Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: deha29ru, Дачник, Andre  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений) » Культура и Идеология » Религия в мире отрока (Православие, язычество и Михаил)
Религия в мире отрока
curserДата: Воскресенье, 27.09.2009, 13:17 | Сообщение # 121
Группа: Удаленные





Quote (кержак)
1. в результате действий ГГ в прибалтике НЕ образуются ореднские земли.

Это слишком оптимистично.Попрут всё равно всю прибалтику не перекрыть.
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Воскресенье, 27.09.2009, 13:23 | Сообщение # 122
Группа: Удаленные





не согласен. попереть то попрут, но уже без базы в польше и опять же мы будем готовы, так что сбросить их в море, пока не окопались задача решаемая да еще и при наличии баллист и тд.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 27.09.2009, 13:33 | Сообщение # 123
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Но орденские замки уже есть. И захват прибалтики приведет и к столкновению с рыцарями, но это только с прибалтики но есть еще и север. А черноморье вы не рассматриваете. Только прибалтика?



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Воскресенье, 27.09.2009, 13:37 | Сообщение # 124
Группа: Удаленные





ml-ad, ошибаешся, немцев еще нет в прибалтике. первые военные объекты там появляются не ранее нач 13 века.
орден меченосцев
получив чин епископа (1191), он попросил папу Климента III объявить крестовый поход против местного населения. Уже во время правления второго епископа, Бертгольда, в устье Двины прибыли крестоносцы. Обращение пошло быстрее, но в 1198 Бертгольд был убит, и лишь его преемник Альберт I Рижский, отличавшегося железной волей и необыкновенной проницательностью и хитрым умом, привёл местных жителей к повиновению. Заключив с ними мир, он основал (1201) город-крепость Ригу. В том же году по его ходатайству был учреждён Орден меченосцев.

орден тевтонов
В 1217 году Римский папа Honorius III (Хонориус III) объявил крестовый поход против прусских язычников. Земли польского князя Конрада из Мазовии были захвачены этими варварами и в 1225 году он, отчаянно нуждаясь в помощи, попросил, чтобы Тевтонские рыцари прибыли ему на помощь. Он обещал магистру во владение города Culm (Кульм) и Dobrzin (Добрин) который магистр Salza, принял с условием, чтобы рыцари могли сохранить за собой любые территории пруссов, захваченные Орденом.

Предоставленный императором священной Римской империи магистрам ордена Королевский ранг в 1226/27 годах в " Золотой Булле " давал рыцарям суверенитет над любыми землями, которые они фиксировали как непосредственные феодальные владения империи. Война за то, чтобы вытеснить языческие племена только из Пруссии продолжалась, пятьдесят лет, укрепление их власти в северо-восточной Европе продолжались сто шестьдесят лет до начала польско-литовского вмешательства. Этот крестовый поход стоил очень дорого народам и отнял жизни тысяч рыцарей и солдат.

Слияние Ордена с рыцарями Меча (или рыцарями Христа, как они иногда назывались) в 1237 году имело большое значение. Рыцари Меча (известны также под названием Ливонский Орден) были меньше количественно, но они были в большей степени военным братством, основанным в Ливонии. Они первоначально были подчинены архиепископу Риги, но, с объединением Ливонии и Эстонии, которыми они управляли как суверенными государствами, они стали достаточно независимы. Бедственное поражение, которое они понесли в битве под Sauler 22 сентября 1236 года, когда они потеряли приблизительно треть своих рыцарей, включая своего магистра, поставило их в неуверенное положение. Объединение с Тевтонским орденом обеспечило их выживание, и, впредь они имели статус полуавтономной области. Новый магистр Ливонии теперь стал провинциальным магистром Тевтонского Ордена, и объединенные рыцари приняли Тевтонские знаки отличия.

замечу, что активная атака на пруссов пошла одновременно с нападением на Русь татар....

Сообщение отредактировал кержак - Воскресенье, 27.09.2009, 13:39
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Воскресенье, 27.09.2009, 13:45 | Сообщение # 125
Группа: Удаленные





Quote (кержак)
так что сбросить их в море, пока не окопались задача решаемая

Мы сами ещё нигде не окопались в Прибалтике,да это не реально быстро это осуществить.Мы вам бусы и слово божье, а вы нам янтарь и пушнину не пройдёт.Реально это:
1.Постепенная экспансия.Мечом,крестом и товаром,рублём.
2.Бросок в стратегически важные точки.Рига например.А это немалые вложение и война с местными.
Орденские ребята не глупее тоже самое будут делать,ещё скажут мы вас от русских защитим.
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Воскресенье, 27.09.2009, 13:49 | Сообщение # 126
Группа: Удаленные





фигня, до братьев еще от 80 до 100 лет, нету их там, понимаете?
а бабло ГГ нарубить может в нереальных объемах, вопрос скорее в том, чтобы его не раскулачили на раз....

я ж говорю - создание ткацких станков и тд - мега тема.
всю европу завалим....

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 27.09.2009, 13:56 | Сообщение # 127
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
А воевать среди болот, в болотно-лесной местности, где все объекты стоящие захвата, находятся в основном на болотных островах. Этому у отроков еще никто не обучен.

А вообще то мы здесь религию обсуждать должны.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Понедельник, 28.09.2009, 02:22 | Сообщение # 128
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote
После подъема на религиозном воодушевлении потом всегда идет спад и развал. К приходу монголов все как раз развалится окончательно. Далее для религиозного подъема нужна соответствующая аудитория.

Спад следует всегда. Закон природы. Но это не значит, что не надо подниматься. И не надо смешивать новое время и средневековье. Да и религиозный подъем поможет создать необх. структуры и напитать их энергетикой, а дальше они уж и сами смогут.
Так было с военным делом, с философией, с театром, даже к математике Пифагор руку приложил.
А аудитория - вспомните Роську. Это не современные скептики-недоверцы. Именно новообращенные наиболее фанатичны. И без соотв. воспитания этот фанатизм может далеко завести.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 28.09.2009, 05:32 | Сообщение # 129
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Но Роським фанатизм, распространяется только дома, а в походе он становится другим человеком и перестает быть святошей. Да и кто его воспитывать будет. Фанатик отец Михаил?



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
curserДата: Понедельник, 28.09.2009, 12:44 | Сообщение # 130
Группа: Удаленные





Quote (ml-ad)
Фанатик отец Михаил?

Фанатиком при желании любого можно обьявить.Вот и меня как то раз так назвали,когда я разьяснил мормонам куда им надо пойти со своими книжонками.
Cообщения curser
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 28.09.2009, 12:48 | Сообщение # 131
Группа: Удаленные





отличная тема.
вообще фанатизм - это потеря связи с правдой.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Понедельник, 28.09.2009, 12:52 | Сообщение # 132
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote
а в походе он становится другим человеком и перестает быть святошей.
Он защищал баб от отроков и обещал делать это дальше. Перечитайте о нем в походе.
Quote
вообще фанатизм - это потеря связи с правдой
Поэтому и нужно религиозное воспитание, чтобы и силу не упустить и накуролесить ей не дать.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 28.09.2009, 12:58 | Сообщение # 133
Группа: Удаленные





это даже не обсуждается, вот уж в чем мы с вами сходимся, так это в оценке роли религиозного воспитания.
только не забываем - такие вещи не должны быть противоречивы, они должны быть сквозными и охватывать все слои бытия человека.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Alex_NelsonДата: Понедельник, 28.09.2009, 15:56 | Сообщение # 134
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 825
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (serGild)
Спад следует всегда. Закон природы. Но это не значит, что не надо подниматься. И не надо смешивать новое время и средневековье. Да и религиозный подъем поможет создать необх. структуры и напитать их энергетикой, а дальше они уж и сами смогут.

Чем круче религиозный подъем, тем сильнее спад. Посмотрите в качестве примера на Прибалтийские Ордена или на Россию, после СССР. И там и у нас спад огромен. И там и там он основывался на идее(христианство и коммунизм). Зачем надо, чтобы к приходу монголов все начало разваливаться? Лучше подниматься медленно но верно, чтобы к приходу монголов НГ было на пике подъема.

Cообщения Alex_Nelson
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 28.09.2009, 23:46 | Сообщение # 135
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
curser,
Quote
Фанатиком при желании любого можно обьявить.Вот и меня как то раз так назвали,когда я разьяснил мормонам куда им надо пойти со своими книжонками
.
Мне повезло после разговора с "Послевателями Иговы",гораздо больше, мне костер пообещали!
Любая религия должна вливаться последовательно и именно в то время когда, пришло ее время. А на Руси, в Мишкино время, подошло христианство и не нужно подстёгивать его фанатизмом.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.09.2009, 00:32 | Сообщение # 136
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote
Посмотрите в качестве примера на Прибалтийские Ордена
Посмотрим. Подъема хватило на 200 лет, даже после Танненберга Орден устоял - была создана система, которая напиталась энергетикой и теперь вполне могла защищаться даже в столь сложных условиях и при отсутствии смычки между местной и орденской элитой. У нас этой проблемы стоять не будет, обета безбрачия никто не требовал.

Добавлено (29.09.2009, 00:32)
---------------------------------------------

Quote
подошло христианство и не нужно подстёгивать его фанатизмом.
Фанатизм - религиозное одушевление без надлежащего руководства. Именно это одушевление вело как крестоносцев так и создателей Софийского Собора, так и Dies Irae, Dies Illa
http://www.youtube.com/watch?v=YnHJJgiaxDU&feature=player_embedded
Троицу Рублев писал тоже не без религиозного одушевления.
Оно неизбежно и вопрос только в формах, в которые оно выльется. Если вы не понимаете и боитесь этой силы, это еще не значит, что ей надо пропасть втуне.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Alex_NelsonДата: Вторник, 29.09.2009, 00:38 | Сообщение # 137
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 825
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (serGild)
Подъема хватило на 200 лет, даже после Танненберга Орден устоял - была создана система, которая напиталась энергетикой и теперь вполне могла защищаться даже в столь сложных условиях и при отсутствии смычки между местной и орденской элитой. У нас этой проблемы стоять не будет, обета безбрачия никто не требовал.

Пожалуй вы правы, здесь религиозный подъем был достаточно медленный. Однако в нашем случае будет еще медленней так крестоносцы уничтожали все нехристианское и насаждалии свое христианское. Поэто му сопротивление религиозному подъему будет куда меньше, чем у нас, так как мы вроде решили не идти путем орденов в покорении населения. То есть будет инертное сопротивление христианству, как в Погорынье. Таким образом подъем будет значительно дольше и более "пологий"-как на Руси в С 10-13 веках. То есть основывать все на религиозном подъеме не имеет смысла, так как к приходу монголов НГ будет вначале подъема.

Cообщения Alex_Nelson
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.09.2009, 00:44 | Сообщение # 138
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote
То есть основывать все на религиозном подъеме не имеет смысла, так как к приходу монголов НГ будет вначале подъема.
100 лет - достаточный срок для разгона, плюс индукция с запада добавит огонька.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Alex_NelsonДата: Вторник, 29.09.2009, 00:55 | Сообщение # 139
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 825
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (serGild)
100 лет - достаточный срок для разгона, плюс индукция с запада добавит огонька.

за сто лет дай бог выйти на уровень Киевской Руси

Добавлено (29.09.2009, 00:55)
---------------------------------------------
религиозный христианский подъем не тот фундамент на котором надо строить НГ. Хотя можно попробовать сыграть на избранности ГГ богами(всеми) и следовательно и его династии.

Cообщения Alex_Nelson
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.09.2009, 01:00 | Сообщение # 140
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
За 100 лет Орден стал решающей силой в Регионе, особенно на фоне бардака у соседей. Сие явное благоволение Божие не могло не поддержать религиозного энтузиазма.
У нас картина аналогична. На Руси раздрай, у поляков тоже, язычники Прибалтики подчиняются НГ - явный знак милости Бога. Будет одушевление, не беспокойтесь.

Добавлено (29.09.2009, 01:00)
---------------------------------------------

Quote
Хотя можно попробовать сыграть на избранности ГГ богами(всеми)
В перспективе - очень опасно, такую мину можно под себя подложить, тем более, что религия - не Мишкин конек. А здесь каждая запятая стреляет.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Alex_NelsonДата: Вторник, 29.09.2009, 01:06 | Сообщение # 141
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 825
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (serGild)
За 100 лет Орден стал решающей силой в Регионе, особенно на фоне бардака у соседей.

Орден активно искоренял все языческое, поэтом подъем меньше тормозился, у нас же этого не будет. И подъем будет идти гораздо медленней как на Руси.

Добавлено (29.09.2009, 01:06)
---------------------------------------------

Quote (serGild)
В перспективе - очень опасно, такую мину можно под себя подложить, тем более, что религия - не Мишкин конек. А здесь каждая запятая стреляет.

Надо медленно год за годом создавать себе соответствующую репутацию удачливого и умного правителя, которого поддерживают боги. И как итог венчание на царство + какой то языческий обряд для названия великим князем.

Cообщения Alex_Nelson
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.09.2009, 01:08 | Сообщение # 142
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote
которого поддерживают боги.
Конфликт с церковью и приглашение всех соседей набить ему морду лица


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Alex_NelsonДата: Вторник, 29.09.2009, 01:16 | Сообщение # 143
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 825
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (serGild)
Конфликт с церковью и приглашение всех соседей набить ему морду лица

С чего это? Языческие традиции сильны как и в христианской Руси, так тем более и в языческой Прибалтике, так что церковь поймет, если ей пообещать, что она всегда и вовсем будет на первом месте. А что касается соседей то они и без найдут повод морду набить. Хотя по той причине:"ты виноват, потому что я голоден." (это ведь Эзоп кажется?)

Сообщение отредактировал Alex_Nelson - Вторник, 29.09.2009, 01:16
Cообщения Alex_Nelson
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.09.2009, 01:27 | Сообщение # 144
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Языческие традиции - на низовом уровне, суеверия, заговоры и т.п., а на уровне богов - только чихни.
А что поймет церковь - спросим у отца Михаила и других. Тут все четко: не можешь служить 2 господам.
И с низовым двоеверием активно боролись, а тут такое предлагается.

Добавлено (29.09.2009, 01:27)
---------------------------------------------

Quote
А что касается соседей то они и без найдут повод морду набить.
Тут важна поддержка обчества, а то будет как с Всеволодовичами, что уже всю Русь поделили а Русь не согласилась и под Липицей этих делителей самих без штанов оставили.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Alex_NelsonДата: Вторник, 29.09.2009, 01:33 | Сообщение # 145
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 825
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (serGild)
Языческие традиции - на низовом уровне, суеверия, заговоры и т.п., а на уровне богов - только чихни.

А кто сказал, что будет на уровне богов? Будет какой нибудь древний обычай для утверждения князя-князь ведь древнее понятие, как раз низовый уровень. Что то подобное кажется есть то ли в Болгарии, то ли в Польше. Наследнику правителя нужно предоставить лапти основателя рода.
Quote (serGild)
Тут важна поддержка обчества

А обчество в любом случае согласится пойти пограбить.


Сообщение отредактировал Alex_Nelson - Вторник, 29.09.2009, 01:34
Cообщения Alex_Nelson
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.09.2009, 01:36 | Сообщение # 146
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
В те далекие уже к 12в времена князь в каждой деревне свой был. Это ничего не даст.

Добавлено (29.09.2009, 01:36)
---------------------------------------------

Quote
А обчество в любом случае согласится пойти пограбить.
того, кого сочтет чужим. Вот и не надо давать им повод счесть себя чужим по понятиям


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Alex_NelsonДата: Вторник, 29.09.2009, 01:47 | Сообщение # 147
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 825
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (serGild)
В те далекие уже к 12в времена князь в каждой деревне свой был. Это ничего не даст.

Великих князей было мало.
Quote (serGild)
того, кого сочтет чужим. Вот и не надо давать им повод счесть себя чужим по понятиям

Русские княжества тогда считали чужими даже друг друга. А уж какое то левое государство точно будет чужим, даже если население будет сплошь христианским.
Cообщения Alex_Nelson
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.09.2009, 01:54 | Сообщение # 148
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
О светло светлая и украсно украшенная Земля Русская...
Всего еси испольнена земля Руская, о прававерьная вера християньская!

Действительно, совсем чужие люди


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Alex_NelsonДата: Вторник, 29.09.2009, 01:57 | Сообщение # 149
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 825
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Quote (serGild)
О светло светлая и украсно украшенная Земля Русская...
Всего еси испольнена земля Руская, о прававерьная вера християньская!

Ну Киев палил Андрей Боголюбский не в одиночку, а сообщниками, которые пошли за ним, видимо, от большой любви.
А чья это цитата?

Сообщение отредактировал Alex_Nelson - Вторник, 29.09.2009, 01:58
Cообщения Alex_Nelson
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 29.09.2009, 02:04 | Сообщение # 150
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
http://www.pushkinskijdom.ru/Default.aspx?tabid=4953
СЛОВО О ПОГИБЕЛИ РУССКОЙ ЗЕМЛИ


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Alex_NelsonДата: Вторник, 29.09.2009, 02:10 | Сообщение # 151
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 825
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Offline
Скорее всего сочинил монах, сидящий затворником и идеализирующий Русь, вот у него и получилось:
О светло светлая и украсно украшенная Земля Русская...
Всего еси испольнена земля Руская, о прававерьная вера християньская!

Если он был патриотом не мог же он написать, что монголы посланы за грехи язычников.


Сообщение отредактировал Alex_Nelson - Вторник, 29.09.2009, 02:11
Cообщения Alex_Nelson
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Вторник, 29.09.2009, 03:35 | Сообщение # 152
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2170
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Offline
smile Очень здравое рассуждение Алекс.

Нет в эту ветку лесть не буду


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Вторник, 29.09.2009, 07:13 | Сообщение # 153
Группа: Удаленные





имхо считаю данную ветку флудом. и рекомендовал бы ее закрыть.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 30.09.2009, 20:46 | Сообщение # 154
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Закрывать только из-за того что не все согластны с идеальностью христианства?



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KatoДата: Вторник, 06.10.2009, 18:02 | Сообщение # 155
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 125
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Offline
вот перечитал все пять страниц обсуждения, и так и не понял, зачем? biggrin
ИМХО слишком глубоко копаете, коллеги biggrin


участник форума ВВВ forum.amahrov.ru
Cообщения Kato
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Суббота, 17.10.2009, 04:07 | Сообщение # 156
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote
Он у нас и просветитель, и распространитель христианства,
к княжеским мифологемам это не относится
Quote
и кудесник, и колдун.
Нет, главным образом вражьи чары сокрушает. Этого достаточно
Quote
Я ничего не забыл?
еще основал городок и удачлив в бою. А полководческие таланты - категория более развитого и менее мифологического общества. Об этом могут говорить Корней и Алексей, простые ратники уже вряд ли.
Скорее они спросят, хватит ли его удачи на большее, на победу над князем(кто сам является сакральной фигурой)
Именно эта уверенность в вожде и нужна чтобы войско поверило в победу во время вторжения в Прибалтику и боевых действий там, не подкрепленных авторитетом никакого князя.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 17.10.2009, 15:48 | Сообщение # 157
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
Из кого будет состоять уставная погорынская сотня?
Постоянная хорошая охрана купеческих обозов и лодей - из кого?
Десятину сотня никогда не платила, а лишь содержала попа. Как заставить ратнцев платить десятину, если они её никогда не платили, да и не захотят.
Все предложеные действия развернуться в промжутке ближайших год- два. Как за это время успеть все сделать, даже исходя из нашей фантазии.




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Суббота, 17.10.2009, 16:15 | Сообщение # 158
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote
Постоянная хорошая охрана купеческих обозов и лодей - из кого?
из людей Никифора и др. купцов, обученных в Академии и приданных им своих воинов для концентрации в нужном месте.
Quote
Десятину сотня никогда не платила, а лишь содержала попа. Как заставить ратнцев платить десятину, если они её никогда не платили, да и не захотят.
Так то сотня, а тут - новые земли, вот с даней десятину и дать за поддержку и обучение своих людей в священники. А потом эту десятину можно и поделить(часть отдавать прямо монахам своих монастырей, священникам на гос. службе) все по понятиям.
Quote
Все предложеные действия развернуться в промжутке ближайших год- два. Как за это время успеть все сделать, даже исходя из нашей фантазии.
Не понял, какие действия. Я думал о временах сотника, а это значит первый этап вторжения лет через 5, второй - через 7, а там как пойдет.

Кстати, это уже не религия, лучше продолжить не здесь а тут
http://krasnickij.ru/forum/28-146-1




Сообщение отредактировал serGild - Суббота, 17.10.2009, 16:21
Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 17.10.2009, 16:28 | Сообщение # 159
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3631
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Offline
У ребята!!!! Как вас понесло!!!! полегче.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Суббота, 17.10.2009, 16:53 | Сообщение # 160
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4067
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Quote
У ребята!!!! Как вас понесло!!!! полегче.
Это о религии или о новой теме?


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений) » Культура и Идеология » Религия в мире отрока (Православие, язычество и Михаил)
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
Иринико, Коняга, Andre,


© 2020





Хостинг от uCoz | Карта сайта