметь частную художественную мастерскую и в качестве хобби гончарные аутентичные технологии, чем у ветеринара. Не согласитесь?

Честно говоря, лет пять проработав в фирме производящей изделия из фарфора (заводом это было сложно назвать, скорее мастерская), я кажется ни разу не касался глины, имея дело только со шликером. (Не уверен, что она у нас вообще водилась).
Плюс, гончарные круги, тоже в подобных заведениях не часто встретишь.

Замените фарфоровый завод, на гончарную мастерскую, и все будет отлично.
У меня недалеко от дома подобная. "Лаборатория керамики" называется. Там в принципе есть все виды керамики, от обычной глины, и до фарфора. К тому же. - проводят обучение, и сдают в аренду оборудование, (круги, печи, и т.д.). Роман с директором подобной организации, обогатит Софию, куда более разносторонними знаниями.
А фарфор, как я уже писал в соответствующем разделе, - царство узкой специализации.


Cообщения проходилмимо
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Вторник, 29.03.2011, 21:49 | Сообщение # 284
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Оффлайн
Quote (проходилмимо)
Замените фарфоровый завод, на гончарную мастерскую, и все будет отлично.
У меня недалеко от дома подобная. "Лаборатория керамики" называется.

Как скажете! Хай буде "Лаборатория керамики"!
Как писала ранее, завод-то обанкротили. Так вот Ваша знакомая "Лаборатория керамики" и есть остатки от фабрики или мастерская Софии.
Честно сказать, образ взяла с реального человека, который действительно работал главным художником на Прокопьевком фарфоровом заводе в Кемеровской обл. лет ...цать назад, еще в СССР. Кроме прочего, на заводе была художественная мастерская, где работали одни художники, а штамповкой и массовкой занимались в других цехах, которые выпускали не только чашечки да тарелочки, но глинянные кувшины, горшки, даже унитазы. Член союза художников СССР имел еще и свою персональную худ.мастерскую с гончарным кругом и лепил из глины и шамота на радость всем шедевры. Приворовывал, есесьно, (сугубо в художественных целях) на заводе и глину, и золотишко, и окислы всяких металлов для глазури и беличьи кисточки для росписи. Крупные худ.изделия на обжиг нелегально носил на завод. Там огромным печи, а в мастерской - по мелочи (Храню его подарок - эксклюзивное кашпо).


снисхождение, терпимость, лояльность
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Вторник, 29.03.2011, 22:02 | Сообщение # 285
Группа: Удаленные





Quote (sova)
Таких женщин мужчины не бросают! smile А за недостойного сама замуж не выйдет.

Это конечно флуд. Но если без обид, то sova, вы как тетя соня, должны не хуже меня знать, что и бросают и замуж за редкостных скотин выходят. Жизнь!

С обещанием военной сцены поторопился, большая часть текста осталась на работе. Если завтра получится часок другой от работы выкроить, то черновик выложу.
Пока выходит, что момент когда едут и спорят отложил на потом. Очень важный для понимания кусок, еще не вдохновился как подать.

Сообщение отредактировал iguana1972 - Вторник, 29.03.2011, 22:04
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Вторник, 29.03.2011, 22:14 | Сообщение # 286
Группа: Удаленные





Quote (sova)
Мне "Мэм" больше всех нравится. smile

Если Диана "ДИ - амазонка", то (в случае согласия Автора (Антона!) можно Софии поменять отчество с Евгеньевны на Ивановну. Сокращенно получится "СИ - наездница"


Принято! Мне нравится. Жду возражений, если у народа не будет, то закреплю в "шапке"
Есть еще предложение по Диане - миледи. От леди Ди, но надо же как то соригинальничать?
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Вторник, 29.03.2011, 22:33 | Сообщение # 287
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Оффлайн
может для Сони подойдут- Рыжая (Соня), ВЭЛ (от валькирия)... cool
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Вторник, 29.03.2011, 22:39 | Сообщение # 288
Группа: Удаленные





Quote (dima4478)
ВЭЛ (от валькирия)..

Вэл хорошо ложится в трехзвучие и продолжает линию Сэм, Дэн! Принимается как вариант.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
dima4478Дата: Вторник, 29.03.2011, 23:57 | Сообщение # 289
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1698
Награды: 0
Репутация: 1497
Статус: Оффлайн
Quote (iguana1972)
Вэл хорошо ложится в трехзвучие и продолжает линию Сэм, Дэн! Принимается как вариант.

тогда и РЭД подойдет (с англ. Рыжий) biggrin
Cообщения dima4478
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Среда, 30.03.2011, 07:07 | Сообщение # 290
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Оффлайн
Знакомого Родиона РЭДом зовут.

снисхождение, терпимость, лояльность
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Среда, 30.03.2011, 11:20 | Сообщение # 291

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Логичней всего предположить, что её будут звать Софи. Не шибко оригинально, зато реально... прозвище иного порядка потребует некоторого разъяснения... но авторам виднее...

О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 30.03.2011, 11:50 | Сообщение # 292
Группа: Удаленные





Черновик продолжения, не вычитан. События происходят уже после переноса, описывается столкновение с чужаками. Сцена схватки Дениса и Старого с кочевниками на росчисти, не прописана, еще не готова. Сцена спора в пути опущена, вставлю ее позже.
выложенная сцена не окончательная, будет правится, так как самому не очень нравится.

Итак...
Грунтовка уходящая в глубину леса, поглотила хвост нашего конного обоза, дождавшись этого, оставшиеся люди, не торопясь, расселись по автомобилям. Сначала шустрые ГАЗели, а затем неповоротливые фуры выкатились на асфальтовую ленту и потихоньку набирая скорость отправились к мету назначения, чуть погодя замкнул колонну темно синий микроавтобус с сильно затонированными стеклами. Он выехал на асфальт, когда за поворотом скрылся специализированный фургон для перевозки лошадей. Вскоре и он повернул направо и скрылся за деревьями.
Конный обоз двигался по еле заметной в траве колее уже второй час. Хорошо укатанная грунтовка, петлявшая меж невысоких холмов, закончилась уже давно, резко отвернув от необходимого нашим героям направления. Держа направление по характерной сдвоенной сопке, и изредка заглядывая в JPS, навигатор, седой привычным жестом слегка подбодрил гнедую кобылу. На рысях, обогнав пару фургонов, он догнал едущих во главе колонны, Семена и Тимофея. Друзья привычно спорили, привычно пытаясь активно жестикулировать, что выглядело в бронях довольно смешно. Так как движения получались рваными и не завершенными. Задумавшись на секунду, нужно ли ему сомнительное удовольствие, быть втянутым в спор, он всё же решился догнать неразлучную парочку.
(продолжение)

Денис в очередной раз, слегка пришпорив коня, каблуками, оторвался от теплой компании спорщиков. Из седельной сумы был незаметно извлечен навигационный прибор JPS, вот уже минут двадцать, как они двигались по все более исчезающей тропинке. Которая скорее походила уже на звериную, нежели на дорогу по которой передвигались люди. Слегка накатанные следы колес, сельхоз техники кончились еще ранее. Но до этого момента, JPS показывал, что они идут в верном направлении, да и виднеющиеся уже гораздо ближе Уральские сопки, оставались хорошими створными знаками. Денис не боялся заблудиться, но опасался, что плотные заросли заставят их делать большой крюк в поисках, удобного подъезда к лагерю реконструкторов. Он отъезжал подальше для того что бы парни не уличили его в «нечестности», так как он извлек этот гаджет из набора вещей реквизированного у Семена. Прибор JPS, вел себя странно, он выдавал информацию об отсутствии связи со спутниками. Еще недавно он исправно показывал движение группы по пересеченной местности, обещая скорую встречу с еще одной мало используемой грунтовкой, по какой то неведомой прихоти, занесенной в электронную карту. Попытка перезагрузить устройство и запустить поиск сателлитов так ничего и не дали.
Внезапно с левой стороны тропинки из довольно плотно растущего кустарника, на опушку вдоль которой вилась тропа, вынырнул парень. Двигаясь с большой скоростью, он ослепленный лучами солнца, ударившими ему прямо в глаза, явно не заметил новое препятствие. Дальнейшее произошло стремительно как для нового персонажа, так и для Дениса. Беглец со всего ходу, в буквальном смысле врезался в бок лошади и сбитый с ног заскользил по траве, пролетев под брюхом животного. За парнем с громкими воплями, в том же месте вылетели двое мужчин, вооруженных крупными кинжалами, и одетых довольно странно. Один из них замялся, увидев всадника, второй же практически с хода, попытался атаковать Дэна. Денис молниеносно, выпростал ногу из стремени, и коротким ударом в голову, отправил нападавшего отдыхать на траву. Второй, справившись с замешательством, начал выкрикивать яростные слова на непонятном языке и пытаться выпадами своего оружия, заставить отступить всадника назад. При этом он шипел, что-то невразумительное в сторону Дениса и повторял свои крики.
-Брось нож! Быстро на землю! Бросай!!! Денис, ярил коня, заставляя того теснить непонятного человека к кустам. Внезапно тот сделал выпад вперед, попытавшись рассечь своим оружием грудные мышцы животного. Конь, шарахнувшись от такого движения чуть назад, встал на дыбы, Денис почуяв сразу, что произойдет, поддержал движение своего любимца.
Передними копытами конь ударил по горланившему типу, усилив вопли последнего, но уже в иной, более высокой тональности. Оружие было выбито из рук нервного типа, причем явно с нехорошими последствиями. С опустившего коня, Денису расстилалась картина с двумя поверженными людьми, один из которых, валялся ничком, а второй, сидя на коленях, баюкал, явно переломанную руку, изогнутую под неестественным углом.

На шум и крики прискакали Семен с Тимофеем. В отдаление от движущего фургона, в сторону инцидента бежал Петрович, сзади его нагонял Никита.
-Что случилось Дэн?
-Семен там парень погляди, что с ним!
-Где?
-Да левее!
-Елы, он в кровище весь! Ник сюда! Шевели копытами. После этих слов Семен привстал на стременах и залихватски засвистел в сторону медленно двигающихся фургонов.
-София! Санитарную сумку! Срочно!
В это время спешившиеся Денис и Тимофей склонились над поверженной парочкой.
-Вы кто, такие?
Но вопрос Дениса если и не был проигнорирован, то уж последовавший за ним ответ, в любом случае ни как не тянул на полноценную информацию. Незнакомец, шипел, яростно вращая белками глаз, плевался и скрипел от боли. Слова произносимые им, были совершенно непонятны.
-Денис
-Да.
-Его рука! Перелом, по ходу со смещением.
- Вижу.
-Одежда!
-Да я тоже сразу обратил внимание.
-Вы кто, уроды? Почему с ножами на людей кидаетесь? Пытался поговорить с напавшим Денис
-Где он?
По вопросу Тима Денис понял, что правшу мгновенно заинтересовал поименованный атрибут урода.
-Один вон лежит, второй улетел в траву чуть левее.
-Угу. Подберу.
-Что? Что случилось? Практически хором произнесли Дед с Никитой, одновременно подбежавшие к месту столкновения.
-Драка. Сложный перелом, сотрясение, и у того кровотечение. Сопровождая лаконичную речь, жестами ладони, Денис указал подбежавшим мужчинам, несчастного беглеца врезавшегося в лошадь.
-Тот, что лежит там, резко выбежал из кустов, и пролетел под конем, эти двое уродов, гнались за ним. Вооруженные, явно они же и подрезали парня. Пытались с наскоку набросится на меня, пришлось обезвредить.
-Я цел.
-Семен, что с ним там?
-Ник, ему спину хорошо распороли, лужа крови натекла.
Ник мгновенно обернулся на фургоны, по пути к ним с большой сумкой через плечё, спешила София.
-Тимофей не столбеней, быстро воды! Успеешь железяками налюбоваться.
-Уже!
Тим кинулся к седельной сумке и достав крупную флягу с водой, перебросил ее Семену.
Вода полилась на спину раненому, смывая кровь обильно залившую спину. По правой стороне от лопатки шел косой порез, до сих пор обильно кровоточащий.
Подбежавшая София, стрельнув глазами в сторону Дениса. бухнулась на колени,и увидев рану и окровавленную рубаху распоротую и откинутую по сторонам, на минутку, застыла в этой позе и сглотнув комок. Скороговоркой произнесла:
-Мальчики, кто это? Кто его так? И кто там орет? Еще раненые есть? Вы все целы? Денис!?
-Денис в поряде, все в поряде, Семен все, не мешай, София, шприц, обезболивающее, (описать правильно первую помощь с шитьем раны).

-Тима успокой Диану, и подгони фургоны сюда.
Тимофей по семенил в сторону, нервничающей Дианы, не могущей бросить запряженных в фургоны лошадей и судя по перемещениям, явно не находящей себе места.
-Вы их знаете Денис? Кто это?
-Нет старый первый раз вижу и это говорит непонятно, явно не русский, на знакомые языки не похоже.
-Одежда. Он что из Ваших, То же реконструктор?
- Не уверен. Если только нам устроители не решили сюрприз какой то сделать со степняками или с другим клубом.
-Нет я их точно не знаю.
Старый отступает от притихшего раненого, и идет внимательно осматривать второго, которому Тимофей уже ловко связывал руки позади спины.
-Не перетяни, помнишь как учил? Так, вижу что не забыл.
Старый мгновенно убедившись, что по прежнему находящийся в бессознательном положении пленник, находится в надежных руках, подошёл к Никите, заканчивающему перевязку.
-Си, заканчивай одна, я ко второму.
-Я помогу, на немой вопрос ответил Дед.
-Лады.
Никита подхватив сумку, быстрыми шагами переместился к связанному, осмотрел голову, хмыкнув при виде наливающейся на лбу гематоме и оставив его в той же позе что и застал, переместился к чужаку с переломанной рукой.
- Семен помогай. Денис выруби пару ветвей для шины, ты знаешь как.
Никита склонился над совсем затихшим раненым, но тот резким движением левой руки выдернул, непонятно откуда возникший нож и попытался в замахе располосовать горло доку. Отменная реакция и недостаток сил нападавшего позволили Никите отстранится уклонившись от удара. В это время со стороны головы чужака, на колени опускался Семен. Использовав движение своего опускающегося тела он резко вбил свой кулак в висок, практически без за маха, но тем не менее очень мощно. Нападавший мгновенно вырубился.
-Сука, прошипел Семен, потрясывая кулаком. Я думал он уже от боли сознание теряет, а он вон какой шустрый. Все костяшки об башку его разбил! Не задел он тебя.
-Нет. Никита переводил дух, все произошло так стремительно, что он даже не успел испугаться.
-Давай помоги рукав срезать.
-Черт, его нож не фига не режет! Щас погоди, своим. О пошло дело. Господи, да что же он такой вонючий. Ты заметил, шмотки с закосом под тему. Только не могу понять под кого лепили все.
-Никита, поморщился под градом слов Смена, но продолжил манипуляции с рукой пострадавшего.
-Ха и анестезия в тему, не унимался возбужденный Сэм.

Через некоторое время первая помощь раненым оказана, в это время Тимофей с Дианой подогнали фургоны и развернули их в тени раскидистых деревьев. Диана попыталась допрашивать Никиту, но выжав из него всего лишь пару малоинформативных фраз, последовала его совету, расспросить непосредственного участника стычки и перекинула ворох своих вопросов на Дениса. Вернувшийся с фургонами Тимофей с задумчивым видом крутит в руках кинжалы преследователей. Его лицо удивленно, в глазах читается недоумение. Кинжалы явно бронзовые, и довольно грубые.
- Парни что за чертовщина, у нас что сарматов еще на фесте завели?
- Ты о чем Тима?
- Да мечи блин не в тему феста!.
- Какие мечи? Кинжалы? Разве это не ножи?
-Да нет. Самые настоящие акинаки! Да сами поглядите? Сэм ну ка дай нож, что ты у этого черта отобрал. Парни их явно с закосом под настоящие делали, загрубили даже под сильно юзаные.
-Семен где нож?
-Да я тоже успел офигеть. Парни он ведь действительно бронзовый, елы!
-Что за фигня творится, они что бухие или укурились? Хера ли они подрезали вихрастого?
- По пьяни? И вообще кто это?
-Да не пахнет бухачем!
- Не пахнет? Как не пахнет, от этого ваще вонь непереносимая,как от козла. И этот то же воняет.
- Мальчики, если вам интересно мой не вонючий. И одет по другому. Разные группы реконструкторов? Что то не поделили? Надо их в больницу, и милицию бы неплохо. Денис сколько нам до лагеря осталось?
-Что то не так Денис? С серьезным видом тихо, но четко сказал Дед, подойдя к Денису максимально близко.
-По времени мы уже минут двадцать как должны были быть на поле. Судя по тем сопкам Мы чуть ли не на нем стоим. Но окрестности я не узнаю.
-А что Джиписи?
-Еще страньше. Минут 15 назад, засомневался, что местность не узнаю,и шума с поля не слышно, решил себя проверить, правильно ли идем. И вот такая картина.
Джиписи, моргал надписью нет приема спутников.
-Ты перезагружать пробовал? Произнес Семен.
-Два раза.
-Черт, сдох? Теневая зона? Вопросил Тимофей
Не ерунди, в прошлом году работал три сателита ловил. Начал заводится Семен.
- Тогда может глючит?
-Да х/з Тим! У меня работал.
-Черт я спутниковый телефон то же сдал. Йёб Денис, теперь Ты наверно рад за свои принципы? А если этот откинется?
-Сразу не откинется. Уверенным и спокойным голосом, вставил Никита. Ранение не глубокое, порезана широчайшая, пока бежал, мышца работала, поэтому и кровищи много.
-А этот? Качнул головой на сломанного Дэн.
-Перелом со смещением, болевой шок, сотрясение. Серьезно, но не критически.
И с доставкой в стационар обоих надо все же поторопиться.
-Мальчики, разве не надо дожидаться милицию? Присоединилась София
-Си, у нас же тут не ДТП , а разборки какие то мутные. Да и обстоятельства, влез Сэм и качнул рукой на обезвреженных нападавших.
-Как Мы их на поле доставим? Куда их положить, в фургонах все битком? И куда везти, на поле или с Красково сразу? И где наконец лагерь?
-Спокойно София. Что решишь Денис? Веско и спокойно произнес Дед, по прежнему глядя Денису в глаза.
-Поступим, так.
-Диана, тащи тюфяки, под второй фургон, в тень. Достаньте одеяла, их надо укрыть.
-Никита, ты остаешься с дамами на тебе на тебе раненые, девчонки и охрана обоза. Будь настороже, могут еще типы выскочить.
Мы парами разъезжаемся вилкой, ищем лагерь. Я со Старым в направлении, двугорбой (сопки), откуда этих принесло, Сем, Тим вы южнее. Ориентир «черепаха»(сопка). Возможно Мы забрались севернее и левее места. Если будут еще дебилы с ножами, в драку не лезть, под ножи не подставляться. Парни, за лошадей отвечаете отдельно. В кусты их не тащите, все бока обдерут. И подстрахуйтесь мечами, если будут так же на вас кидаться сами знаете что делать. Как находите лагерь сигналите. Ищете наших и ориентируете их сюда.
-Справимся. Как подаем сигналы?
-Штатно, рогом.
-Диана, доставай лук, и пару срезней тебе к ним не повредит, в случае чего бей в ляжку. Или тупым в лобешник. Главное не перепутай, в запаре.
-Тимоха достань Софе сулицу.
-Зачем мне копье Денис?
-Не помешает, да и раненых нужно будет в случае неожиданности, кому то контролировать.
-И парни я свой лук беру, но без остряков, Вам то же советую. Мечи если в ход пустите, то старайтесь плашмя бить, иначе только по доспешным.

Сэм с Тимофеем, вооружаются луками, распаковав их из плетеного короба, установленного у задней стенки переднего фургона. Освободив место в тщательно выбранном колчане, от части стрел, добавляют туда стрелы со срезнями, парочку передают Диане.
- Тимоха, там по движению, в кустах были просветы, давай вернемся чуток, здесь коней порвем.
Парни с деловым видом садятся на лошадей и шагом возвращаются назад пару сотен метров. Действительно кусты в этом месте растут гораздо реже, давая возможность пройти верхами.
-Ты что нибудь понимаешь?
Что творится? Что это за уроды? Обкуренные что -ли?
-Думаешь обдолбыши? Может и так. Жаль всех вырубили, хрен теперь расспросишь.
-Угу кто бы говорил!
-Эка, так он сучек пырнуть хотел, и к стати весь поломанный, а резать лез, козлина! Точно о укурышь либо чем то тяжелым удолбился. Рука набекрень, а ту даже за пером полез! Сем в сердцах сплевывает.
-Мляяя, вонючий сука, до сих пор тошнит как вспомню.
Ничего в Вилате скупнешся, мыльца Мы с тобой припасли. Ухмыльнулся Тим.
-Я бы на месте Дена, подождал, когда эти очухаются и поспрашал их внимательно.
-Не фиг было гасить его наглушнину, уже бы поспрашивали, Ден правильно все сделал, не дай бог эти ожмурятся. Потом даже с их с дедом связями не отмоемся. Да и далеко мы от дома. Тут местные мусора злые и голодные, не закроют так разденут до нитки.
Да и Ник там. Придут в себя поспрашает, он если чё, не только китайскую медицину знает, но их методы вопросы задавать.
Парни обменялись легкими, понимающими улыбками.
Далее кусты не дали возможности нашим друзьям ехать рядом друг с другом, поэтому Тим поотстал, следуя за лошадью Никиты в след. Парни уже минут 15 петляли стараясь держать направление на черепаху, плоскую сопку с каменистой вершиной, издали напоминавшую в профиль плывущую на воде черепаху, по странной прихоти судьбы вскинувшую голову. Неподалеку, в виду этой причудливой сопки, и должен был находится лагерь реконструкторов, они же и дали название причудливой горе. Сходство с черепахой особенно усиливалось если на нее наблюдали с воды небольшой речки шумно несущей свои быстрые воды вокруг этого холма. Так как говорить уже стало неудобно, они не решились орать по своей привычки, а благоразумно замолчали. Периодически лес смыкал свои кроны над ними, образуя сильно затемненные коридоры. Через какое то время, возможность передвигаться в седле стала еще более затрудненной. Семену с Тимофеем пришлось спешится и руками раздвигать ветви кустов давая возможность продвигаться лошадям.
Внезапно раздался заполошный женский крик оборвавшийся на одной ноте. Сэм резко оборачивается к Тиму и прижал палец к губам, призывая молчать. Затем показал на себя, на свои глаза и ладонью вдоль тропы. После на Тима, вокруг поляны и на глаза. Тимофей понимает что Семен пойдет на разведку в сторону шума, а он должен наблюдать за лошадьми и обстановкой , в месте вынужденной задержки. Сэм достает из притороченного к поясу саадака лук, и стрелу со срезнем из колчана, накладывает ее на тетиву. В процессе всех этих манипуляций, он сторожко крадется по тропинки, чуть приседая и немного подавшись вперед, ноги осторожно переставляются хитрым шагом, наступая на поверхность еле заметной тропки всей поверхностью стопы. Ходить подобным образом, их как то стал учить Денис, конечно Семену только казалось, что он крадется бесшумно, парень явно был захвачен игрой, не воспринимая происходящее серьезно. Через несколько десятков шагов, лес впереди просветлел, открыв крохотную полянку, на которой виднелась куча тряпья, над которой склонился мужчина. Семен замечает что он на поляне один и роется в этом тряпье. На солнечный свет из разрытого тряпья, появляются голые женские ноги и становится понятно, что под ними человек. Смуглый мужчина, весьма странно одетый с претензией под некую древность, что то неразборчиво пробурчав под нос,, сильным движением рук, рвет остатки ткани скрывающие женскую фигуру и отбрасывает на остальной ком закрывающий голову. Пустив струйку слюны, он лапает руками обнажившиеся груди. Семен видит все это как в замедленной съемке, особенно четко видны заскорузлые пальцы с крючковатыми, ногтями желтоватого оттенка. Черная кайма грязи под ногтями, выглядит особенно отвратительно на фоне белой кожи и розового соска, который с силой сжимает смуглый тип. Потянувшись левой рукой к штанам, последний не оставил последних сомнений в своих намерениях.
В этот же момент руку сжимавшую, хозяйство чернявого, отбросило стрелой ударившей прямо по краю бицепса. Рукав кожаной куртки мгновенно оросило кровью из рассеченной мышцы. От неожиданности, удара стрелы и резкой боли, чернявого опрокинуло с корточек на задницу. Движение назад было подкреплено, мощнейшим ударом сапога в гортань, стремительно выбежавшего из засады Семена. Несостоявшийся насильник, кувыркнувшись через голову, застыл в нелепой позе, вверх голым задом .Семен, высвистел условный сигнал, и пнул в бок чернявого, перевернув тем самым на бок. Проверил пульс на шее, и удовлетворенно хмыкнув, быстро отступил к распростертому на траве женскому телу.
-Хм, симпатичная фемина.
-Хорош зенки лупить, что у тебя тут? На поляну ведя на поводу лошадь Сэма, вступил Тим. Его кобыла была подвязана поводьями к седлу передней и смирно шла следом.
Этот черный пидорг, пытался трахнуть телку, я ему срезнем руку подбил, надо жгут наложить, а то этот сучек кровью истечет.
-Он живой? Еще кто есть?
-Ага, не а, никого больше. Семена явно заливал адреналин.
- Я проверить девку не успел, но вроде жива, вон сиськи двигаются. Дышит коза. Действительно грудная клетка девушки мелко и часто вздымалась.
-Срежь у нее с юбки лент побольше, черта этого перевяжем. Заодно и спеленаем.
Семен с явным удовольствием на лице, склонился над девушкой, распутывая обрывки одежды с ее головы, откинув последнюю ткань, он увидел роскошную копну светлых волос, частично закрывавших, правильное и довольно юное лицо.
-О наш шустрец, эстет-педофил. Сученок. Надо было член отстрелить.
Проверив на всякий случай пульс у несчастной, находящейся по прежнему без сознания. Он стал полосовать ножом, вынутым из небольшой седельной сумы, по краю юбок, щедро отрезая несколько длинных лент. Тимофей в это время, стянул кожаную рубашку с нашитыми на нее бляшками и лентами с насильника. По бокам она стягивалась кожаными же шнурками, которые сноровистый мастер приспособил под жгут, затянув его под самым плечом раненого. Подошедший Семен передал ему импровизированный перевязочный материал.
-Не забудь его связать после перевязки.
-Угу. У этого то же бронза.
-Чё?
-Я говорю у этого то же бронза, посмотри там топорик в траве виднелся, а вот и засапожник.
Сказал Тим, доставая из сапога чернявого ножик с костяной рукояткой и втыкая его чуть поодаль в землю.
Где топор?
-В траве был. Где то с права валялся, я мельком видел.
Семен пошарил за спиной чернявого, и нащупал в траве еле заметный топорик на удлиненной рукояти. Подняв его для осмотра он обнаружил, на топорике следы запекшийся крови и волосы.
-Неудержимая рвота, вывернула Семена пряма на месте, он успел только немного принять в сторону, что бы не залить Тима. Остатки не переваренного завтрака и едкая желчь, с шумом выходили наружу. Спазмы не хотели прекращаться, рвотные массы вылились прямо на отброшенный из рук топор, вызывая приступы снова и снова.
-Мля, ты меня не залил?
-Нет с трудом прохрипел Сэм, воды дай.
Не в силах пошевелиться, согнутый дугой Сэм, непрерывно смотрел на лезвие топора, Он хотел заставить себя отвести взгляд или пнуть облеванный топор ногой подальше в траву, но никак не мог заставить себя сделать хоть одно движение.
-Ты все? Или еще будешь плескать?
-Мля урод воды дай!
-Сам возьми, я занят, тут крови уже много ушло, Ты ему весь бицепс распахал! Окочурится мля. Сука уже три жмура! Телку мля проверь, может это ей по башке дали.
Не стой! Переверни ее!!!
Распрямившись с трудом Семен проковылял к близко стоящим лошадям и достав флягу, стал полоскать рот. Едкая горечь, обжигала всю полость рта.
-Епер Сэм! Девка, я сказал!!! Бегом!
Семен, попрежнему с замедленными движениями, и теперь явным неудовольствием на лице, приподнял за шею голову девушки и частично повернул ее набок.
-Урод, шею ее свернешь, осторожнее!
На затылке девушке было сухо, крови не было.
-Спину! Переверни ты ее наконец на бок!
Девушка была довольно легкой и Семен не рассчитав силы перевалил ее на живот. Крови на одежде и затылке не обнаружилось. От этих движений, девушка видимо начала приходить в себя, вдруг резко дернувшись и откатилась в бок, заверещав при этом на высокой ноте. Попытавшись вскочить, она запуталась в своих рваных юбках, и упала на зад, вопя и отталкиваясь ногами она пыталась отползти от приближающегося Семена.
-Эй, стой!
-Мы не с ним!
-Да куда Ты! Да не вопи Ты.
-Стой говорю.

Дед с Деном отправились тропой открывшейся за раскидистыми кустами, что бы кони не порвали о ветви бока, пришлось подрубить их широким ножом странной формы, более напоминающим мачете. Впереди держа под руку коня, шел Денис, за ним верхами Старый.

Сообщение отредактировал iguana1972 - Среда, 30.03.2011, 12:26
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NegotciantДата: Среда, 30.03.2011, 12:06 | Сообщение # 293
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Оффлайн
Quote (iguana1972)
Черновик продолжения, не вычитан. События происходят уже после переноса, описывается столкновение с чужаками. Сцена схватки Дениса и Старого с кочевниками на росчисти, не прописана, еще не готова. Сцена спора в пути опущена, вставлю ее позже. выложенная сцена не окончательная, будет правится, так как самому не очень нравится.

Если позволите, немного критики. Без обид, ладно? smile

Тяжело ориентироваться в персонажах, т.к. они все главные, думаю разумнее сделать в каждом действии главными 1-2 максимум 3, остальных стараться описывать массовкой. Перебор с просторечными выражениями, я понимаю, что в реальной жизни они возможно так и говорят, но в книге выглядит вульгарно. ИМХО

А в целом интересно, жду проду!
Сам тоже скоро выложу свою, решил куски побольше деллать.

Cообщения Negotciant
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 30.03.2011, 12:24 | Сообщение # 294
Группа: Удаленные





Quote (Negotciant)
Если позволите, немного критики. Без обид, ладно?

Да о чем речь, согласен с просторечием и вульгаризмами немного переборщил. Но сам для себя создавал атмосферу, буду править и не раз.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Среда, 30.03.2011, 16:24 | Сообщение # 295
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Оффлайн
Пока внутренне возмущалась америкосскими кличками, всплыла ассоциация:
прозвища мужчин из трех букв: Дэн, Тим, Ник, Сэм, ПэП;
женщин – из двух: Ди, СИ; как бы одного ребра не хватает;
и посыпалось:

О пропущенном фрагменте:

Quote (iguana1972)
Это была не случайность! Если говорить упрощенным языком, они много говорили про судьбы мира, считая себя в праве давать советы "КАК НАДО ДЕЛАТЬ"!!! Вот им бог не бог, но некая могущественная сущность и сотворила целый мир, для пробы сил.
Потому и компания такая, немного суперменистая.

Дискуссия амбициозных друзей-реконстров о судьбе мира могла включать иронические перекрестные наречения собеседников именами древнеславянских богов или героев славянских былин. И было бы совсем круто, чтобы попасть не только созвучием, но и характером.
Возможно, что Ди отвели роль Дид, или Дидилии, или Деваны, или Лели; а СИ – Сьвы или Берегини, или Доли.
Фантазии на тему словенизации кликух потекли дальше:
Тим. Тимофей Устинович Романов – ТУР; или Тимофей Романович Иглавин –ТИР (Триглав)
Дэн. Денис Алексеевич Жадобогов – ДАЖ (Даждьбог); или Денис Олегович Годарин – ДОГ (Догода)
Сэм. Семен Евгеньевич Маргелов – СЕМ (Семаргл); или Семен Вячеславович Тогорогынский СВЯТ (Святогор, Горныня)
Ник. Никита (Ний) Зиновьевич (Знич) Коростылев (Корс)
ПэП. Павел Петрович Рунов ПЭР (Перун) (Прове он же Проно)
Короче, можно фантазировать до бесконечности.
http://www.bibliotekar.ru/mif/index.htm


снисхождение, терпимость, лояльность

Сообщение отредактировал sova - Среда, 30.03.2011, 16:29
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Среда, 30.03.2011, 16:53 | Сообщение # 296

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Авторы есть авторы - на всё их воля..., но я бы советовала прислушаться к вариантам совы... не обязательно именно такие, но ребята! Не знаю как у вас, но все эти Дэны-Ники-Сэмы мало того что пиндосовские, так ещё и затасканы - давно не котируются... в компании старых друзей (по моему опыту) обычно бытуют более оригинальные прозвища... причём порой самые парадоксальные... Здоровенного парня могут звать Мальком или Птичкой - посторонних это вгоняет в ступор, но СВОИ уже иначе не представляют... Не призываю к такому экстриму, но
Quote (sova)
ТУР

Quote (sova)
ДОГ

Quote (sova)
СВЯТ

Очень даже ничего...


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NegotciantДата: Среда, 30.03.2011, 18:56 | Сообщение # 297
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Оффлайн
Поддерживаю Иринико! короткие имена уже и вправду оскомину набили!
Cообщения Negotciant
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 30.03.2011, 21:43 | Сообщение # 298
Группа: Удаленные





Quote (sova)
им. Тимофей Устинович Романов – ТУР; или Тимофей Романович Иглавин –ТИР (Триглав)
Дэн. Денис Алексеевич Жадобогов – ДАЖ (Даждьбог); или Денис Олегович Годарин – ДОГ (Догода)
Сэм. Семен Евгеньевич Маргелов – СЕМ (Семаргл); или Семен Вячеславович Тогорогынский СВЯТ (Святогор, Горныня)
Ник. Никита (Ний) Зиновьевич (Знич) Коростылев (Корс)
ПэП. Павел Петрович Рунов ПЭР (Перун) (Прове он же Проно)

Ну примерно к этому и вел. Короткие имена придумал по нескольким причинам:
1) Для того что бы было легче их запоминать. И нам и аборигенам
2) И что бы у новых богов были не привычные нам имена (все равно искажения будут в произношении и т.д.) а вот такие короткие.
3) Для разнообразия, при по именовании в сюжете.
4) Ну и в бою гораздо удобнее кричать короткое слово, нежели длинное имя или прозвище.

Версию совы поддерживаю! Надо ее будет покрутить в голове, притереть к мыслям о героях.
А то они у меня уже немного своей жизнью стали жить. biggrin

На короткие имена в обилии разбросанные по моему тексту, внимание сильно не обращайте, по мере возможности ставлю полные имена, просто мне при написании порой удобнее именно так прописывать. ну и мне они американизмами вовсе не кажутся, но это так чисто мое мнение, не буду на нем настаивать. Совершенно не против причудливых прозвищ, в реале действительно чего только не бывает, например у моей хорошей знакомой вообще мужское прозвище - кот! и она его очень любит! Я так вообще в определенном кругу известен как Тоник. За постоянное нахождение на позитивной волне, подколы и стеб.

Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
OgnejarДата: Среда, 30.03.2011, 21:52 | Сообщение # 299
Воин
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Оффлайн
1) Мужчины по 35 лет, а выражаются как современные сопляки. Не комильфо.
2) Определитесь с местным контингентом. Если у агрессоров бронзовое оружие, то сцена с вырезанием детей и стариков (была в проекте) абсолютно невозможна, это технологии железного века.
3) Мелькало слово протоарии. Не знаю, что автор имел в виду, но напомню, что арии были кочевниками, и весьма злыми.
Если местные живут в лесу, стоит их писать с индейцев (позднекаменный - ранняя бронза) или угрофинов (расцвет - классическая бронза).
4) Бессмертие героев - рояль из неприятных, ибо не позволяет их воспринимать всерьёз. Подумайте о таком варианте: После переноса у героев, возможно, не у всех, формируется очень высокая регенеративная способность. Это не делает их бессмертными, а лишь очень трудно убиваемыми. Кроме того оная способность продлевает жизнь лет до 300-400, но герои этого не знают, и не узнают, пока не напорятся на то, что не стареют. Быстро заметить на фоне жизни местных в 30-40 лет это невозможно, так что тут будет интрига.
5) Осмелюсь напомнить, что у местных все командные места заняты. Даже при самом лучшем к пришельцам отношении, что само по себе маловероятно, они будут чужаками. Напомню слова «пройдоха», «проходимец», «пройдисвет» - смысл их прост, прохожий, но какая эмоциональная нагрузка! А эти ещё и по-человечески не говорят, и тела у них из неизвестного металла - явные черти.
6) производительность труда местных довольно низка, собственно, поэтому рабство и не выгодно пока. Значит про обмен «труд за новые изделия» в начале надо забыть. Надо ещё убедить, что железный топор лучше привычного каменного (а опытный рубщик каменным рубилом осину в руку толщиной сносит за пару минут. А топором он себе, скорее ногу снесёт, навык не тот).


С уважением, Огнеяр

Сообщение отредактировал Ognejar - Среда, 30.03.2011, 21:56
Cообщения Ognejar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
OgnejarДата: Среда, 30.03.2011, 21:55 | Сообщение # 300
Воин
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Оффлайн
В боги попаданцы попадут не раньше, чем через пару веков после смерти, а они живучие. Тут свои законы, этнопсихология штука не простая. Иначе будет «что хорошего исходило из Назарета?»

С уважением, Огнеяр
Cообщения Ognejar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 30.03.2011, 22:05 | Сообщение # 301
Группа: Удаленные





Родилась вот такая мыслишка..... Действительно поиграться с именами и фамилиями, с подборкой под славянских богов. Тут еще в жилу, что народ у нас типа прото ариев или одной из их ветвей. Но не заведет ли нас эта тропинка, в ненужные берега? Будет МНОГО вопросов.
Хотя плюсы от такой идеи конечно ОЧЕНЬ заманчивы. И подобные имена можно использовать для наружнего пользования, при официальном по именовании аборигенами ребят в несколько более позднее время. А придумают их наши дамы, как нибудь удачно разложив по новому имена и фамилии героев, причем все это произойдет у них в русле разговора на тему богов. Разговор о том, что сколько нового они привнесли в жизнь аборигенам, и насколько чудесным было их появление в этом мире для местных.

Quote (sova)
Тим. Тимофей Устинович Романов – ТУР

Очень подходит, наверное больше чем Триглав. Хотя надо смотреть.

Quote (sova)
Дэн. Денис Алексеевич Жадобогов – ДАЖ (Даждьбог)

То же хорошо, но может лучше будет звучать фамилия Жаднов или Жадобоков?

Quote (sova)
Сэм. Семен Евгеньевич Маргелов – СЕМ (Семаргл)

Красота и переделывать ничего не надо! cool

Quote (sova)
Ник. Никита (Ний) Зиновьевич (Знич) Коростылев (Корс)
ПэП. Павел Петрович Рунов ПЭР (Перун) (Прове он же Проно)

Оба вообще красота, Корс Перун, супер вообще.

P/S Нам Млад уши не оборвет? wacko

Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 30.03.2011, 22:12 | Сообщение # 302
Группа: Удаленные





Quote (Ognejar)
В боги попаданцы попадут не раньше, чем через пару веков после смерти, а они живучие. Тут свои законы, этнопсихология штука не простая. Иначе будет «что хорошего исходило из Назарета?»

Вот ЧТО больше всего не люблю! Когда комментируют, не прочитав всего, ЧИСТО ТАК, потому что надо же СВОЕ мнение донести.

Уважаемый, читайте пост №2, и многие другие. Одно из условий проекта, главные герои, по неизвестной прихоти природы БЕССМЕРТНЫ! И богами они ЗДЕСЬ в этой "лаборатории" если и станут то весьма не скоро. И при жизни голубчик, при жизни.

Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 30.03.2011, 22:39 | Сообщение # 303
Группа: Удаленные





Quote (Ognejar)
1) Мужчины по 35 лет, а выражаются как современные сопляки. Не комильфо.

Мне 38 и я при написании текста подбирал ОБТЕКАЕМЫЕ и МЯГКИЕ выражения, в жизни выражаюсь гораздо крепче, особенно в стрессовых или эмоционально окрашенных ситуациях. Возможно вы живете несколько в другом мире, все возможно. Я привык отображать реальность так как я ее вижу.

Quote (Ognejar)
2) Определитесь с местным контингентом. Если у агрессоров бронзовое оружие, то сцена с вырезанием детей и стариков (была в проекте) абсолютно невозможна, это технологии железного века.

Не люблю советчиков, но уважаю помощников. Не факт что сцена войдет в следующий кусок главы, но абсолютно не согласен, что технология убийства детей и стариков, родилась только в железный век. Интересно КАК вы это обосновываете.
С аборигенами действительно пока не определился, под рукой нет правильной литературы, пишу урывками в капельки свободного времени.

Quote (Ognejar)
3) Мелькало слово протоарии. Не знаю, что автор имел в виду, но напомню, что арии были кочевниками, и весьма злыми.

Да собственно ничего, так к слову пришлось. Тоже напомню, мир по сути в некотором роде "искусственный". Опять же пока прототипами не обставился.

Quote (Ognejar)
угрофинов (расцвет - классическая бронза).
Близко, наверное примерно так и будет.

Quote (Ognejar)
После переноса у героев, возможно, не у всех, формируется очень высокая регенеративная способность. Это не делает их бессмертными, а лишь очень трудно убиваемыми. Кроме того оная способность продлевает жизнь лет до 300-400, но герои этого не знают, и не узнают, пока не напорятся на то, что не стареют. Быстро заметить на фоне жизни местных в 30-40 лет это невозможно, так что тут будет интрига.

Ну вот, ну опять видимо не внимательно, либо не все читали! Так все и есть. Причем на эту тему говорилось в нескольких постах.Тлько я считаю, что даже такие допущения можно считать условным бессмертием! во всяком случае для окружающих будет выглядеть именно таким образом!
Quote (Ognejar)
Осмелюсь напомнить, что у местных все командные места заняты.
Огнеяр, вы меня пугаете со своими напоминаниями! Вы что перенеслись к нам из придуманного мною мира? Ваша осведомленность о кадровых расстановках вызывает подозрения.

Quote (Ognejar)
Даже при самом лучшем к пришельцам отношении, что само по себе маловероятно,
Этот момент, а так же командные высоты и прочие моменты обставляются во второй главе. Военный вождь или что то близкое к нему (к ним) гибнут в стычке с кочевниками. оставшихся в живых аборигенов спасают Денис с Петровичем. Согласен прием затасканный, но тут шедевра мировой литературы и не собирался никто ваять. Основная задача "попрогрессорить" вволю! cool Опять же отошлю к посту №2.
Ну и
Quote (Ognejar)
и тела у них из неизвестного металла - явные черти.
Фу - бяка. Ну что за дичь везде чертей видеть, или грозную руку матушки церкви. Ну и что за металлические тела, латы что к коже приросли? Ну смешно ей богу.

Quote (Ognejar)
6) производительность труда местных довольно низка, собственно, поэтому рабство и не выгодно пока.

Вот именно. производительность была низка и рабство было ДО этого невыгодно. Но теперь то тута Мы! и КАК начнем...
Quote (Ognejar)
Надо ещё убедить, что железный топор лучше привычного каменного (а опытный рубщик каменным рубилом осину в руку толщиной сносит за пару минут. А топором он себе, скорее ногу снесёт, навык не тот).

У нас там среди идиотов в попаданцев нет, убеждать и мотивировать они умеют прекрасно. Я думаю этот момент будет освящен обязательно.

Резюме. Огнеяр, чисто просьба. Нужна ПОМОЩЬ, а не постинг в стиле СИ.
Если ЕСТЬ желание помогать, то добро пожаловать к нам "лабораторию". Если Ваш интерес заключается только в критике, то наверное не надо.

Сообщение отредактировал iguana1972 - Среда, 30.03.2011, 22:45
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Среда, 30.03.2011, 23:33 | Сообщение # 304

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (iguana1972)
что технология убийства детей и стариков, родилась только в железный век. Интересно КАК вы это обосновываете.

Игуаш.. зря сердишься, идея да, а технология любая могёт быть... можно каменным топором голову разбить - тоже не подарок и кровищи море...


О, quantum est in rebus inane!

Сообщение отредактировал Иринико - Среда, 30.03.2011, 23:34
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
OgnejarДата: Четверг, 31.03.2011, 00:04 | Сообщение # 305
Воин
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Оффлайн
Мне казалось, что уже начал помогать. Просто я терпеть не могу навязывать своё мнение.
Quote
Интересно КАК вы это обосновываете.
К сожалению, очень просто.
Нам неплохо известна культура скифов. Они работорговлей практически не занимались (только в районе Ольвии), хотя агрессоры были те ещё. Почему?
Рабов надо добыть, собрать, довести до рынка и продать. Если идти недалеко, это реально (Ольвия), а если далеко, то рабов надо кормить хотя бы на уровне выживания. Их себестоимость растёт, что ограничивает радиус экономически выгодного похода. При этом просто грабёж остаётся выгодным на гораздо большем расстоянии, потому, что награбленное кормить не надо.
Скорость перемещения каравана равна скорости самого медленного раба. Татары даже сажали наиболее ценных рабов (девушек) на телеги, чтобы товар не портился. Но телега бронзового века намного примитивнее и, главное, тяжелее (из за технологии изготовления) чем средневековая. Я уж не говорю, насколько она дороже.
Нет никакой гарантии, что поход пройдёт незамеченным. А значит, будет погоня. В лесах опытный боец обгонит всадника, а уж с полоном - однозначно.
Поэтому поход должен быть 1) на небольшое расстояние, 2) с минимальным шансом мести.
Если вырезать детей и стариков, через пару походов окажется, что захватывать некого. Плотность населения мизерная, из опасных мест люди уйдут. А вот обратку, в виде встречного предложения кистенём по морде, можно получить легко. Оно того стоит?

В средние века существовал интересный механизм, гильдия воров. Как и все гильдии, она занималась поддержкой материального положения её членов. И резко ограничивала преступность в городах, так как беспредел был невыгоден экономически. До появления международных корпораций работорговцев среди хищников были аналогичные отношения - рабов не резали (вне войны, там особая песня), всегда можно было найти и выкупить похищенного, благо родственников хватало с обеих сторон, и в дальние походы за рабами не ходили.

Аналогичную ситуацию мы видим и у египтян, и у фракийцев, и у ранних греков. Позднее, уже на новом уровне, та же ситуация повторится во времена Барбароссы. Мусульманские пираты стремились получить выкуп, а не продать пленника в рабство, ибо выкуп обычно был больше, чем его рыночная стоимость.

Quote
я считаю, что даже такие допущения можно считать условным бессмертием!
Поверьте, я внимательно прочитал и второе и последующие сообщения. То, о чём я говорю, не бессмертие, ибо меняет поведение человека. Вспомните, как друзей МакЛауда расстреливали из автоматов, а потом спокойненько рубили им головы. Бессмертному это не страшно, а регенерант должен заботиться о своей безопасности, хотя со стороны может казаться бессмертным. Но книга-то пишется от попаданцев!

Quote
убеждать и мотивировать они умеют прекрасно
Я внимательно прочитал биографии героев, социо- и этнопсихологов там нет. Они могут мотивировать современного человека, но психология жителя бронзового века принципиально другая! И стимулы им нужны специфические. Наверняка герои их найдут, но сколько шишек они насшибают по дороге...

Quote
Ну смешно ей богу
Ещё 200 лет назад белорусские крестьяне верили, что у немцев изо рта всегда идёт дым и огонь. Вы представьте, что должен подумать человек, если на вас железа больше, чем его существует, по его представлению, в мире!

Поймите, пожалуйста, я не критикую вашу идею. Напротив, она мне нравится, поэтому я показываю опасные места. Их можно проигнорировать, но атмосфера реальности пропадёт. Оно надо?


С уважением, Огнеяр
Cообщения Ognejar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
OgnejarДата: Четверг, 31.03.2011, 00:17 | Сообщение # 306
Воин
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Оффлайн
Стоит добавить, почему резня началась потом.

Железный век принёс много усовершенствований, облегчивших перемещение. Плотность населения возросла, стали выгодны более дальние походы. Возросла также производительность рабского труда, что повысило спрос. Возникли международные корпорации, регулировавшие потоки рабов на рынках Средиземноморья. Теперь хищники не выполняли полный цикл (похищение, доставка, получение выкупа или продажа каждого невольника), а сдавали их оптом перекупщику по твёрдой цене. Найти того, кому надо мстить стало очень трудно. То есть, снизилась личная опасность для похитителя, и, хотя разовый доход упал, его покрывали с оборота. А, значит, появилась возможность избавляться от тех пленников, которые попадают в экономически неэффективные категории, а это как раз старики и, меньше, дети. И с ними же больше всего возни при транспортировке.


С уважением, Огнеяр
Cообщения Ognejar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Четверг, 31.03.2011, 00:19 | Сообщение # 307

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (Ognejar)
о.
Поэтому поход должен быть 1) на небольшое расстояние, 2) с минимальным шансом мести.

А если это была как раз месть? Ну убили местные невзначай кого-то... чужаков тогда скорее всего и убили бы от греха. А то оказался не маленький отряд, а первый разъезд большого... степняки могли прийти в эти места в поисках спасения от какой-то беды и просто вырезать немногочисленное местное население - деревню изгоев и забрать молодых женщин себе в жёны или наложницы - вполне обычное дело. Ну племя какое-то место жительство поменять решило... мож их тоже выдавили с привычных мест обитания - засуха там... Да и почему степняки? Такие же лесовики, но шли в поисках нового места для жительства... мож в их лесу пещерный медведь-людоед завёлся или пожар был... А этих мало, место хорошее - почему бы не наехать?


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
OgnejarДата: Четверг, 31.03.2011, 00:27 | Сообщение # 308
Воин
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 86
Статус: Оффлайн
Кстати, если уж резня сюжетно так нужна, лучше изобразить не набег кочевников, а усобицу. Гражданская война - самая кровавая война, здесь не жалеют никого и действительно могу порубать и детей и вождей.

Ну вот, умные мысли приходят одновременно smile


С уважением, Огнеяр

Сообщение отредактировал Ognejar - Четверг, 31.03.2011, 00:29
Cообщения Ognejar
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Четверг, 31.03.2011, 00:47 | Сообщение # 309
Группа: Удаленные





Quote (Ognejar)
Поэтому поход должен быть 1) на небольшое расстояние, 2) с минимальным шансом мести.

По моим прикидкам, наступление степняков на это место, только началось. Причины можно обосновать. Расплодились, вытеснены другими племенами, откочевали из за изменившихся природных условий и т.д. Поселок довольно молодой и он явно на неудобье по сравнению с остальными поселениями. Но при выборе места видимо учитывалось, что большой опасности степь не представляет. Вполне может быть, что и не нападали ранее, да и не появлялись. Вполне реальная ситуация, хотя могу быть и не прав.
Резня "обузы" при движении, как раз характерна при угоне в рабство. Обратку, конечно получить могут, но степняки не в курсе, кто где почему. Наткнулись небольшим отрядом, на практически безоружных селян, начавших распашку выжженной поляны. И воспользовались неожиданностью и неготовностью жертвы. Может такое быть? Вполне! Если контактов подобного рода между степняками и лесовиками не было, то вполне укладывается в логику событий. Мужики пахать вышли практически без оружия, если и брали то больше от зверя, да на всякий случай. Броней (любых) явно с собой не было, луков то же. А вот присутствовать на вспашке сохой первой борозды, нового поля вполне могли и старейшина (старейшины) и вождь и куча "гражданских". В рабство зачастую брали, так сказать на время. Как только нужда в работниках заканчивалась или возникали проблемы с питанием резали. Поляна в лесу неподалеку от поселения, удобна своей ровностью, местность все же холмистая. Степь совсем рядом, вернее лесостепь по совсем пологим холмам. Примерно по такой опушке и двигались большей частью в лагерь реконструкторов наши герои. Так что особо сильно преследования степняки не боятся. Людей вяжут с запасом, понимая что часть не дойдет.
Вихрастый налетел на наших героев помогая своей подруге сбежать, да не получилось (отвлекал погоню на себя и проч. будет в проде.)

Quote (Ognejar)
Бессмертному это не страшно, а регенерант должен заботиться о своей безопасности, хотя со стороны может казаться бессмертным. Но книга-то пишется от попаданцев!
Да я согласен, разумеется будут о себе заботится. Даже в шутерах играть в режиме бога скучно.
Говорим на самом деле об одном и том же. Попаданцы о своем свойстве не знают, окружающие пока то же. Первые признаки регенеративных способностей проявятся не сразу, насколько они могучие ребята проверять не станут. Я бы точно не пырнул себя, а то что порезы не сильные затягиваются еще о чем не говорит. Даже когда поймут, что и в этом им фартануло, о том что не стареют узнают только спустя приличное время. ресурсов знать не могут, поэтому разумеется будут беречься. А бессмертными их уже местные будут звать. Но только не они сами себя.

Quote (Ognejar)
социо- и этнопсихологов там нет.
На такой рояль точно никто не согласится biggrin Будем думать КАК сделать правильно и максимально близко к действительности.

Quote (Ognejar)
но сколько шишек они насшибают по дороге...
Ну так это же самое интересное, не правда ли?

Quote (Ognejar)
Вы представьте, что должен подумать человек, если на вас железа больше, чем его существует, по его представлению, в мире!
Примет за нечто сверх естественное, но оттенок этого нечто окрасит уже сам. И все будут зависеть от того как это сверх естественное относится к нему. Так что доспехи тут как раз в жилу, потому и настаивал на цельных латах! cool

Quote (Ognejar)
Поймите, пожалуйста, я не критикую вашу идею.

Теперь ВИЖУ! прошу прощения за излишнюю резкость и присущую мне грубость! surprised
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Четверг, 31.03.2011, 00:54 | Сообщение # 310
Группа: Удаленные





Quote (Ognejar)
лучше изобразить не набег кочевников, а усобицу. Гражданская война - самая кровавая война, здесь не жалеют никого и действительно могу порубать и детей и вождей.

Тут попадаем в цейтнот, под конкретные молотки, и меж двумя жерновами. а хотелось первую зиму дать героям не такой сильный прессинг. Они и так в весьма не комфортных условиях. Новый мир, нет возможности найти путь назад, первая "кровь" на их руках. Куча бытовых проблем.
По моим прикидкам надвижка кочевой культуры на эти места только началась, первый звоночек. Если переписывать на местных, то мы все это лето однозначно "попадаем" под "раздачу".
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Четверг, 31.03.2011, 01:02 | Сообщение # 311

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Игуаш, степняки могли сами туда от кого-то или чего-то переселится... и жён и рабов тогда для того, чтоб на новом месте обосноваться захватить логично - хоть и на время,... племя там тоже кто-то пощипал вот им и работники нужны и жёны в гарем, чтоб нарожать детей побольше...... А то что деревню порешить хотели - так то зачистка элементарная... если они тут сами обосноваться хотят, зачем им местные?

О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Четверг, 31.03.2011, 09:20 | Сообщение # 312
Группа: Удаленные





Quote (Иринико)
степняки могли сами туда от кого-то или чего-то переселится...

Я на самом деле пока обставился только вешками, подробно не расписывал и не обосновывал, по ходу написания частенько приходится менять.
Почему туп появились степняки, вполне можно раскрыть и чуть позже, добавив некую интерлюдию от лица одного из кочевников.
Именно эти, столкнувшиеся с аграриями, по большей части залетные наверное. Не готов пока в деталях подробно говорить. Ножиданно для себя выяснил, что когда начинаешь смутную картинку из головы переносить на "носитель", она обрастает деталями сама, и герои порой не укладываются в схему, приходится переделывать.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
LugerДата: Четверг, 31.03.2011, 15:42 | Сообщение # 313
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
А новичку позволят типаж предложить? В роли Павла Петровича я вижу Стивена Лэнга ( "злой полковник" из "Аватара"), только естесснно без закосов в психике на "ща всех повбываем" - скорей сержант Зим пополам с полковником Дюбуа (Хайнлайн, "Звёздные рэйнджеры") плюс капитан Алёхин (Богомолов, "Момент истины")
И вообще - отличная идея, и реализация хорошо пошла, спасибо всем, удачного продолжения!


Хочешь - не хочешь, а para bellum...
Cообщения Luger
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
LugerДата: Четверг, 31.03.2011, 19:13 | Сообщение # 314
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
И ещё: имхо, стоило бы сразу продумать религиозные убеждения героев. В свете будущего обожествления, отношение к этому людей с различной степенью религиозности может в некоторых случаях привести к серьёзному давлению на психику. А это обожествление может начаться сразу, как только спасённые местные сей факт уразумеют. Местная религия, видимо, где-то в стадии перехода от обожествления природы к классическому политеизму? Тут, пожалуй, надо авторский волюнтаризм опять применить ;-) и отсюда уже прикидывать отношение к героям.

Хочешь - не хочешь, а para bellum...
Cообщения Luger
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NegotciantДата: Четверг, 31.03.2011, 21:59 | Сообщение # 315
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 55
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Оффлайн
кстати, у нас в теме ошибка.. "Для отработки прогресСорства" надо поправить.
Cообщения Negotciant
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Четверг, 31.03.2011, 22:27 | Сообщение # 316
Группа: Удаленные





Quote (Luger)
И ещё: имхо, стоило бы сразу продумать религиозные убеждения героев.

По мне бы. всех сделать атеистами, но к моему глубокому сожалению так в жизни не бывает.
Мой Семен однозначно атеист, причем довольно нетерпимый. biggrin
Остальных предлагайте сами, но "святош" из них и "неофитов" делать не надо.
Quote (Luger)
может в некоторых случаях привести к серьёзному давлению на психику.

ОБЯЗАТЕЛЬНО приведет! cool
Quote (Luger)
Местная религия, видимо, где-то в стадии перехода от обожествления природы к классическому политеизму?

Да на это и рассчитывал.
Quote (Luger)
Тут, пожалуй, надо авторский волюнтаризм опять применить ;-) и отсюда уже прикидывать отношение к героям.

На обсуждение! wink
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
LugerДата: Пятница, 01.04.2011, 10:56 | Сообщение # 317
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
Ура! Я не последний атеист на планете! ;-)
Значит так: у кого-то из героев должны быть довольно глубокие знания по истории религии. У Дианы они есть, в достаточном ли объёме? История развития ремёсел... за какой период? При интересующем нас уровне развития местных жителей все ремёсла, кажется, вообще жёстко завязаны на верования - кузнец, там, жрец огня, и т. д. Игуана, Вы же историк? можно от Вашей информированности и играть.
Может кто-то из героев, в тяжёлый момент жизни, в монастырь или в семинарию собирался? Там можно получить сведения по истории религии, или это уже высшая школа партии, простите, церкви :-) нужна?
Дед, как предполагаемый главком, думаю всё же должен быть атеистом - это развяжет ему руки при формировании местной религии под себя. Что бы со спокойным прагматизмом всё делалось. Остальные, пожалуй, где то так - бог есть, я в него верю, и живу вроде по заповедям, но в жизни об этом не думаю вообще. Однако, для интриги неплохо бы кого-то и посерьёзнее верующего, именно чтобы показать ломку верующего когда его богом считают. А может он себя действительно мессией возомнит?
И вопрос по тексту - на разведку народ так и поехал в латных доспехах, гремя железом как свалка вторчермета? Или они не звенят при езде?


Хочешь - не хочешь, а para bellum...
Cообщения Luger
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
LugerДата: Пятница, 01.04.2011, 11:28 | Сообщение # 318
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 34
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Оффлайн
Да, забыл совсем. Очень плохая тема! Написано вообще никак! Прекращайте это всё, не позорьтесь!!!!
С 1 апреля, товарищи ;-)


Хочешь - не хочешь, а para bellum...
Cообщения Luger
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Пятница, 01.04.2011, 12:14 | Сообщение # 319
Группа: Удаленные





Quote (Luger)
Игуана, Вы же историк? можно от Вашей информированности и играть.

biggrin Только вот все забыл, особенно то что не знал!!! Надо будет вычитывать кучу литературы. Как разгребусь на работе начну.
Quote (Luger)
Может кто-то из героев, в тяжёлый момент жизни, в монастырь или в семинарию собирался?

Думаю лучше все же такие знания "вложить" в Диану, она у нас с историческим образованием, то же как и Сэм. И вполне может связь религия-ремесла,очень даже хорошо знать, когда писала дисертацию по ремеслам.
Кого-то можно сделать родновером. Нам сюда в проект надо Млада. Он самый крупный у нас спец по этой теме.

Quote (Luger)
А может он себя действительно мессией возомнит?
Не его психологический профиль. Думаю если и будет работать под "бога" то только в чисто утилитарных целях.
Quote (Luger)
И вопрос по тексту - на разведку народ так и поехал в латных доспехах, гремя железом как свалка вторчермета? Или они не звенят при езде?

Если заметили я в продолжении тот момент опустил, не подчеркивал и не описывал. cool Жду мнения от специалиста по реконструкторам - брата Иринико.
Я лично на перепутье и хочется и колется. biggrin
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sovaДата: Пятница, 01.04.2011, 14:04 | Сообщение # 320
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1052
Награды: 0
Репутация: 2264
Статус: Оффлайн
Quote (Luger)
сразу продумать религиозные убеждения героев..... Ура! Я не последний атеист на планете! ;-)

На Ваш вопрос Автору о вере впала с тупор: кто из описанных Автором ГГ может быть религиозным? Возраст-то какой. Они же все успели быть октябрята-пионеры-комсомольцы-коммунисты, получили высшее при СССР, кроме ДИ.
ИМХО явные предпосылки к вере примерно на 5-10%:
Дэн и ПэП - были в горячих точках, смотрели смерти в лицо, ставили на Весы Победы жизни близких друзей;
Ник - хирург, мог видеть как душа покидает тело, пытался вмешаться, отстраняя смерть;
ДИ - ветеринар, подключала подсознание, стремясь услышать, понять, как помочь безсловесному животному;
Сэм - архитектор, в истории древней архитектуры сталкивался с загадками (типа пирамид в Гизе), которые невозможно объяснить без мистики или веры.
Тим - вроде должен быть атеистом - геолог, знает физическое строение земли, избежал особо серьезные жизненные потрясения. Однако кузнец - часто смотрит на открытый огонь - еще та стихия. Можно во что угодно верить начать.
ДИ - ученый историк. Это что-то. Тут может скрываться симбиоз верований, мама не горюй. Выделить в сознании одну из религий ведущей? А такое бывает?


снисхождение, терпимость, лояльность
Cообщения sova
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 6. Город (Творчество форумчан) » Фантастика » Лаборатория для попаданцев (Для отработки прогрессорства и интеллектуального отдыха)
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта