Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник 3 (Обсуждение)
Сотник 3
captain_bloodДата: Среда, 20.09.2017, 14:53 | Сообщение # 1441
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 192
Награды: 0
Репутация: 121
Статус: Оффлайн
Цитата иорданец ()
Сейчас перечитывал "Стезю и Место" в авторском варианте и заинтересовал момент с кольцом. Это была закладка под альтернативные линии, или текст "Перелома" уже редактировался под канон?
Если речь об эпизоде, когда Егор успокоил Фому, покрутив перд ним кольцо на пальце, то, во-первых, этот эпизод был и в старом варианте, а во-вторых, он всё равно не вяжется с "Переломом" - там Егор о кольце договаривался со своим десятком, а Фома - десятник другого десятка...
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
иорданецДата: Среда, 20.09.2017, 19:29 | Сообщение # 1442
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 126
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
Цитата captain_blood ()
а Фома - десятник другого десятка...
Если-бы он успокаивал Фому, я бы на это указал как на недочет, но Егор именно Фаддею окорот дает в эпизоде на крыльце и когда под берегом землю раскапывали.

---------
Чёй-то, такой непростительно малый кусок? tuk_tuk_babai   интрига, мать ее, изнутри разъедает! Вот кто к Нинее посватался?


Cообщения иорданец
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Среда, 20.09.2017, 20:23 | Сообщение # 1443
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2455
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Цитата иорданец ()
Вот кто к Нинее посватался?
 иорданец, почему вдруг именно к Нинее-то? Она что, в ее лета, "девица на выданье"? Да и кто рискнет здоровьем-то, а? И что, более никого вокруг совсем нет? Чуток помоложе... Воспитанницы Анны Павловны, к примеру, полное село ратнинских девок, вдовых ратнинок.. да мало ли.. отчего она-то?


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ФантазерДата: Среда, 20.09.2017, 20:26 | Сообщение # 1444
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Оффлайн
Частично поддержу - мало и интрига - (непорядок - главное лицо и не в курсе события - не наладил Мишка службу, чтобы знать что в Ратном творится)

Не шибко ли много что "неадекватный" предшественник внедрил технологий?

Спасибо, и снова с нетерпением жду хотя бы маленького кусочка продолжения.
Cообщения Фантазер
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
captain_bloodДата: Среда, 20.09.2017, 20:40 | Сообщение # 1445
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 192
Награды: 0
Репутация: 121
Статус: Оффлайн
Цитата иорданец ()
Егор именно Фаддею окорот дает в эпизоде на крыльце
Либо вы имеете в виду какой-то другой "эпизод на крыльце", либо - вот:
Цитата
Егор выслушал Мишкины славословия как само собой разумеющееся, снова кинул и, обернувшись к Фоме, демонстративно крутанул на пальце серебряное кольцо.
– Пойдем-ка, Фома, – Егор еще раз крутанул кольцо. – Чего-то скажу…
Смысла пантомимы с кольцом Мишка не понял, но путь был свободен, и он двинулся к крыльцу хозяйского дома.

Цитата иорданец ()
когда под берегом землю раскапывали
А в том эпизоде про кольцо вообще ни слова, там Арсений (не Егор!) просто голосом Фаддея успокаивает:

Цитата
Что-то такое было в голосе Арсения, заставившее Фаддея остановиться. Что именно, Мишка не понял – отношения между ратниками внутри десятков имели, кроме подчинения десятнику, множество нюансов, неизвестных посторонним, и такого, воистину чумового скандалиста, как Фаддей, если
бы на него не было управы, давно бы выгнали. Значит, управа была, Арсений про нее знал и мог воспользоваться.
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aspesivcevДата: Среда, 20.09.2017, 21:25 | Сообщение # 1446
Десятник
Группа: Ветераны
Сообщений: 147
Награды: 0
Репутация: 230
Статус: Оффлайн
Цитата иорданец ()
Вот кто к Нинее посватался?
Это вряд ли. По множеству причин. Кто к кому узнаем из продолжения, надеюсь, княгини не будут тянуть паузу, садистски наблюдая за нашими корчами от желания узнать это biggrin 
Цитата Фантазер ()
Не шибко ли много что "неадекватный" предшественник внедрил технологий?
Немного МС не помешает. И не забывайте, что предшественников было двое, подготовлены они были на порядок, если не на два лучше Ратникова и времени у них было в разы больше.
Цитата Фантазер ()
(непорядок - главное лицо и не в курсе события - не наладил Мишка службу, чтобы знать что в Ратном творится)
Когда бы он это сделал. Для такого надо не день или неделя, а Мишка, как белка в колесе, захлёбывается от массы разнообразных, но очень важных дел. Наверное, ему стоит выделить кого-то, чтобы большую часть работы по контразведке вёл именно помощник, а другой занимался разведкой.


Анатолий Спесивцев
Cообщения aspesivcev
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ФантазерДата: Среда, 20.09.2017, 21:48 | Сообщение # 1447
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Оффлайн
Цитата aspesivcev ()
Мишка, как белка в колесе
И? это оправдывает управленца?Он снова бежит от множества проблем?
Мало и не только - в свете последних событий ему уже не выделять нужно, а как Аристарху - прекратить походы и переключаться только на деятельность "начального человека". Сильно много на него уже накрутилось.


Сообщение отредактировал Фантазер - Среда, 20.09.2017, 21:49
Cообщения Фантазер
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВелеокаДата: Среда, 20.09.2017, 23:26 | Сообщение # 1448
Воин
Группа: Посадские
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Оффлайн
Цитата Фантазер ()
И? это оправдывает управленца?Он снова бежит от множества проблем?
+ 1

Сам же Корнея учил програмно-целевому методу управления. А цели уже долго не формулировались. Программы нет.
Хочется чтобы ситуация двигалась благодаря высокой активности главного героя. А последнее время только реагирует на то что случается. Даже источник "дури" и то не он.
Cообщения Велеока
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aspesivcevДата: Четверг, 21.09.2017, 08:15 | Сообщение # 1449
Десятник
Группа: Ветераны
Сообщений: 147
Награды: 0
Репутация: 230
Статус: Оффлайн
Цитата Фантазер ()
И? это оправдывает управленца?Он снова бежит от множества проблем?
Он робот, способный работать по 24 часа в сутки? Он не бежит от проблем, а захлёбывается в них, в связи с отсутствием надёжных людей, которым их можно поручить. Конкретно по разведке-контразведке, так пацаны для этого не годятся в принципе, а взрослых со стороны не привлечёшь (разве что, княгини человечка найдут), да и старики-наставники для такого сильно не все годятся, тем более, они дедовы, не его. И, пока село контролирует дед, это - совсем не первоочередная задача, хотя и важная.
Цитата Фантазер ()
Мало и не только - в свете последних событий ему уже не выделять нужно, а как Аристарху - прекратить походы и переключаться только на деятельность "начального человека".
Об обществе тех лет Вы явно имеете очень смутное представление. Возглавляя академию для вояк, он, не ветеран калечный, пацан, уклониться от походов не может в принципе. Тогда даже короли вынуждены были: "...впереди, на лихом коне". Положение обязывает.
Цитата Фантазер ()
Сильно много на него уже накрутилось.
А вот здесь, согласен. Должен, захлёбываясь, подумать над управленческими решениями. Но рутина затягивает, толчок нужен.


Анатолий Спесивцев

Сообщение отредактировал aspesivcev - Четверг, 21.09.2017, 08:17
Cообщения aspesivcev
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВелеокаДата: Четверг, 21.09.2017, 08:44 | Сообщение # 1450
Воин
Группа: Посадские
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Оффлайн
Цитата aspesivcev ()
Он робот, способный работать по 24 часа в сутки? Он не бежит от проблем, а захлёбывается в них, в связи с отсутствием надёжных людей, которым их можно поручить.
Не робот, конечно. Можно и захлебнуться (но всё-равно на фоне имеющихся целей) на время, а потом красиво из этого выйти. Даже когда Миша только осознал себя, сразу сел и продумал что он делает и для чего. У него тогда вообще ничего не было. Чем книга и привлекала - психологией хозяина своей жизни.
Cообщения Велеока
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
olesayДата: Четверг, 21.09.2017, 09:04 | Сообщение # 1451
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 180
Статус: Оффлайн
Цитата Фантазер ()
Не шибко ли много что "неадекватный" предшественник внедрил технологий?
Вот тут соглашусь просто прогрессор какой-то и ткань и платки и не выпустил это всё за пределысвоих владений??? И почему в добыче из Жури такого не было?? Может попаданцы и лучше подготовлены но всёчто создано рано или поздно проявляется.
Цитата Велеока ()
Даже когда Миша только осознал себя, сразу сел и продумал что он делает и для чего. У него тогда вообще ничего не было. Чем книга и привлекала - психологией хозяина своей жизни.
Мне кажется, что  слишком уж быстро развиваются события для того времени  прям как снежный ком катятся. Свадьба это хорошо,  но к ней должны были готовится и мимо баб это бы никак не прошло. Это не 21 век с его скоростями в 12 веке только сватовство проходило чуть не за полгода до свадьбы,а то и раньше. А может унас создается такое мнение потому что текст не полный, а кусками.


Cообщения olesay
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aspesivcevДата: Четверг, 21.09.2017, 11:05 | Сообщение # 1452
Десятник
Группа: Ветераны
Сообщений: 147
Награды: 0
Репутация: 230
Статус: Оффлайн
Цитата olesay ()
Вот тут соглашусь просто прогрессор какой-то и ткань и платки и не выпустил это всё за пределысвоих владений??? И почему в добыче из Жури такого не было??
Вы невнимательны. Журавль вывозил всё это за пределы Руси, скорее всего, в Византию или Персию. Там рынки что угодно проглотят и расплатятся.
Цитата olesay ()
Это не 21 век с его скоростями в 12 веке только сватовство проходило чуть не за полгода до свадьбы,а то и раньше.
"Обещать - не значит жениться". wink  Оправдает надежды, женят, сгинет при попытки выполнить - закопают. И, это ведь роман, всё подстёгивается по сравнению с реалом, ускоряяется в разы. Иначе нам было бы неинтересно читать.


Анатолий Спесивцев
Cообщения aspesivcev
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВелеокаДата: Четверг, 21.09.2017, 12:13 | Сообщение # 1453
Воин
Группа: Посадские
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Оффлайн
Цитата aspesivcev ()
Немного МС не помешает. И не забывайте, что предшественников было двое, подготовлены они были на порядок, если не на два лучше Ратникова и времени у них было в разы больше.
Всё равно не понятно пока целей и средств. Зачем было специально готовить предшественников в качестве производственников? Для чего? Власть можно было и без производсва ширпотреба осуществлять. Cоциальные нормы были в основе взаимотношений, а не рынок. ??? Это мы в комерческой цивилизации выросли. Тут целая куча вопросов.
Просто из любви к производству по привычке, для создания привычной среды, не комфортно без фабрики, душа просит? СанСаныч вроде вояка, моральных страданий из-за отсутсвия какого-нибудь конвеера у него быть не должно. По характеру не альтруист вроде ради счатья принести благо людям платками мало вероятно что старается.
  Потребительский рай в журавляндии и не наблюдался, а где в то время было достаточное количество потребителей, средний класс и тп. При каком обороте производство выгодно? И как там с древней логистикой. Для массового производсва совсем другое общество должно быть. Пока не понимаю его целей.
Cообщения Велеока
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aspesivcevДата: Четверг, 21.09.2017, 14:42 | Сообщение # 1454
Десятник
Группа: Ветераны
Сообщений: 147
Награды: 0
Репутация: 230
Статус: Оффлайн
Цитата Велеока ()
Всё равно не понятно пока целей и средств. Зачем было специально готовить предшественников в качестве производственников? Для чего? Власть можно было и без производсва ширпотреба осуществлять.
Вспомните 1 том Отрока, самое начало. Кто и зачем посылал Ратникова (вот уж послали, так послали...). Чтобы переслать злато-серебро, надо его иметь. Надеяться на благородное ремесло работника ножа и топора сомнительно, вот и обучали людей для заработка. Ратникову крупно не повезло, слишком мало было времени перед засылкой.
Цитата Велеока ()
Потребительский рай в журавляндии и не наблюдался, а где в то время было достаточное количество потребителей, средний класс и тп. При каком обороте производство выгодно? И как там с древней логистикой. Для массового производсва совсем другое общество должно быть. Пока не понимаю его целей.
Вы невнимательны. Я упомянул два рынка, которые легко проглотили бы такие товары. ни разу не массовые, элитные - другие за море возить невыгодно. И не смешите со Средним классом - его для противоборства СССР придумали, не было производство массовым. А были ещё Италия, Египет, юг Франции... Но в Журавляндии явно тяжёлый политический кризис, производство, чтобы его сохранить, будут выводить из тени.


Анатолий Спесивцев
Cообщения aspesivcev
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Четверг, 21.09.2017, 15:18 | Сообщение # 1455
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 306
Награды: 0
Репутация: 1155
Статус: Оффлайн
Так кто на ком женится-то?
Нешто Корней с Нинеей? Конечно, официальное оформление её статуса хозяйки Погорынья и её участия в бизнесе "Лисовинское воеводство", окончательное сращивание с кланом Лисовинов и бонусы династического характера для Лисовинов это весьма круто, но и рисков не просто много, а очень. И вот конкретно сейчас - может скорее навредить, чем помочь. Так что вероятность низкая.
Корней и Листвяна? Может, этот вариант уже обсуждали, вероятно, но не 100%.
Или это они вместе приехали аннонсировать свадьбу кого-то ещё?

Будем подождать. *крутится от нетерпения ужом на сковороде*


Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 21.09.2017, 18:44 | Сообщение # 1456
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата aspesivcev ()
Но в Журавляндии явно тяжёлый политический кризис, производство, чтобы его сохранить, будут выводить из тени.

Именно так. У Журавля, собственно. нет другого выхода. Изолированность анклава позволила выстроить отличающуюся от окружения систему. Без этой изоляции это было бы невозможным. Но эта система переросла собственные рамки, а потому попытка ее легализации Журавлем приводит к Или-Или.

Или Журавля и его анклав подомнут и заставят кормить элиту, Или его уничтожат, чтоб не достался сопернику. В любом случае построенная в анклаве система сохранить себя не сможет - или ее преобразуют "под элиты", или разнесут вдребезги. Мирное сосуществование систем вряд ли предусматривается.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Четверг, 21.09.2017, 18:45
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 21.09.2017, 18:56 | Сообщение # 1457
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата Велеока ()
Зачем было специально готовить предшественников в качестве производственников?

Его никто не готовил производственником. Это была идея самого Журавля и его собственный план. Ему в руки попал уникальный ресурс - Димка-Данька, в голову которого понапихано масса сведений, чтобы "заполнить объем" и помочь выживанцам. Проблема в том, что Данька имеет знания, точнее - готовые рецепты, но не умеет пользоваться большинством из них. Вот у Журавля есть опыт, да и колхозное происхождение сказывается. Он и попытался воспользоваться этим ресурсом.

Но вот от ошибок ни его, ни Даньку, ни Мишку, никто не страхует, и гласа свыше сценарий тоже не предполагает.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aspesivcevДата: Четверг, 21.09.2017, 21:11 | Сообщение # 1458
Десятник
Группа: Ветераны
Сообщений: 147
Награды: 0
Репутация: 230
Статус: Оффлайн
Цитата Коняга ()
Его никто не готовил производственником.
Мне думается, таки готовили. Не так всеобьемлюще, как Даньку, но готовили. Логика. Чтобы человек что-то переслал, он должен иметь возможность заработать. Другое дело, что, такое впечатление, крыша протекла не только у Даньки.


Анатолий Спесивцев
Cообщения aspesivcev
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Четверг, 21.09.2017, 21:17 | Сообщение # 1459

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
Цитата aspesivcev ()
княгини не будут тянуть паузу, садистски наблюдая за нашими корчами


Княгини милостивы wink


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ФантазерДата: Четверг, 21.09.2017, 22:15 | Сообщение # 1460
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Оффлайн
И большое спасибо им за это.

просите и услышано будет - можно еще кусочек?
Хотя бы в скОрости, нешибко  откладывая stesnyaus  wink
give_rose
Cообщения Фантазер
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Iren1986Дата: Четверг, 21.09.2017, 23:20 | Сообщение # 1461
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 355
Награды: 0
Репутация: 561
Статус: Оффлайн
Позвольте уточнить: а на какой пост пришлось сие радостное событие? Просто если верить интернету, Рождественский пост до 1166 года всего 7 дней длился... А священник в Ратное по первому снегу вроде прибыть должен был, где-то в ноябре получается... Что же он полтора месяца делал, если даже воеводу обвенчать не успел?


Ну почему сразу ведьма? Подумаешь, пару жаб в болоте прибавилось... Да не восемь, всего то три мышонка! И сорокой, а не вороной... Ну здесь то я вовсе не причем... Ну ладно-ладно, пусть будет ведьма!
Cообщения Iren1986
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
иорданецДата: Пятница, 22.09.2017, 08:55 | Сообщение # 1462
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 126
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
Iren1986, Одним словом дурдом!

Cообщения иорданец
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
olesayДата: Пятница, 22.09.2017, 09:21 | Сообщение # 1463
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 180
Статус: Оффлайн
Вот дурдом так дурдом и всётаки дядюшка ну что ж посмотрим, что Корней скажет

Cообщения olesay
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Iren1986Дата: Пятница, 22.09.2017, 10:45 | Сообщение # 1464
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 355
Награды: 0
Репутация: 561
Статус: Оффлайн
olesayиорданец, ну я бы так не сказала, просто хочется разобраться в хронологии событий: дележка добычи после Куньего была в начале апреля, даже если Листвяна сразу забеременела, срок родов где-то на начало января приходится, и в принципе попадает даже на короткий 7-дневный Рождественский пост (нагло полагаю, что Рождество - 7 января, как мне привычно), но тогда вопрос - чего до поста и родов тянули? Или Листвяна родила раньше срока? В принципе, ей теперь 40 дней после родов в церковь хода нет, но эта причина только Корнею женится мешает. Или остальные пары в Ратном из солидарности с воеводой подождать решили? Там ведь и глубоко беременные невесты есть...


Ну почему сразу ведьма? Подумаешь, пару жаб в болоте прибавилось... Да не восемь, всего то три мышонка! И сорокой, а не вороной... Ну здесь то я вовсе не причем... Ну ладно-ладно, пусть будет ведьма!
Cообщения Iren1986
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МышакДата: Пятница, 22.09.2017, 11:22 | Сообщение # 1465
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 54
Награды: 0
Репутация: 45
Статус: Оффлайн
Цитата Iren1986 ()
но тогда вопрос - чего до поста и родов тянули?

Скорее всего, если бы родила девочку - не женился бы. Увы! Правда жизни.
Cообщения Мышак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Iren1986Дата: Пятница, 22.09.2017, 11:34 | Сообщение # 1466
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 355
Награды: 0
Репутация: 561
Статус: Оффлайн
Цитата Мышак ()
Скорее всего, если бы родила девочку - не женился бы. Увы! Правда жизни.
И эта причина тоже только Корнею свадьбу откладывать: если он еще раздумывал жениться - не жениться, то другие то пары чего? А в эпизоде со свадьбами очередность венчаний четкая: сначала Корней с Листвяной, потом Андрей с Ариной, а потом уже все остальные...



Ну почему сразу ведьма? Подумаешь, пару жаб в болоте прибавилось... Да не восемь, всего то три мышонка! И сорокой, а не вороной... Ну здесь то я вовсе не причем... Ну ладно-ладно, пусть будет ведьма!
Cообщения Iren1986
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
olesayДата: Пятница, 22.09.2017, 13:28 | Сообщение # 1467
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 180
Статус: Оффлайн
Цитата Iren1986 ()
просто хочется разобраться в хронологии событий
 с тим я согласна но мы не сможем того сделать видя только куски текста и те не в том порядке в каком они будут в книге. И ещё климат я так понимаю холоднее чем сейчас тогда почему решили, что снег лёг в начале ноября он и в октябре лежать мог. И тогда вопрос.что Корней с Мишкой почти 2 месяца в соре и не решали этот вопрос??Да не может такого быть.




Сообщение отредактировал olesay - Пятница, 22.09.2017, 13:30
Cообщения olesay
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Iren1986Дата: Пятница, 22.09.2017, 13:44 | Сообщение # 1468
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 355
Награды: 0
Репутация: 561
Статус: Оффлайн
Цитата olesay ()
И ещё климат я так понимаю холоднее чем сейчас тогда почему решили, что снег лёг в начале ноября он и в октябре лежать мог.

Не факт, опять таки, если верить интернету, период X-XIII вв известен как малый климатический оптимум - викинги в это время даже Гренландию заселили, так что в принципе, тогда первый снег мог и в декабре выпасть.... Правда, как с этим согласовывается крепкий лед на Пивени в апреле (сцена казни дочери Плавы из канона), я, честно говоря, не знаю...
Цитата olesay ()
мы не сможем того сделать видя только куски текста и те не в том порядке в каком они будут в книге.
но порядок действий все же можно проследить: сначала Листвяна родила, потом под венец пошла, причем первой из всех Ратнинских невест....



Ну почему сразу ведьма? Подумаешь, пару жаб в болоте прибавилось... Да не восемь, всего то три мышонка! И сорокой, а не вороной... Ну здесь то я вовсе не причем... Ну ладно-ладно, пусть будет ведьма!
Cообщения Iren1986
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aspesivcevДата: Пятница, 22.09.2017, 15:28 | Сообщение # 1469
Десятник
Группа: Ветераны
Сообщений: 147
Награды: 0
Репутация: 230
Статус: Оффлайн
Цитата kea ()
Княгини милостивы
За что им искрення благодарность от поклонников Отрока. Очень хороший, сам КЕС мог бы гордиться, фрагмент, абсолютно в его духе. Критиканствовать просто не хочется.

Цитата Iren1986:
Цитата
Не факт, опять таки, если верить интернету, период X-XIII вв известен как малый климатический оптимум - викинги в это время даже Гренландию заселили, так что в принципе, тогда первый снег мог и в декабре выпасть.... Правда, как с этим согласовывается крепкий лед на Пивени в апреле (сцена казни дочери Плавы из канона), я, честно говоря, не знаю...

И сейчас, и тогда, год на год не приходится. Если зимой были сильные морозы (не факт, что везде), то на лесной речушке кое-где мог быть очень толстый лёд, способный дотянуть до конца апреля.


Анатолий Спесивцев

Сообщение отредактировал aspesivcev - Пятница, 22.09.2017, 15:36
Cообщения aspesivcev
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВелеокаДата: Пятница, 22.09.2017, 19:27 | Сообщение # 1470
Воин
Группа: Посадские
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Оффлайн
Цитата aspesivcev ()
Вспомните 1 том Отрока, самое начало. Кто и зачем посылал Ратникова (вот уж послали, так послали...). Чтобы переслать злато-серебро, надо его иметь. Надеяться на благородное ремесло работника ножа и топора сомнительно, вот и обучали людей для заработка. Ратникову крупно не повезло, слишком мало было времени перед засылкой.
Отправляли в тела воинской знати. Да вроде и не потоке было, так эксперементы. После "Женского оружия" вообще стало не понятно (мне не понятно) прижилась бы душа без Нинеи. ну типа она душу с телом мирила, или не?

Я помню из 1-й книги что была только одна посылка, а потом засланец утратил возможность или передумал. широкие возможности для интерпритации, версий 5 или шесть можно подобрать.  Можно ведь еще стеклянные цветные бусы, и всякую фигню, наивные люди их ценности не занают, освоить для обмена на золото, а не пытаться реальные ценности производить, дешевле будет....

--------------------

и еще в связи крестинами младенцев... Может кто подскажет, а кто с крестные у Михаила? В какой-нибудь из книг упоминались?


Сообщение отредактировал Велеока - Пятница, 22.09.2017, 20:54
Cообщения Велеока
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
иорданецДата: Воскресенье, 24.09.2017, 15:39 | Сообщение # 1471
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 126
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
Цитата kea ()
Княгини милостивы
Спрошу как очень интересующийся человек.
Написан ли разговор М. А. Ратникова и Настены по поводу отроков и установки Настены на защиту Старшины?


Cообщения иорданец
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 02.10.2017, 00:05 | Сообщение # 1472
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата aspesivcev ()
Мне думается, таки готовили. Не так всеобъемлюще, как Даньку, но готовили. Логика. Чтобы человек что-то переслал, он должен иметь возможность заработать. Другое дело, что, такое впечатление, крыша протекла не только у Даньки.

Тут на форуме много копий ломали на предмет откуда у Журавля такие знания в самых разных областях производства. При этом работа лаборатории Максим Леонидыча явно отдает подпольщинолй, по крайней мере в ранних экспериментах, и школой попаданцев там и не пахло. Я исходил из того, что ему нужны были покойники, но живые. Которые по документам померли, а реально им надо исчезнуть, можно даже в другой мир. При этом бомж с улицы явно не подходит по интеллекту. А у человека с интеллектом всегда есть соответствующая деловая база...

Если посмотреть внимательно, что мы видим у Журавля, то видно что есть четыре большие группы знаний. Первая - это сельское хозяйство, и тут явно имеются знания, которые подтверждены практикой. Такими мог обладать, ну, к примеру, сын председателя колхоза или агронома. Вторая группа - это военка. Вряд ли штаб армии, скорее - конкретная работа в поле по отлавливанию тех же "духов". Эти две группы мы оставили за Журавлем, больше, собственно, некому. Данька был придуман КЕСом для заполнения остальных групп знаний. Прежде всего это знание ресурсов. Грубо говоря, списан с Ульфхеднара малехо. Человек понимает где и что можно откопать, и что из этого можно делать. Так появился студент горного института. И плюс ему дали изготовление элитного оружия и всякие примыкающие к реконструкторскому движению технологии. То есть, Данька не чистой воды реконструктор, которые иногда заглядывают на форум. Он знает как устроен татарский лук и 12-го и 15-го веков, но вполне может соорудить и современный блочный арбалет. Задача соответствия эпохе у него не стоит. Одновременно - смежные техники. Например отец занимался оформлением клинков, которые ковал Дед, стало быть ювелирные технологии он знает. Рисовать умеет, поскольку часть обучения. Мама занимается текстилем, причем на очень хитрых машинах, требующих наладки, каковую Данька с отцом и делали для нее. Стало быть точная и сложная механика. Плюс химия, физика, математика, которая положена студенту. Это его собственная база.

Закачанная в голову под гипнозом - скорее всего историческая справка по нашему времени плюс рецептурный справочник попаданца... Кхе... "курим" попаданческую литературу и отслеживаем применимость всего этого на практике. По секрету скажу - домну они-таки делали... Оставшимся кирпичом Журавлю крепость на Горке обложили и новую кузню поставили.

Про "протекшую крышу"... Хи, ткните пальцем в кого-нить, кому ее латать не надо :). Человек с плоской крышей в таких условиях не выживает. Данька в самом деле не съехавший. До самого своего последнего дня останется в твердой памяти. За свой разум Данила Мастер будет держаться зубами, и у него мощнейшие якоря есть. Во-первых - дети. Его собственный Тимка и Журавлев Юрка. Во-вторых... Если Журавль и Мишка могут "помереть" обратно, в свое старое тело, то Даньке помирать некуда. Разве что с тамошними родителями попрощаться. Но с самоконтролем у него проблемы по определению - он самый младший. Так что если он даже от сына тихарится... вероятно есть резон.

Вот у кого "поехала крыша" - это у Максима Леонидыча, который не съехал в благословенную Америку с папкой секретных технологий, способных перекраивать историю, а тянул оставшуюся на руках лабораторию. Так что получение посылок с "того света" для МЛ скорей подтверждение того, что связь его клиента "тут" и "там" носит реальный физический характер. То есть, что посылку, закопанную "там" можно откопать "тут", а не в каком-нить виртуально-параллельном будущем. Материальный интерес - штука важная, но все ж - попутная. Ну и подведение внятного мотива вертухаю или проворовавшемуся депутату, которые строго научный интерес могут и не понять.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
иорданецДата: Понедельник, 02.10.2017, 07:39 | Сообщение # 1473
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 126
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
Коняга, Если уж начали, ув. Геннадий, инфу сливать так продолжите, в планах ли у авторов и соавторов ставить все это под руки Мишки?

Cообщения иорданец
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 03.10.2017, 00:02 | Сообщение # 1474
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата иорданец ()
Если уж начали, ув. Геннадий, инфу сливать так продолжите

Ну вот, совсем обидели... Чего я такого слил-то, чего не было в тексте или обсуждении? ну разве акценты обозначил... Вообще-то отвечал на хорошо поставленный вопрос. И опять же - данная тема вполне обсуждаема, тут я издал только свое мнение, ну так я таких мнений могу 10 штук на день нагенерить, и все - разные. Другие коллеги выметают бред, а из оставшихся вариантов авторы берут то, что соответсвует линии, обозначенной КЕСом.

Но ваш вопрос тоже хорош.
Цитата иорданец ()
в планах ли у авторов и соавторов ставить все это под руки Мишки?

Судьбу Жури авторы определили окончательно, но она была определена изначально еще КЕСом. Интеграция попаданцев в нашем районе неизбежна, вопрос только в каком виде.... Скажем, последняя выкладка Кузнечика, там где эпизод в Слободе, стала возможной только после того как оконечный вариант был утвержден. Большего сказать, к сожалению не могу. Мне известна линия Журавля, Данилы, их детей и некоторых мастеров, но в общих чертах, в основном. Что до хозяйства Журавля... Оно достанется альянсу попаданцев в том виде, в котором достанется Мастеровая слобода. Что-то типа наших 90-х. Ну там денационализация, декомунизация, демократизация, либерализация, христианизация... Афганская и Чеченская войны... Собственно Тимка и Юрка и нужны для того, чтоб все не оказалось совсем печальным.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Вторник, 03.10.2017, 00:06
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
иорданецДата: Пятница, 06.10.2017, 09:47 | Сообщение # 1475
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 126
Награды: 0
Репутация: 73
Статус: Оффлайн
Дошел до того момента что в школе нас читать заставь, да Грибоедова читать, "Горе от ума", не боите-с! Замечательное произведение хочу я вам сказать! И тут стричаю я оказию в тексте - прямое повторение строк!

Цитата
Смесь французского с нижегородским
Да-с! Не ожидал увидеть прямо говорю!
Ну а теперь по проде.
Достаточно не типичное поведение деда и Мишки! Ратников засыпался, заменил и засыпался! Вы пустили лошадь по минному полю в галоп! Да, ситуация обязывает, да у Корнея крышу сорвало от рождения сына, но не так! Внутри меня трепещет все. Да и не понятно в какой момет это ставить. Суть повествования не связана красной нитью.


Cообщения иорданец
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
olesayДата: Понедельник, 09.10.2017, 10:23 | Сообщение # 1476
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 142
Награды: 0
Репутация: 180
Статус: Оффлайн
Мне кажется слишком все спешат с этим походом на Неман тут ещё с Журью не разобрались. Если Листя родила то и Татьяна должна была?

Cообщения olesay
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 09.10.2017, 11:27 | Сообщение # 1477
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
иорданец, хотелось бы посты читать а не набор букв... смотрите на грамотность пожалуйста.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aspesivcevДата: Понедельник, 09.10.2017, 18:37 | Сообщение # 1478
Десятник
Группа: Ветераны
Сообщений: 147
Награды: 0
Репутация: 230
Статус: Оффлайн
Цитата olesay ()
Мне кажется слишком все спешат с этим походом на Неман
Проблема здесь в том, что даже воеводу особо спрашивать не будут, хочет он идти, или нет. Пошлют  и пойдёт. Единственное, там с Полоцком намечаются крутые тёрки, может удастся оттянуть поход на год, но это княгиням виднее. От Мишки, практически, ничего не зависит, стратегию будут определять Рюриковичи. Правда жизни - не всегда делаешь то, что надо и хочешь.  ne_provedesh


Анатолий Спесивцев
Cообщения aspesivcev
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 09.10.2017, 22:03 | Сообщение # 1479
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата aspesivcev ()
Единственное, там с Полоцком намечаются крутые тёрки, может удастся оттянуть поход на год

Ммм... А если этот поход часть полоцких терок? Поймали ж там Панталексуса.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 10.10.2017, 00:01 | Сообщение # 1480
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3566
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата aspesivcev ()
Единственное, там с Полоцком намечаются крутые тёрки, может удастся оттянуть поход на год

А зачем? Такой вопрос возникает если посмотреть с кочки зрения ВКК Мстислава. Даже с кочки зрения Вячеслава Туровского тоже можно. Так что вынужден дополнить уважаемого Конягу. Попалась мне во времена оны книжка. Вот эта Там много чего интересного написано про Полоцк и Прибалтику, а так же про любопытнейшее федеративно-феодальное устройство Полоцкого княжества. Вкратце - Полоцк довольно удачно инкорпорировал элиту прибалтов в свою властную структуру и, фактически, контролировал всю Зап. Двину вплоть до устья, в т.ч. и места где стоят современные Даугавпилс и Рига. Точнее, контролировали прибалтийские федераты/вассалы Полоцка. Кроме того, Полоцк вполне успешно тянул свои шаловливые/волосатые ручки и в Литву, распостраняя на неё ту же систему, что так хорошо сработала в Латвии. В т.ч. и на Неман тянул, стараясь поставить под свой контроль второе ответвление пути Из варяг в греки. Таким образом, поход Ратнинской сотни на Неман это еще и фланговый удар по Полоцку, точнее, оперирование на Полоцких коммуникациях с целью оттянуть от главного ТВД действительных и потенциальных союзников Полоцка. Таким образом ВКК оказывается в выигрыше при любом исходе похода РС на Неман ибо заварушка на неманских порогах исключает присутствие на основном ТВД, по крайней мере, части сил полоцких федератов. За это можно пожертвовать сотней. Особенно не своей. Nothing personal-just business, как говорят наши вероятные партнеры. Вот и получается, что не просто так покойный Панталексус в тех краях шарился.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Сообщение отредактировал Водник - Вторник, 10.10.2017, 12:22
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Тексты » Сотник 3 (Обсуждение)
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам



© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта