Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник 3 (Обсуждение)
Сотник 3
котДата: Среда, 02.11.2016, 20:06 | Сообщение # 721
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 167
Статус: Оффлайн
Отвратительный этот Вторуша: белобрысый, глазенки поросячьи, нос картошкой, весь прыщавый((. Воплощение единства формы и содержания. ---Сержант он, может, и хороший, но вечно ждать от него подлости..
  А интересно, кого родила Листвяна? Хорошо бы девочку, пока Корней в походах воевал, да назвала бы новорожденную Аглаей, чтоб Корней рассиропился и расчувствовался:-)
Cообщения кот
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Среда, 02.11.2016, 20:11 | Сообщение # 722
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Оффлайн
Зачем Корнею нужен официальный брак с Листвяной?
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
котДата: Среда, 02.11.2016, 20:22 | Сообщение # 723
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 167
Статус: Оффлайн
Последняя радость, а также признание заслуг Листвяны при обороне от поляков и при подавлении бунта, ну и дитя узаконить. Да и Анна с Михайлой , родные души, отделились - одиноко деду. Ну хоть Листвяна пусть.
Cообщения кот
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Среда, 02.11.2016, 20:33 | Сообщение # 724

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
Цитата Полу-Островитянин ()
Зачем Корнею нужен официальный брак с Листвяной?

А хочется.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 02.11.2016, 21:32 | Сообщение # 725
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата кот ()
Если Корней обвенчался с Листвяной, значит, Вторуша становится родственником, и, по умолчанию, входит в состав Совета Академии??!


Цитата captain_blood ()
Андрей и раньше имел право входить. То, что Мишка его не позвал - недогляд или фича.

Кроме упомянутого, что если родич, то не обязательно советник, есть еще вопрос - именно по упущению или фиче.

А с какой целью Совет вообще создавался? И еще вопрос, чем отличается Дума от Правительства? И еще вопрос - что такое студенческий совет? И вдогонку: Совет Академии - это Дума или Правительство?


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 02.11.2016, 21:39 | Сообщение # 726
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата кот ()
Хорошо бы девочку, пока Корней в походах воевал, да назвала бы новорожденную Аглаей, чтоб Корней рассиропился и расчувствовался:-)

Ну, во-первых, рассиропится, точнее разбражничается он в любом случае. Во-вторых, если возникает мысль что "хорошо бы", можно быть уверенным, что так не повезет. А тут хорошо всем - Мишке, Листвяне, Анне, Кузьке с Демкой...


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Среда, 02.11.2016, 21:44 | Сообщение # 727
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Оффлайн
Цитата кот ()
Последняя радость, а также признание заслуг Листвяны при обороне от поляков и при подавлении бунта, ну и дитя узаконить. Да и Анна с Михайлой , родные души, отделились - одиноко деду. Ну хоть Листвяна пусть.

Это всё и без брака было осуществимо.

И да - Вторуша с Третьяком теперь Лисовины и сводные дядюшки Мише, хе-хе...


Цитата kea ()
А хочется.

А я думал, что "короли" по любви не женятся и "принцы". Но я забыл, да - "нелинейная логика реальных людей"(с-Коняга).
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
котДата: Пятница, 04.11.2016, 11:50 | Сообщение # 728
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 167
Статус: Оффлайн
Без брака - нет, не тот у Листвяны статус: холопка - так, обслуживающий персонал, высморкался и ушёл.
  А Корней остался совсем одиноким: отделились, ушли из дома Анна, Мишка, Андрей; младших внуков в Крепость сманили, непонятно, выживет ли друг задушевный Аристарх, куньевская родня льстиво улыбается да по углам перешёптывается...
  Лавр и Татьяна - нелюбимый сын, нелюбимая невестка.
А ведь даже самому наичерствейшему мужику нужна отдушина, чтоб на одной подушке пошептаться, да посоветоваться, да рассказать об обидах, да планами поделиться. Для таких отношений женщине статус нужен, чтоб то же куньевское бабьё заткнуть.
  Листвяна, конечно, себя в обиду не даст, только Корнею ведь и обидно, что самые близкие люди ушли, вот и хорохорится дед, может, и сам себя обманывает, вводя Листвяну в семью и в боярство.
Cообщения кот
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
captain_bloodДата: Пятница, 04.11.2016, 13:13 | Сообщение # 729
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 192
Награды: 0
Репутация: 121
Статус: Оффлайн
Какая прелесть ваш анализ :) Будто сотнику, боярину и воеводе в нынешних обстоятельствах есть когда страдать по поводу ухода родни в крепость...
Цитата
Лавр и Татьяна - нелюбимый сын, нелюбимая невестка.
Возможно менее любимые по сравнению с другим сыном и другой невесткой, но это те - любимчики, а не эти - "нелюбимые".
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 04.11.2016, 13:31 | Сообщение # 730
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата Полу-Островитянин ()
А я думал, что "короли" по любви не женятся и "принцы"

Еще как женятся. Даже от тронов отказываются. И таки да, это нелинейная логика :) Вывести правило и требовать чтоб все обязательно его соблюдали - это путь ошибок и горьких разочарований :)


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
olesayДата: Пятница, 04.11.2016, 14:23 | Сообщение # 731
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 180
Статус: Оффлайн
Не вижу логики в жинитьбе Корнея на Листвене с учетом того, что он как то Мишке сказал "холопка она и есть холопка". Простите Мишка с Корнеем усиленно тянут род Лисовинов в верх по социальной лестнице и тут у воеводы Погорынского жена бывшая холопка. Где логика.  как её в Туров везти?? Тем более, что первая жена Корнея было княжеских кровей и дочь боярина.

Cообщения olesay
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Пятница, 04.11.2016, 15:23 | Сообщение # 732

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
Цитата olesay ()
Не вижу логики в жинитьбе Корнея на Листвене

"Лебединая песня деда". Мишка, кстати, это вполне понимает и не возражает - мелькало где-то в "Отроках".
Строго и всегда исключительно по логике люди не поступают, не роботы, чай. У живых людей эмоции не менее важны.
Цитата olesay ()
как её в Туров везти??

А никак. Для Турова у Лисовинов есть Анна - ещё и потому её учат все, у кого можно хоть чему-то научиться. Но кому-то же надо и глубокий тыл - Лисовиновское подворье в Ратном - держать. Вот для этого Листвяна вполне подходит. Каждой хозяйке своя зона ответственности.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 04.11.2016, 15:55 | Сообщение # 733
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3566
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата Коняга ()
И вдогонку: Совет Академии - это Дума или Правительство?

Хи, Совет народных депутатов в советском понимании этого термина - орган, сочетающий полноту законодательной и исполнительной власти. Сам законы издаёт и сам же их исполняет. В виду малочисленности персональный состав Совета и Исполкома Совета совпадает. Вот такой феодализм с социалистическим лицом.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Сообщение отредактировал Водник - Пятница, 04.11.2016, 15:56
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aa_stepanovДата: Суббота, 05.11.2016, 23:52 | Сообщение # 734
Отрок
Группа: Ополченцы
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Оффлайн
Печально, что для понимания очередного фрагмента "Сотника" явно требуется вычитка всех 3-х "РБ", написанных не только в совершенно ином ритме, но и практически в ином жанре. Сделать вторичную линию обязательной к прочтению для понимания основной - сложная штука. Примерно как требование прочтения "Сильмариллиона" для понимания "Хоббита" :-/
Cообщения aa_stepanov
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Воскресенье, 06.11.2016, 00:27 | Сообщение # 735

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
Цитата aa_stepanov ()
Сделать вторичную линию обязательной к прочтению для понимания основной - сложная штука.

Это ещё что! Со временем для понимания происходящего в основной линии потребуется знание не только РБ, но и ВСЕХ боковых линий. Сами удивляемся, но по-другому не получается.
А за сравнение с Толкином - спасибо. stesnyaus Комплимент оглушительный, хотя и незаслуженный.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
котДата: Воскресенье, 06.11.2016, 03:32 | Сообщение # 736
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 167
Статус: Оффлайн
По моему скромному мнению, Бурей и Сучок стали какими-то схематичными, шаржироваными...

Сообщение отредактировал кот - Воскресенье, 06.11.2016, 04:52
Cообщения кот
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Воскресенье, 06.11.2016, 23:42 | Сообщение # 737
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2455
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Цитата кот ()
Бурей и Сучок стали какими-то схематичными, шаржироваными...

Знаете, кот, а может это Мишка их такими видит? Или есть еще какие-то причины, типа ситуации, в которой они все оказались? Потому как:
Цитата kea ()
Со временем для понимания происходящего в основной линии потребуется знание не только РБ, но и ВСЕХ боковых линий. Сами удивляемся, но по-другому не получается.

В книге, которую пишет коллега Водник ("Так не строят!") как раз эти самые персонажи более рельефно показаны....


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
котДата: Понедельник, 07.11.2016, 01:46 | Сообщение # 738
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 167
Статус: Оффлайн
Andre, позвольте с вами не согласиться. Повествование в обсуждаемой книге ведется не от лица Мишки и, по умолчанию, предполагает непредвзятость.
Касаемо Бурея. - Превращение мрачного нелюдима с явными садистскими наклонностями, каким проходит Бурей через цикл "Отрок", в самодура кавеэновского толка, возможно, чем-то и объяснимо ( дружбой с Сучком? ), но неубедительно.
Относительно Сучка. Талантливый зодчий, практик, художник,изрядно побитый жизнью неплохо образованный для своего времени человек - и донельзя неуравновешенный, шебутной, эмоционально инфантильный одновременно. В Крепости, благодаря Мишке, Корнею, ратнинской Алене да и самой атмосфере "полета души", царящей  в Михайловом городке, он в книгах "Отрока" начинает взрослеть эмоционально, выравниваться, и было бы логично предположить, что Сучок хоть маленько остепенится. Честно, в жизни преобразующая сила любви и созидательного труда, да еще если это счастье привалило человеку в сумме и комплексе, творит чудеса. Сучок же - статичен. Богема. И даже Бурея своей шаржированной богемностью накрывает. И даже подвиг по спасению Ратного от бунтовщиков как-то нивелируется из-за отношения авторов к Сучку, как к персонажу с устояшейся придурью.
Извините, это только ИМХО.
Cообщения кот
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МарьяДата: Понедельник, 07.11.2016, 03:56 | Сообщение # 739
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 109
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Оффлайн
Знаете, а мне ни Сучок, ни Бурей не кажутся шаржированными персонажами. Сколько таких "придурков", как Сучок было на Руси? Взять того же Есенина. Разве что подвигов не успел совершить, мало пожил. А ведь тот еще талантливый расиздяй был)) Только в поэзии, а Сучок в архитектуре. И напиться, и подраться... А еще недавно мне статья попалась - сколько героев Советского Союза после войны были лишены геройской звездочки за то, что и после войны остановиться не смогли, продолжали геройствовать, только уже в уголовной сфере...что-то около двухсот, если не ошибаюсь... Бурей тоже себе не изменяет. Он просто по какой-то причине "выбрал" именно Сучка себе в друзья. И тут я согласна с Котом - Сучок, как "принятый" и "приближенный" не может не влиять на поведение Бурея. Но это влияние стихийное, - здесь и сейчас. Поменять же натуру Бурея он не в состоянии. Это просто любимая игрушка. Вот если Бурей по замыслу авторов вдруг станет "хорошим", вот тогда точно будет перебор. А пока он очень даже понятен

Знаете, что меня настораживает в новой книге? То, что уходит повествование глазами Мишки. Все книги до этого были хороши тем, что все происходящее воспринималось Ратниковым и передавалось нам. И от этого было ощущение личного погружения: я отсюда, из этого времени присутствую ТАМ. А сейчас Мишка ушел в сторону наравне со всеми остальными персонажами, он с ними слился, а я, как читатель не его глазами вижу все происходящее, а со стороны..((( Хотя, я очень надеюсь, что это обманчивое впечатление только потому, что читаем фрагменты, а не всю книгу...



Спроси-переспроси меня,
Милее нет земли,
Меня здесь русским именем
Когда-то нарекли.... (из песни)
Cообщения Марья
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
olesayДата: Понедельник, 07.11.2016, 11:45 | Сообщение # 740
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 180
Статус: Оффлайн
Цитата kea ()
Мишка, кстати, это вполне понимает и не возражает - мелькало где-то в "Отроках".
Цитата kea ()
Лебединая песня деда". Мишка, кстати, это вполне понимает и не возражает - мелькало где-то в "Отроках".Строго и всегда исключительно по логике люди не поступают, не роботы, чай. У живых людей эмоции не менее важны.
Не возражал. Сейчас уровень восприятия окружающими рода Лисовинов изменилось. Да не роботы только вот Мишке не Юльку сватают. А уж простите в патриархальной Руси  это нонсенс вспомним историю Малуши матери князя Владимира, она холопка и Княгиней не стала даже вольной не стала, хоть сын её был Великим Князем. И простите Анна сноха,а не жена Воеводы Погорынского и не факт , что она не выйдет замуж. Признать ребёнка да тут нет сомнений, а так такие родственнички как Вторуша через Лествяну роду точно не нужны.


Cообщения olesay
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
captain_bloodДата: Понедельник, 07.11.2016, 12:46 | Сообщение # 741
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 192
Награды: 0
Репутация: 121
Статус: Оффлайн
olesay, полностью поддерживаю в том, что официальная женитьба Корнея на Листвяне - и алогична, и моветон, и не нужна никому, даже Корнею с Листвяной :) Но вы уверены, что она холопка? Помнится, Корней официально холопов не холопил - грамоты обельные на них не выправлял. При этом у Листвяны ещё и сын (официально Первак всё же её сын) погиб за сотню, что, по идее, освобождало её от холопства...
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Понедельник, 07.11.2016, 13:10 | Сообщение # 742
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1788
Награды: 0
Репутация: 1070
Статус: Оффлайн
Цитата captain_blood ()
и алогична, и моветон, и не нужна никому, даже Корнею с Листвяной :)
А мы не поступаем по канонам Вашей логики. И с чего Вы взяли что Листе не нужна свадьба? Назовите женщину которая о ней не мечтает. Назовете - солжете ибо это в сути любой женщины. Правда некоторые это или лицемерно отвергают или подавили в себе так же лицемерно.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЛучикДата: Понедельник, 07.11.2016, 13:11 | Сообщение # 743
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 517
Статус: Оффлайн
А почему это Вторуша не нужен? При правильном подходе очень даже нужен. В книге видно, что воином хорошим будет. 
Да и вообще, Корней на все эти разговоры "за" и "против" высказался бы витиевато и нецензурно, но однозначно негативно   ne_provedesh  
А за Михаила и вообще - у него другие планы, в которые Юлька в роли жены не вписывается.


♡ Be the Bee, and live Orthodoxy ♡
Cообщения Лучик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
captain_bloodДата: Понедельник, 07.11.2016, 13:26 | Сообщение # 744
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 192
Награды: 0
Репутация: 121
Статус: Оффлайн
Цитата Имир ()
А мы не поступаем по канонам Вашей логики.
Я это заметил и потому назвал алогичным. Но не могу не спросить: "вы" - это кто?
Цитата Имир ()
И с чего Вы взяли что Листе не нужна свадьба?
А зачем ей свадьба?
Цитата Имир ()
Назовете - солжете ибо это в сути любой женщины. Правда некоторые это или лицемерно отвергают или подавили в себе так же лицемерно.
Глупость, написанная мужиком, никогда не бывавшим женщиной, но считающим, что знает всё о сути всех женщин, и сходу заявляющем о лицемерии любой женщины, которая посмеет с ним не согласится. Вам явно нужно читать, читать и ещё раз читать книжки про ратненских баб, дабы избавиться от подобных плоских взглядов на этих самых баб.
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
котДата: Понедельник, 07.11.2016, 14:06 | Сообщение # 745
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 167
Статус: Оффлайн
Марья, простите, ради Бога, но с вами не соглашусь. Прежде всего замечу, что пример с Есениным неудачен, ибо "рас...дяем", как вы его окрестили, Есенин стал в значительной мере из-за окружения, пестующего в поэте это самое качество. У Сучка же ситуация диаметрально противоположна, не пестующая, а выдавливающая из творческой личности разгильдяйство.

Сообщение отредактировал кот - Понедельник, 07.11.2016, 15:11
Cообщения кот
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 07.11.2016, 14:28 | Сообщение # 746
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3566
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Дамы и господа, не желая вмешиваться в дискуссию, вынужден предупредить, что матом тут ругаться имею право я один. По сей причине прошу от табуированной лексики в дальнейшем воздержаться, а то прокляну. Больно.

Советник Прораб


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
котДата: Понедельник, 07.11.2016, 15:12 | Сообщение # 747
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 167
Статус: Оффлайн
Водник, пардон, произведены правки.
Cообщения кот
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Понедельник, 07.11.2016, 15:16 | Сообщение # 748
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1788
Награды: 0
Репутация: 1070
Статус: Оффлайн
Цитата captain_blood ()
и сходу заявляющем о лицемерии любой женщины, которая посмеет с ним не согласится
да боже ж мой. Не соглашаются. И своевольничают. В моем доме 3 женщины разных возрастных категорий и кошка. А вот именно в этом вопросе "Свадьба" таки не возмутятся. Задай вопрос своей даме сердца, а еще лучше десятку на улице "Какой Вы видите свою будущую свадьбу?" и вам такое опишут. Исключение лишь замужние, да и то не факт.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Понедельник, 07.11.2016, 18:29 | Сообщение # 749
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Оффлайн
Листвяна в Ратном чужая. И бывшая холопка. И вчерашняя язычница. Никогда местный бабский "истеблишмент" её не примет.
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ЛучикДата: Понедельник, 07.11.2016, 18:54 | Сообщение # 750
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 517
Статус: Оффлайн
Почему? Она так лихо бунт отражала, другим помогала. Вон Сучка со товарищи за оборону Ратного приняли. 
Да и будет сын Корнея. Да и вообще, думаю, что и Лисовинам, и самой Листе на это глубоко фиолетово.


♡ Be the Bee, and live Orthodoxy ♡
Cообщения Лучик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МарьяДата: Понедельник, 07.11.2016, 19:47 | Сообщение # 751
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 109
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Оффлайн
"матом тут ругаться имею право я один."
Я прошу прощения за мой "французский"))))Я вообще-то не матершинница, но слово, которое я из матерного переделала в оказиональное, мне очень нравится - оно четко обозначает характеристику человека)))

Можно я еще поспорю? ))))
Листвяна ОБЯЗАНА хотеть замуж за Корнея. И все женщины, которые сейчас кричат, что мы не все мечтаем о замужестве, судят с позиции женщины 21 века. Опять же ВОВ, лишившая семьи мужей, "ПРИУЧИЛА" женщин к мысли, что мы и сами с усами)))) А до этого не могли женщины хотеть остаться свободными и независимыми. Если взять историю хотя бы 19 века, то много вы назовете имен одиноких женщин, сумевших создать достойные условия жизни для себя и для своих детей? За всю Россию утверждать не буду, но у нас в Сибири, пожалуй, единственной бизнес-вумен 19 века была только мама Дмитрия Менделеева, и то уже в преклонном возрасте. Так что будь Листвяна хоть трижды сильной и самостоятельной - она ОБЯЗАНА хотеть выйти замуж....тем более за ТАКОГО мужчину!
Сам Корней тоже просто обязан на ней жениться...и вовсе не потому, что она его "лебединая песня". Мильон мужиков живут с такими песнями по многу лет, не оформляя официальные отношения. Корней - политик. Ему необходимо поддерживать и  пропагандировать христианские законы для новичков-бывших язычников. Ему и Стерва с его двумя женами по за глаза. И позволить "главе администрации" жить в блуде он не может, он обязан быть примером даже в житейских вещах, не только в воинских.... Так что лично у меня женитьба Корнея и Листвяны у меня никакого внутреннего протеста не вызвала



Спроси-переспроси меня,
Милее нет земли,
Меня здесь русским именем
Когда-то нарекли.... (из песни)
Cообщения Марья
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Понедельник, 07.11.2016, 20:33 | Сообщение # 752

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
Цитата Марья ()
я очень надеюсь, что это обманчивое впечатление только потому, что читаем фрагменты, а не всю книгу...

Правильно надеетесь wink


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 07.11.2016, 21:35 | Сообщение # 753
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата Полу-Островитянин ()
Листвяна в Ратном чужая

Если исходить из того, что половина ратного жената на лесовичках, то не сильно и чужая.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Понедельник, 07.11.2016, 21:54 | Сообщение # 754
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2455
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Цитата captain_blood ()
официальная женитьба Корнея на Листвяне - и алогична, и моветон, и не нужна никому, даже Корнею с Листвяной :) Но вы уверены, что она холопка?

Дело даже не в том - холопка она или нет, тем более что вы, captain_blood, сами же назвали веские причины, по которым она уже НЕ является просто холопкой. Она УЖЕ, даже будучи в этом своем непонятном статусе вольнее многих так называемых вольных ратнинцев.
Цитата Полу-Островитянин ()
Листвяна в Ратном чужая. И бывшая холопка. И вчерашняя язычница. Никогда местный бабский "истеблишмент" её не примет.

Да ну? А чего ж они, эти "женсоветы у колодца" с ней первыми здороваются и расположения ее ищут? Уже приняли де-факто, а Корней, правильный управленец, последовательно делает это де-юре.
Цитата Лучик ()
Почему? Она так лихо бунт отражала, другим помогала. Вон Сучка со товарищи за оборону Ратного приняли. Да и будет сын Корнея. Да и вообще, думаю, что и Лисовинам, и самой Листе на это глубоко фиолетово.

Не только бунт холопов отражала, но и ДО этого в отражении нападения ляхов-находников деятельное участие принимала... все там в зачет идет, и это - тоже.

Такова уж, видать, судьба Лисовиновских женщин - быть начальными бабами. И быть привезенными извне. Не ведаю, что за супруги были у Петра Лисовина, у Крестильника, у Аггея-сотника... но немалые заслуги в том что род Лисовинов выжил и развивается - и у них есть! Да и Аграфена, первая жена Корнея, будучи княжеского происхождения - вполне вписалась в быт Ратного. И нынешнее поколение начальных лисовиновских женщин извне пришли. И Анна из купеческого рода, и Арина.. Вот и Листвяне предстоит стать не хуже.
Надо полагать, что и внукам Корнея предстоит привести в род непростых женщин. ВСЕМ внукам, не только Мишке!


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Полу-ОстровитянинДата: Понедельник, 07.11.2016, 23:23 | Сообщение # 755
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 221
Награды: 2
Репутация: 435
Статус: Оффлайн
Все Лисовины, что характерно, женятся по любви. И все как-то бестолково. Увозы, скандалы, мезальянсы, наживание врагов и опала. В итоге никто не счастлив - мужья гуляют, жён побивают, жёны тоскуют. Только Мишке по любви нельзя. С младенчества уже брачный контракт заключён.
Cообщения Полу-Островитянин
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
иорданецДата: Вторник, 08.11.2016, 08:35 | Сообщение # 756
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 126
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
Цитата Полу-Островитянин ()
Только Мишке по любви нельзя. С младенчества уже брачный контракт заключён.
Побоку Б.Федор.
Корней накосячил - Корней и разгребай.


Cообщения иорданец
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ModestДата: Вторник, 08.11.2016, 15:15 | Сообщение # 757
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 20
Награды: 0
Репутация: 50
Статус: Оффлайн
Цитата Лучик ()
А за Михаила и вообще - у него другие планы, в которые Юлька в роли жены не вписывается.

Довольно спорное утверждение. 
Не думаю, что Мишка согласится на роль, которую ему готовят князья через свадьбу с недокняжной.
Он сделает вид, что согласился, но в нужный момент спрыгнет с крючка. 
ИМХО.


"Будущее человека предопределено, а вот дорогу, по которой к нему идти, он выбирает сам"
Cообщения Modest
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 08.11.2016, 15:28 | Сообщение # 758
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2455
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Цитата Modest ()
Не думаю, что Мишка согласится на роль, которую ему готовят князья через свадьбу с недокняжной.
Он сделает вид, что согласился, но в нужный момент спрыгнет с крючка. 

С чего вдруг? Там в "приданное" - кусок Прибалтики. Что, в целом, совпадает с Генеральным Планом. + доверительные отношения сразу с несколькими князьями, в перспективе и поддержка ВКК и РПЦ. И ИХ ВСЕХ "кинуть"??? Зачем? Взять у них по-максимуму, да, заплатят ВСЕ, не отвертятся, но не кидать же...
Кроме того свадьба с "с недокняжной" - статусный рост, а "провинциальная лекарка" или там, к примеру, внучка языческой волхвы.. это "тёмный лес", а не выполнение главной задачи.


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
captain_bloodДата: Вторник, 08.11.2016, 15:34 | Сообщение # 759
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 192
Награды: 0
Репутация: 121
Статус: Оффлайн
Andre, всё это хорошо, только вот Мишка без Юльки не выживет в психологическом плане, о чём КЕС не раз писал ещё в Отроке.
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 08.11.2016, 15:51 | Сообщение # 760
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2455
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Цитата captain_blood ()
вот Мишка без Юльки не выживет в психологическом плане, о чём КЕС не раз писал ещё в Отроке.

И я даже соглашусь - трудно без Юльки будет. Но во-первых, она еще тут, рядом, в крепости.. и пока, насколько я знаю, никуда не собирается.. разве что маму (районного ГлавВрача) изредка навестить.... ну так это и недалеко. А во-вторых, этому есть прецедент - Фрола тоже с трудом от Настены отрывали - пришлось в стольный град на службу княжью отправлять, где вскоре и удачная и выгодная для рода партия нашлась... А кто сейчас точно знает план Корнея по поднятию своего рода вверх? Может он еще тогда подниматься надумал? Ну не срослось с Фролом, увы, погиб, так внук Мишка подрастает. Да ещё какой!
Как вам такой вариант?


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник 3 (Обсуждение)
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre, Домовой,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта