Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Люди Лиса » Мировая политика (Политика, экономика, факты, мнения, споры.)
Мировая политика
ДачникДата: Понедельник, 24.02.2014, 07:34 | Сообщение # 1
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2140
Награды: 1
Репутация: 1890
Статус: Offline
Данная тема создана для обсуждения различных аспектов мировой политики и экономики. Войны и военные конфликты, точки напряжения, новости, тенденции, прогнозы и просто мнения.

Решением Совета Наместников все провокации, переходы на личности, оскорбительные высказывания, а также флуд (юмор, анекдоты, демотиваторы и прочее) в данной теме будут редактироваться модераторами (правка или удаление) по упрощенной процедуре - без всяких объяснений и объявлений на Красном Крыльце, но с применением административных мер к нарушителям.

Наместники Нурман, Сатрап, Редактор.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Вторник, 27.06.2017, 15:40 | Сообщение # 2641
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 226
Награды: 0
Репутация: 941
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Занятно.... а кому просрали, не подскажете? Западу?

Просто просрали, чего уж там.
Там сейчас большую часть молодого поколения вырастили в анти-русском идеологическом курсе.  Это я вообще-то про насквозь "ватный" Харьков, а что творится где-нить позападнее - и сказать страшно.
То есть вот так - просрали десятки миллионов русских людей, из большей части который сделали и делают врагов. Для предельно простой цели - самоубийственной войны против РФ, для чего наглухо нищее государство последние деньги на армию тратит. "Загон предубойного содержания", как я сейчас называю это место.
А даже те, что в силу определенных особенностей личности не подвержен прямой пропаганде, или является русским националистом и его на украинскость уже не перепрошить, РФ и лично большому Пу верить не станут.
Потому что наглядно увидели, что РФ - не вполне Россия, а чуть ли не криптоколония английская, и своими она нас не считает, а Пу врет как дышит. Попользовать в плане решения каких-то частных задач нас могут, и только. И в других бывших союзных республиках русские люди увидели, что надеяться на помощь - нечего. Осетины или там сакральные алавиты для Пу и его родни - свои, за них он может Пентагону грозить сбивать американские самолеты(конечно в шутку, как бомбили амеры его маленьких алавитских друзей, так и бомбят), а мы вот - нет, на десятки тысяч убитых на Донбасе русских ему плевать, беглых холопов блистательного шоколадного короля Порошенко он обратно вернуть хочет. До бреда дошло, выдали вот Украине летчика, который пытался бежать в Россию угнав бомбардировщик, чтобы не воевать с русскими на Донбасе. Теперь его ждут пытки в СБУ и бесконечная тюрьма (если выживет).

Это про людей. Про экономику - не лучше, большая часть работавших в кооперации с РФ заводов уже на металл порезали, транзит газа в режиме "ни дня без скандала", и т.д.
Хотя всем было как божий день ясно, что решись РФ в 2014 откусить все по польскую границу, ни США, ни ЕС воевать не пойдут. Ну, санкции, да. Ну так и так санкции, разницы-то.

Цитата Коняга ()
Не, ну эт вы, батенька, совсем загнули, что ли? Лидером Запада... Играть с Европой - это все равно, что играть с английским джентльменом.

все эти разговоры про "особый путь" - чисто европейская культурная фишка.
У Англичан - "мы, и эти странные европейцы на своем континенте", у немцев "наша особая немецкая душа и эти вот европейцы", у итальянцев - "мы, настоящие потомки Рима, и эти европейские дикари в своих шкурах", ну и мы, до кучи "мы, наследники Восточной Римской Империи и эти бездуховные латиняне". Сомневаться в своей европейскости - часто европейская фишка, китайцы таким не страдают )))
Единственные, которые не сомневаются, наверно, это французы, потому что долго были в Европе гегемоном, аж по Революцию, и у них оно наизнанку вывернуто, они считают что они - европейцы, а остальные - ровно настолько, насколько усвоили французскую культуру.

Опять же, я мог бы рассказать что ещё с начала 19 века интеллектуалы обсуждали в Европе, как именно её обьединять, и было два взаимоисключающих плана. Один - типа как США (соединенные штаты Европы) со сдачей большей части суверенитета нац. государств в единый центр, и единой армией, и вотрой - что-то навроде Священной Римской Империи германской нации, только размером со всю Европу. Первый контурный план накидали когда Священный союз образовали. То есть, независимые большие государства, главы которых решают друг с другом что и как, а все маленькие - строятся как им сказали старшие.
И вот если первый план предполагал Россию выключить (потому как иначе она бы загребла все СШЕ под себя, имея больше половины мест в центральном парламенте), то второй должен был включать в качестве главы, навроде Австрии в Священной Римской империи германской нации.

Опять же, все эти разговоры, что вот такие вероломные и страшные европейцы, и такие высокодуховные и дружбанародные мы... Читая дневники дореволюционных офицеров понимаешь, что мы - такие же зубастые хищники, ничуть не хуже. А уж сейчас, когда РФ на полуколониальном положении и... да, азиатизировать нас пытаются, иначе оправимся и всю ЕС под себя загребем. Но это все - внешнаяя мишура.

Но что касательно "не поймут если упустим возможность им устроить пакость" - определенно да. Именно так и есть, уважать же перестанут, если упустим оказию им на голову монгол посадить. )) "эти чертовы латиняне" никогда не упускают случая друг другу свинью подложить ))




Сообщение отредактировал itronixoid - Вторник, 27.06.2017, 18:39
Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Среда, 28.06.2017, 00:47 | Сообщение # 2642
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 226
Награды: 0
Репутация: 941
Статус: Offline
Цитата Водник ()
Угу, просрали. В том числе и Вы, господин itronixoid

Да, мои мертвые друзья, воевавшие в ВСН уже ни вам, ни кому другому ничего не скажут.
А мне - конечно, можно говорить разное, раз уж я решил что зарабатывая 20 обычных зарплат по Украине я смогу больше пользы принести деньгами. Воевать можно не только оружием, потому что без турка нет тата. Ну да ладно, с тем что я презренный трус я спорить не буду. Я себе это сам много раз говорил. Но я решил что жизни тех, кто останется жив потому что я смогу им помочь, стоят дороже моей гордости, а умереть с оружием в руках можно можно и попозже будет.
Но скажите, это я рот раскрывал обещая помощь и защиту этим людям? Я уехал только в 2015, когда стало понятно, что Донбасс уже сдали. Проку мне в ВСН тепеть ходить, если со собв людей там "проиграть не позволяют, но и наступать не дают"? Или вот в ВС РФ что делать, алавитов в Сирии защищать? А по поводу того, выпал я откуда-то или нет, пусть потомки судят по итогу, когда меня похоронят.
Ладно, этот вопрос мы уже обсудили. Вашу позицию я знаю, спорить с ней у меня нечем, да.
Меня презрением поливать - можно, спорить не буду. Но зачем тогда славить того, кто публично обещал, и подставив людей под снаряды, слился?




Сообщение отредактировал itronixoid - Среда, 28.06.2017, 00:50
Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 28.06.2017, 00:47 | Сообщение # 2643
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2786
Награды: 2
Репутация: 3911
Статус: Offline
Цитата smonovski ()
Это уже слишком ударит по репутации

Коллега, я вам сейчас поставил плюс за очень хорошо поставленные вопросы, и обязуюсь поставить еще один, а лучше даже два, если вы объясните мне, ПЕРЕД КЕМ мы так глубоко уроним репутацию? Перед теми, кто несколько сот лет исследовал обустройство государства и труд пана Мыколки Маккiавелiка принял как вершину социальной и государственной мысли? Не, коллега, если у нас будет возможность перенаправить татар в Европу, и мы ею не воспользуемся, вот именно тогда мы потеряем всяческий авторитет у того же германского императора. Мужик просто вас не поймет. Он, между делом, отправлял посольство к татарам и выпрашивал должность сокольничего при Батыевой особе. Вот объясните мне, почему бы не уважить пожелание хорошего человека? А папский престол рассматривал вопросы эмиграции из Рима. Поверьте, коллега, если мы не поучаствуем в этой интрижке и не предложим папе устраивающие нас варианты, он нас за силу считать не станет. Я понимаю, ваши представления об авторитете в принципе совпадают с моими, но они не имеют ни малейшего отношения к представлениям тех, перед которыми мы так боимся его уронить. Я буду против, если Русь станет поступать так, как поступали бритты или голландцы. Но вот оглядываться на их представления о морали, а, тем более, пытаться снискать их одобрение я не стану. Учиться у них? Да. Петр учился. А пытаться получить от них похвалу... не... Горбачёв пытался.

Цитата smonovski ()
Я тут с вами полностью согласен, я о другом - а нахрена нам столица на западной границе?

А зачем Петру понадобилась Северная столица? Вот он крепко и упорно воевал со шведами, чтоб отвоевать выход в Балтику через Неву. Как вы думаете, если бы у него была возможность отвоевать некогда славянский Любек, он бы отказался? Мишке нужна не одна столица. По одной на каждый вектор и еще в центре. И опыт Руси показывает, что взаимодействие должно быть построено так, чтобы в любой момент времени, при любой опасности, любая столица была способна стать центром рекристаллизации государства. Так что Киев со счетов никто не сбрасывает. Да и насчет Крыма есть идеи. Вот скажите, зачем в Мире возник такой персонаж, как Илларион? Могу и другой вопрос задать. Откуда у Журавля могло появиться серебро? Не монетное серебро, позволю себе заметить. Деловое.

Цитата smonovski ()
концепция управленца и его черного ящика - это такая бредня

В таком случае, вынужден признать, что вы, коллега, занимаетесь бредом :) Вы не знаете ни стратегии развития Мира Отрока, ни его концепции. Но вы обсуждаете пути его развития и возможности Мишкиных действий. По секрету скажу: по Батыеву нашествию в целом ясно, о чём будет вестись разговор с Каракорумом, и о чем с Византией после вторжения татар на Русь. И, примерно, о чем будет вестись торг. Мне эта инфа известна потому, что "Индийский гость" - это мой проект, и я обсуждал его с КЕСом. Но если брать в цифирьках - то вам известно около 5% от общей стратегии, мне... наверное, около 10. Все остальное - чёрный ящик. А ведь есть еще и тактика. И мы с вами очень активно, а главное, небезуспешно, ее обсуждаем. Поверьте, поставленные вами вопросы, верные, а особенно неверные идеи - все идет в зачет.

В настоящее время считается, что если руководитель принимает решение на основании 10% нужной для принятия решения информации, то он находится в идеальных условиях. По сравнению с остальными. Нормальный показатель - 2.5%. Концепции управляющих систем (помните лекцию Мишки Корнею?), черный ящик, теория игр, теория катастроф - это даже не умозренческие, это математические основы в управлении, без которых дальше идти некуда. И конкретно, теорию черного ящика вы, коллега, отрабатываете прямо в этой ветке.

Проблема амеров сейчас в том, что они считают, будто имеют достаточно силы, чтобы не оглядываться на какие-либо модели. В том числе и ту, где Россия - чёрный ящик. Мы такого подхода к управлению позволить себе не можем. Впрочем, у американцев есть свои аналитики и свои концепции. На данный момент Россия для этих аналитиков - чёрный ящик по Бжезинскому. Насколько я вижу, аналитики кабинета Путина очень красиво используют недостатки этой модели. Мои попытки разобраться, что происходило во время Украинского Путча тоже целиком основаны на концепции черного ящика. Если дадите себе труд глянуть в Политику, то увидите, что главными операндами в уравнениях были исходные данные, пузыри и эхи. То есть входные и выходные данные, иногда - управляющие обратные связи. Что происходило в черных ящиках, я и гадать не пытался.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 28.06.2017, 00:47 | Сообщение # 2644
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2559
Награды: 2
Репутация: 2668
Статус: Offline
Цитата itronixoid ()
Просто просрали, чего уж там.

Угу, просрали. В том числе и Вы, господин itronixoid. Причем, в первую очередь просрали в себе. Я задавал Вам вопрос: "От чего Вы не в армии?" Можете не отвечать, то, что Вы из парижского далёка выкатываете претензии к России, характеризует Вас совершенно определённым образом. Будь Вы в рядах ВСН Ваше мнение имело бы вес, а так это тявканье свалившего. Хотите защищать Россию - в ВСН нужны новобранцы. Не хотите в ВСН - вступайте в ВС Российской Федерации, тем более, что это кратчайший путь к гражданству. Шесть месяцев ртом в учебке посерете и вперёд - сможете ЛИЧНО показать "ПУ" как надо защищать своих. Только Вы не станете. Вы слишком цените свою розовую попку, что бы подставить её под пули. А потому сидите в своей Франции и не гундите. Из Русского мира Вы выпали, а скорее всего к нему никогда не принадлежали.

Кавалер Ордена Мужества капитан запаса Варюшенков, известный на этом сайте под ником Водник.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Среда, 28.06.2017, 07:49 | Сообщение # 2645
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2161
Награды: 3
Репутация: 2334
Статус: Offline
Сообщения, начиная с №2661, перенесены в ЭТУ тему из темы "Альтернативна Погорынью", как более подходящие сюда по своему содержанию. Увы, при переносе часть сообщений поменялась местами. Приносим извинения участникам дискуссии за неудобство при их прочтении.
Редактор


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Четверг, 29.06.2017, 08:32 | Сообщение # 2646
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2140
Награды: 1
Репутация: 1890
Статус: Offline
Цитата itronixoid ()
Кто тут из Казахстана, ваше мнение с мест какое?

Я из Казахстана, и вот вам мое мнение:

Цитата itronixoid ()
В ходе прошедшей на днях встречи с главой КНР Си Цзиньпином президент Казахстана Нурсултан Назарбаев заявил, что Китай стал основным экономическим партнером Казахстана. Речь идет не только о товарообороте, но и об объеме инвестиций, выданных кредитов и количестве совместных проектов.

Я официальные и торжественные заявления лидеров стран (особенно во время встреч) вообще не смотрю ибо они всегда актуальны текущему моменту и ничего более. Если потребно видеть реальную картинку то надобно смотреть хорошую аналитику и статистику (хотя бы официальную).
Цитата itronixoid ()
Китайцы добывают четверть казахстанской нефти, активно переносят свои предприятия на территорию республики, строят Новый шелковый путь, создают совместные казахстано-китайские художественные фильмы(где, я думаю, расскажут о древней казахской истории и вечной казахско-китайской дружбе).

Про нефть - верно, про перенос предприятий (да еще и активный) - неверно, шелковый путь - верно (но тут картина несколько масштабнее нежели эта простая фраза), художественные фильмы - когда на экраны выйдет что нибудь подобное фильму "Великая стена" тогда и поверю.

Цитата itronixoid ()
Ещё недавно была новость, что планируют переход на латиницу.

Ну планируют, ну и что?!! По мне так это нехилый распил бабла в государственном масштабе.
Цитата itronixoid ()
Ну что, считай что ещё одну Украину вырастили. Местных русских РФ привычно слила, судя по всему.

Нет! Русскоязычное население выезжает из Казахстана в основном по экономическим и социальным причинам (работа, образование, медицина). Давление по нац. признаку практически отсутствует. Но это касается всех - и русских и казахов. Если у человека есть возможность выехать в Россию, Европу, Америку или любую другую страну он это сделает не потому что он русский, а потому хочет жить лучше, но это собственно касается России в неменьшей степени чем Казахстана.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 09.07.2017, 20:56 | Сообщение # 2647
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2786
Награды: 2
Репутация: 3911
Статус: Offline
Решение о публикации данного документа согласована с личным мнением советников о ВОЗ и санкционировано... э... В общем, санкционировано. Просьба Наместникам данный текст анекдотом не считать. Печатается в качестве прививки участников форума от хрени обыкновенной. А с гусиной, дай Бог, я надеюсь, и сами справимся.



Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 28.07.2017, 19:04 | Сообщение # 2648
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2786
Награды: 2
Репутация: 3911
Статус: Offline
Занятно...
Целью ответных санкций России на дипсобственность может быть помощь Трампу в борьбе против Сената и Конгресса. Сокращение сотрудников посольства с более чем 1000 ло 465 позволит ему вычистить посольство от тех, кто и так саботирует его курс. То есть он может просто вымести штат, не бодаясь за каждого человека. Ну не своих же он будет выметать?...

Русский след, однако.

PS. Если принять за основу то, что миром, видимо, правит не тайная ложа, а явная лажа, то в политпсихологию можно вводить новый термин - конгрессивный диссонанс.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 03.08.2017, 10:18 | Сообщение # 2649
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2559
Награды: 2
Репутация: 2668
Статус: Offline
Россия и Китай попробуют совместить свои навигационные системы. Ради этой цели стартовал эксперимент «Шелковый
путь», основная цель которого — изучить возможности совместной работы
систем ГЛОНАСС и БЕЙДОУ. В течение двух недель российские и китайские специалисты одновременно будут исследовать условия навигации по ГЛОНАСС и БЕЙДОУ вдоль
экономического пояса Шелкового пути.  

На территории России трасса эксперимента пройдет по участкам
перспективного международного транспортного направления Европа
— Западный Китай по маршруту Москва–Уфа–Новосибирск и обратно общей
протяженностью около 7000 км. Китайские специалисты проведут эксперимент на территории КНР по маршруту Сиань–Ланчьжоу–Урумчи–Хоргос общей протяженностью более 3200
км.

Оригинал тут, а выводы делайте сами. Меня это наводит на весьма серьёзные размышления


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МышкаМуськаДата: Вторник, 05.09.2017, 10:02 | Сообщение # 2650
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 97
Статус: Offline
Не понимаю... Может, Вы разъясните? Массовый снос памятников в Америке. Что это? Кому надо и зачем? Амеры - зажравшиеся бюргеры, их же ещё раскачать надо, чтобы они пошли делать явную глупость. 
Читала статью про это. http://ren.tv/blog/224295 
Очень уж быстро и топорно автор свернул к теме Украины и выводу, что американские "верхи" намеренно раскачивают остановку внутри (???) страны, чтобы... настроить население Америки против России! Как-то я не могу увязать одно с другим.


Вы что, совсем без царя в голове? - Почему же? У меня там конституционная монархия! - Это как понимать? - Царь есть, но реальная власть у тараканов...
Cообщения МышкаМуська
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 06.09.2017, 19:58 | Сообщение # 2651
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2786
Награды: 2
Репутация: 3911
Статус: Offline
Цитата МышкаМуська ()
Кому надо и зачем?

Мышка, вопрос вроде как и простой, только ответа на него не на один десяток постов сделать можно. Давайте-ка начну я с притчи. Если захотите углубиться в какую-нить дебрь теории, попробую ответить позже.
-----------------------------------------------------------------------
Взмолился Моисей Господу - гои житья не дают. Грабят, бизнесы рушат, справедливость попирают, издеваются и поносят всячески. Господь услышал, подумал, и решил пустить людей обратно в райский сад под присмотр. Там Господь с Архангелами порядок среди людей наведут, а на Землю им ходу нет - Земля владение суверенное. В общем все что Господь может сделать - открыть врата Рая на один день, и пусть войдут все желающие.

Моисей уже и рот было раскрыл объявить народу благую весть, даже венок Мессии себе сплел, но умные люди отсоветовали, и реомендовали от человечества информацию заныкать - ну скажите пожалуйста, зачем в Раю 7 миллиардов населения? А просил-то Моисей, значит Рай - только для своих. И то не для всех. Шепнули кому надо и собрались Избранные в дорогу. Упаковали чемоданы, сменили бумажки на золотишко, из бизнесов выкачали все что можно. Народ недоумевает: чего ради скачут, зачем хозяйство разоряют, чему радуются, от чего здорадствуют? Народ же израилев помалкивал себе и продолжал собираться. А в назначенный день все понеслись. Бежали изо всех сил, по дороге поля вытоптали - обходить некогда, речки мусором закидали - не мосты же строить, селения посносили - а чего на дороге стоят? Дети орут, тетя Соня матом ругается, бабушка Рахиль клюку о спины мужиков измочалила. Тем не менее - шли. Под конец ползли, землю царапали, болото жрали... Но - успели. С последним лучом солнца ворота Рая за их спиной захлопнулись. Можно было сесть перевести дух, устроиться на ночь, а с утра начать райскую жизнь.

Срубили деревьев, разложили костры, накормиди детей. Нарвали травы, устроились на ночь. Утром же мужики подняли Моисея ногами.

- Ты куда нас привел, скотина? Это райский сад??? Все засрано, трава вырвана с корнем, бумажки от фастфуда по всей территории, в кущи не зайти - вонь и смрад, аж глаза слезятся. А где обещанное Древо жизни? Да тут вообще деревьев нет, одни пеньки. Как тут вообще жить можно? И забор вокруг, ворота на вот таком замке - ни выйти, ни выглянуть.

Моисей поднялся, огляделся. Вздохнул, перетянул шарфом сломанные рёбра, замазал мелом синяк под глазом и ответил:

- Зато ни одного гоя нет. Все именно так как вы хотели. А то, что Рай для Избранных такой маленький и ресурсов в нем не так чтоб много - ну так это не моя вина. Вы сами решили так сделать.

---------------------------------------------------------
Прежде всего, да простят меня коллеги-евреи, но эта притча увы - не о них. Просто сюжет библейский. А сюжет представляет собой шаблон - паттерн, если по американскому. Этот паттерн мы с вами уже много раз наблюдали. Вначале сами американцы открыли врата Рая для африканцев и латиносов, потом для азиатов, потом для европейцев, сейчас вот - для украинцев. А потом этот паттерн и сами словили.

Не могли не словить, поскольку, боюсь, именно так устроена Вселеннная :( Да и они - не боги.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МышкаМуськаДата: Четверг, 07.09.2017, 23:12 | Сообщение # 2652
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 97
Статус: Offline
Коняга, спасибо за притчу :-) Но... намёк не понят. Почему именно памятники? Почти 200 лет простояли, никому не мешали. Какой идеей заразили людей, которым стало времени, сил и средств не жаль на дикий вандализм. Про "де-коммунизацию" на Украине понятно: надо накрутить людей, настроить против России. А в Америке кого против кого настраивают? Какой "слоган" движет людьми за океаном? В статье говорится, что против... её же, России. Логики автора постичь не в силах :-(

Вы что, совсем без царя в голове? - Почему же? У меня там конституционная монархия! - Это как понимать? - Царь есть, но реальная власть у тараканов...
Cообщения МышкаМуська
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
БамбрДата: Понедельник, 11.09.2017, 14:29 | Сообщение # 2653
Воин
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 344
Статус: Offline
Цитата МышкаМуська ()
Массовый снос памятников в Америке. Что это? Кому надо и зачем?
Да, уважаемый Коняга, действительно интересен взгляд на этот вопрос из мест максимально близких к происходящему. Действительно ли это массовое явление? На сколько это все серьезно? Может быть так, что наши СМИ сильно сгущают краски по этому поводу, а на самом деле проблема не серьезней чем желание индейцев обрести независимость на части территории США?


Киса! Я Вас как художник художника спрашиваю: Вы рисовать умеете?
Cообщения Бамбр
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Четверг, 14.09.2017, 16:04 | Сообщение # 2654
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 226
Награды: 0
Репутация: 941
Статус: Offline
Что-то не спешит уважаемый Коняга как-то пролить свет на эту ситуацию со своей колокольни.
Попробую его временно заменить я, покуда меня не радиировали отсюда. )))

Итак, первое. Обе стороны просто решают свои текущие политические задачи, памятники - просто удачно подвернулись. При этом ни те, ни другие толком даже не интересуются реальными личностями в истории. Например потому, что Конфедерация (хотя на Севере и отменили рабство чуть раньше... продав рабов на Юг, вы же не думали что кто-то просто отпустил своё имущество?) была менее расистским государством чем Север, к черным любого социального статуса там относились лучше. И конкретно генерал Роберт Э. Ли был противником рабства, а президент Линкольн - сторонником. 

Но это присказка, а сказка она вот какая. в 1980 году белых в США было почти 80% населения. В 2014-м — уже 62%, сейчас — в районе 60%. В 17 штатах США наблюдается естественная убыль белого населения, при этом в 15 из этих штатов население растет. TFR белого населения — 1.75, ниже уровня воспроизводства, TFR латиноамериканцев — 2.18, выше уровня воспроизводства, и это не считая миграции.

Собственно, что предлагает господствующий политический дискурс в ответ на эту статистику? Совершенно верно, господствующий политический дискурс предлагает белым расслабиться и получать удовольствие от растущей «дайверсити», готовясь к тому, что где-то к 2040 году белые станут меньшинством в стране. Никаких выходов, кроме «радоваться разнообразию», нет и не предполагается даже со стороны «расиста» Трампа. Более того, сам разговор о проблеме считается верхом неприличия. Отсюда и Шарлотсвилль с факельным маршем и криками «Евреям не заменить нас!» и «Россия — наш друг!» , каковые крики к вопросу истории Конфедерации, как вы уже догадались, не имеют ни малейшего отношения. Памятник — лишь повод поговорить не о прошлом, а о настоящем. поскольку, еще раз, проблема есть — страна становится чужой. А хотя бы базового разговора о ней нет. Зачистка монументов Конфедерации, кстати, абсолютно логична — если страна больше не белая, то и памятники в ней должны стоять не белым, все правильно.

Я думаю что в какой-то момент дело может дойти(не сегодня и не завтра, но в перспективе пары-тройки десятков лет) до межрассовой войны в полный рост, да такой что наша Гражданская покажется игрой интеллектуалов в шахматы под кофеек. Нас, по эту сторону океана, оно тоже может ждать, только чутка попозжей.


Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Четверг, 14.09.2017, 18:09 | Сообщение # 2655
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2140
Награды: 1
Репутация: 1890
Статус: Offline
Цитата itronixoid ()
Что-то не спешит уважаемый Коняга как-то пролить свет на эту ситуацию со своей колокольни. Попробую его временно заменить я, покуда меня не радиировали отсюда. )))
...
...Я думаю что в какой-то момент дело может дойти (не сегодня и не завтра, но в перспективе пары-тройки десятков лет) до межрассовой войны в полный рост, да такой, что наша Гражданская покажется игрой интеллектуалов в шахматы под кофеек. Нас, по эту сторону океана, оно тоже может ждать, только чутка попозже.

Приведу часть большой простыни с глобальной авантюры (страница 18824):
------------------------
Ещё с 2014 года в американском обществе закладывались поводы для раскола и возмущения. Например, история со снятием конфедератских флагов, упорное протаскивание закона о гейских браках через верховный суд, разрешение пидорам работать с бойскаутами, разрешение переделкам и недоделкам служить в армии, славная история с введение унисексовых туалетов в школах (чтобы все ходили в один нужник). Это только на вскидку. Дело в том, что "прогрессивные" штаты побережий и продвинутые офисные хомячки больших городов воспринимали эти нововведение как нормальные, но огромное большинство реднеков и фермеров принимало их в штыки. На Среднем Западе словечко "гей" до сих пор является ругательством, а о том, чтобы пидор-вожатый руководил отрядом бойскаутов, и помыслить невозможно. Все эти делишки команды Обамыча вели только к напряжениям в обществе, к раздражению и к усилению раскола. Поначалу это смахивало на попытку активировать пассивный слой избирателей. Например, тех же реднеков нереально вытащить с рыбалки или из бара на выборы, их надо чем-то так раздразнить, чтобы они забыли про пивко и удочки, и сами попёрлись на избирательные участки. Точно так же, как и негров можно вытащить на выборы, только поставив лидером предвыборной гонки негра. Но ещё в 2015 стало заметно, что те, кто делал такие закладки в обществе, начали переигрывать, ибо мощность закладываемых расколов не соответствовала цели (получение кресла преза).
Скорее это всё смахивало на раскол общества с перспективой поздно или рано стравить одних недовольных с другими недовольными. От этого возникло сомнение, а действительно ли это делалось под выборы или для выборов. Самое интересное в том, что после выборов эти конфликтные закладки никто не ликвидировал. Более того, многие из них начали срабатывать именно сейчас. Например, Шарлоттсвиль -  закономерное продолжение истории со снятием флагов конфедератов в 2015 году. По этой логике, на очереди - волнения в штатах Кентукки, Джорджии, Алабаме. Должны сыграть закладки конфликта между неграми и белыми, и новая волна активности ребят из Black lives matter намякивает, что и эту закладку привели в действие. Студеров готовили к протестам весь 2015 и 2016 год, сейчас они пошли в дело. И каждый раз используются старые закладки 2013-2016 годов. То есть, все эти махачи и побоища не возникли из ничего, это - продолжение того, что тихо и тщательно делалось за несколько лет до выборов. Конечно, есть ещё вариант, что обе стороны конфликта - придурки, и обе не понимают, к чему идёт ситуация.
--------------------------


В чем-то мнение спорно, но в целом, я думаю, процесс отображен верно.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ARKANДата: Среда, 20.09.2017, 16:57 | Сообщение # 2656
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1003
Награды: 0
Репутация: 1349
Статус: Offline
один из трезвомыслящих политиков ...

Cообщения ARKAN
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 25.09.2017, 19:06 | Сообщение # 2657
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2786
Награды: 2
Репутация: 3911
Статус: Offline
Цитата МышкаМуська ()
Почему именно памятники?

Вопрос действительно хороший, а потому не хотелось отвечать с бухты-барахты. Коллеги тоже очень красиво ответили на этот вопрос, а потому, повторять или усиливать то, что сказали они, я не буду. Сконцентрируюсь на том, почему памятники, и почему их, бывает, сносят.

Вот представим себе, живет себе стадо обезьян в Пальмовой Роще, что на берегу Озера, у которого Большой Камень. Может 100 тыщ лет живет, а может и больше. И сейчас бы жило точно так же, вот только одна беда - обезьян стало много, бананов мало, а вода в озере периодически высыхает. И среди обезьян начинается мор. Вопрос - кто выживет, и какие наследственные признаки они вынесут в результате естественного отбора?

Между прочим, говорю я сейчас не о людях, а именно об обезьянах. Несколько месяцев назад публиковались заметки о наблюдении за стадом шимпанзе. Смысл в том, что старый вожак был свергнут и изгнан, а при попытке вернуться в стадо - убит. То есть, у шимпанзе есть политика, а, стало быть, все очень не просто с нашими обезьянками.

Так вот, в случае стада, которое живет у Озера - очевидно, что выживут во время голода самые сильные. Это, кстати, не обязательно потомство Главного самца, что его, понятно, не устраивает. Не устраивает его и другой момент. Он-то может попытаться отмахаться от конкурента, но как отмахаться от голодного стада, которому нечего терять? Значит ему надо обоснования своей власти - простые, сложные, не важно какие, но что-то, что позволяет ему управлять стадом в тяжелые для власти времена. Нужен священный символ власти. В случае с нашим вожаком шимпанзе таким символом является понятие "вожак" и он сам, как фокус этого понятия. По каким-то причинам он был свергнут и изгнан. Власть захватил более сильный альфа-самец и привел к должностям двух или трех бэт, которые и осуществляли поддержку и оперативное управление стадом. При этом отодвинув существующих лидеров стада. Возвращение старого вождя являлось в этом случае возвращением символа, который мог вернуть старые порядки. Были бы шимпанзе простыми животными, они и без него бы выяснили отношения в драке, кто-то отсеялся, а места бэта-самцов были бы перераспределены согласно результатов драки - часть старых элит примкнуло бы к новому вожаку, часть новых элит ушло, и статус-кво принял бы форму закона. Но этого не произошло - старые бэты без своего символа в драку не полезли. С бэтами воевать никто не стал - просто символ забили и бросили на полянке.

Положим, обезьяны из Рощи у Озера поумнее наших шимпанзе. Рано или поздно кто-то из вожаков додумался до идеи, которая построила нашу цивилизацию. Была придумана Главная Пальма - мать всех Пальм, и дух Рощи, который живет в Камне у Озера. Главный теперь тот, кто сидит на Главной Пальме, и второй - кто шаманит у Камня. Всех несогласных с этим выбивают еще во младенчестве, а кто задумывается - а почему собственно так - делают изгоями, неудачниками, а при необходимости - забивают камнями. А потому даже во время голода наши обезьяны тянут последний банан не вожаку (впрочем, он уже не вожак, а вождь), а Матери всех пальм, на которой сидит вожак и который правит от ее имени, и последний глоток воды несут духу Озера, что в Камне, и который вещает истину устами камлающего шамана. Что это дает?

У... это дает много вещей. К примеру, наши обезьяны во время голода не выкидывают надкушенный банан, а тянут вождю, который распределяет ресурсы так, чтоб племя пережило голод с минимальными потерями. Можно поощрять одни виды деятельности и придерживать другие. Да одна только необходимость математики чего стоит. Вождю с Шаманом тоже хорошо - да можете взбунтоваться, да можете убить этих двоих. Но как вы будете договариваться с Матерью Пальм и духом Озера, которых вы, кстати и прогневили, подняв лапу на святых людей?

Ситуация кажется умозрительной и сказочной, но вот только эта сказка правила нашими предками почти 10 миллионов лет эволюции, и выжили (судя по власти символов над нами и развитию математики) именно те из предков, которые все же тянули вождю свой последний банан и последний глоток. Хотя бы потому что он самый сильный и у его потомства шансов для ослабленного племени - больше.

Добавьте сюда соседнее стадо (точнее уже племя), которое будет убивать вас даже в благостные времена только для того, чтоб во время засухи вы не пришли за их последним бананом и последним глотком. Добавьте зажравшегося вождя, который начал полагать что он и есть Мать Всех Пальм, обкуренного или обожравшегося грибов шамана, который считает что говорить от имени Духа озера способен только он... Даром что давно уже никого не слышит.. Не слышит, а право - имеет. Ибо владеет Символом! Судя по войнам с Матильдой у нас дела обстоят не лучше чем у обезьян. Символы действуют на нас сильнее. Мы хорошо закрепили в наследственной памяти способность умирать за Символ, а не просто за Банан. Этим собственно и отличаемся от обезьяны.

А вот теперь попытайтесь сами ответить на свой вопрос - почему кто-то рушит символы? Ответ лежит на поверхности. Если скинуть вождя невозможно и в глазах племени бесполезно, поскольку он говорит от имени духа и связанного с ним Символа, то надо действовать в обход. Выкорчевать Главную Пальму и утопить в Озере Камень. Племени придется искать другие символы, а значит и других вождей. Кому-то в Америке, да и во всем мире сильно надоела демократия. Убирать вождей, которые сидят на этой пальме бесполезно - на нее просто взберутся новые. А значит - надо рубить пальмы и рушить камни. Иными словами, раз сносят памятники, то война идет не за насиженное м есто на верхушке Палтмы, и даже не за распредение доли, каую отдадут вождю а какую племени, а за смену самого принципа распредения бананов. И судя по тому, как организовано переселение народов, как равнодушно убиваются целые племена, этот принцип нам сильно не понравится, иначе его бы давно уже озвучили.



Если вы посмотрите вокруг, то увидите, что не только американцы сносят свои памятники. Декоммунизация, эпическая битва за Матильду, снос памятников, битвы за мемориальные доски немцовых и открытие центров ельциных - это все борьба за низвержение старых символов и утверждение новых. Кто-то активно разрушает старый миропорядок и пытается протолкнуть новый. И если о создании новых символов речь пока не стоит - придет власть и они появятся, то вот уничтожение старых символов - это часть войны на разрушение старого уклада жизни. В этом отношении попытки уничтожения института Бриатанской Короны и попытки введения в американских школах кошачьих лотков (простите, совместных туалетов) - явления абсолютно тождественные. Провозглошение курса на Традиционные Ценности - это попытка создать движение против передела мира. Поддержка церковью запрета Матильды - попытка оседлать и приспособить под себя это движенние. Объявление о создании ХРИГИЛ - попытка дискредитировать это движение.

Как противостять? Ну... могу предложить только пару-тройку способов, которыми пользуюсь сам. Первый - это от прямого созерцания, к абстрактному мышлению... ну и так дале, кому надо, тот в интернете найдет. Второй - храните свои Памятники в душе и передавайте потомству. Так выкорчевать вашу Пальму и скинуть ваш Камень будет намного труднее. Не творите себе кумиров.

Третий - это понимание сути всей возни с символами. Вот смотрите, Символом владеет вождь. Является ли этот символ священным лично для него? Это для вас корона Российской Империи священна, а для императрицы вполне может быть украшением на шляпке, в противном случае она, императрица, не сможет символом манипулировать в должной мере. Ей ведь надо чтоб фокус символа перешел с Пальмы, на которой сидит вождь, на особу самого вождя. Далее бэты. Они слишком близко к Главной Пальме, и Её Священная Тень для них это уже скорее удобство чем знак власти. Это вы пойдете умирать за Пальму, а бэта будет вас убивать за банан. И если Символ не дает накопить в заначку - значит это плохой символ. Бэта к символам пиетета имеет мало.

Безмоглая обезьяна с фанатизмом пойдет умирать за звук символа или его изображение (поколения вожаков и шаманов постарались), а человек разумный будет защищать смысл, который несет этот символ. Ну а для макаки на задворках символ - это пустой звук, но он позволяет ТРЕБОВАТЬ подачку и кормления просто за факт своего существования. Как только с бананами начнется напряг, они начнут скакать, ибо попрана ценность обезьяньей жизни как таковой. Этих кинут на баррикады первыми, причем кинут так, чтоб они повыздохли как можно быстрее, потому что они не нужны ни старым властям, которые "недостаточно кормят свой народ", ни новым, которым придется кормить этот народ за счет ресурсов разоренной ими же рощи.

Как оценивать новые партии движения? Смотреть что хотят. Как углубить Озеро или защитить Пальмы или просто дорваться до заначек? А то ведь еще хуже, они эти заначки отберут у племени и отнесут соседней альфе всего лишь за десятину от украденного. Это бэты рвутся к власти, альфы к власти идут. А для бэты главный символ - банан. Но альфы без бэт - бессильны. Они вынуждены отдавать им часть урожая. Значит - смотрим за кого голосуем, как ни банально это звучит. Ну и попутно имеем в виду - Пальмы ведь Тополями защищают. Оно-то конечно в минус урожаю, но...

Значит ли это, что нам нужно плюнуть на все символы и не обращать на них внимание? Можно и так. Обезьяной жить проще. Но проблема в том, что на Главную Пальму все равно кто-то влезет. Вона - вековая мудрость хохлов: "не трогайте нас, и мы никого не тронем". И что, получается? Дак кто ж им позволит-то жить так хорошо. Не трогай хохлов, так и другие захотят. Стадо обезьян так не живет, скорее волки и тигры. Но так они и цивилизации не создали.

Сейчас говорят - развиты манипулятивные технология, элиты все равно добиваются своего... Ну так манипулировать проще всего безмозглым народом, который банан от пальмы не отличает. Что тогда делать? Ну, дык, умный человек давно написал: От прямого созерцания, к абстрактному мышлению... А дальше, кому надо, тот в интернете найдет.

И не надо обижаться или хмыкать что людей с обезьянами сравниваю. Я предками горжусь. Они выбрались из дикости и создали Расу. А человек эту расу, похоже угробит. Не... предки достойнее.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 25.09.2017, 23:29 | Сообщение # 2658
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2786
Награды: 2
Репутация: 3911
Статус: Offline
Цитата Бамбр ()
Действительно ли это массовое явление? На сколько это все серьезно?

Места не близкие и видно не очень. Все что могу сказать - это эхи. Волнения место имеют. Почву под собой они тоже имеют. За дело или нет но сафари на чернокожую дичь в тех краях явление... не то что бы не редкое.. Но возможное. Негр обязан много работать и мало спрашивать. У меня есть знакомые, которые... общаплись в тех краях. Вплоть до того что черный с поломанной ногой не стиал в машину садиться - вы люди хорошие... убъют вас из-за меня. сам может и до2йду, а с вами - в рядли. Брехать не стану - сам не видал и не знаю... но знакомые в ситуации м есто имеют. Плюс... видно ка они там работают - на погрузке южных арбузов и прочих фруктов-ягод...

А потому то что их там поднять ОЧЕНЬ легко я принимаю без вопросов. Вопрос насколько это все серьезно. С точки знения тех, кто все это организовывает, это движение не серьезно. Это распил и дележ будующего наследства от низложения Трампа. Кто и че там делит мне не ясно, но я и не вникаю. С другой стороны, организаторы играют с огнем. А с третьей... Даже если черные и латиносы поднимутся, их просто в грунт танками утрамбуют. Янки за демократию и любовь к ближнему. Но только если ближний живет далеко от них. У себя они очень деловиты и прагматичны. И можете поверить основной аргумент местного Сэма будет примерно такой: "Ну и правильно, мне что из-за их бунта теперь Кока-Колу за трешку покупать? Не... нема дурных. Пусть давят. Тут вам не Украина. Майдан не нужен."

Можно ли таки поднять и подорвать ситуацию? Можно. Если скажем Стрелков приедет или еще кто толковый, и за которым пойдет народ. Заметьте - за Стрелковым, а не за собственными лидерами восстания. Потому что для местных лидеров все восстание - это способ заставить плантатора отстегнуть бананов. Отделяться от Штатов они не очень-то пока хотят - ктож им отстегивать-то будет? Вот если почуствуют угрозу пересыхания источников или лично для себя... Так что пока можно не отвлекаться от попкорна. Опять же, лучше пока они развлекаются там, чем тут.

Собсно Каталоннские события нам и ближе и интереснее.
Но это - сугубо мое мнение.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Среда, 04.10.2017, 13:49 | Сообщение # 2659
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2140
Награды: 1
Репутация: 1890
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Собсно Каталоннские события нам и ближе и интереснее.
Но это - сугубо мое мнение.

Перепощу мнение форумчанина ВВВ:

Понедельник, утро. Разговор с доктором, дочь которой сейчас учится в этой самой МайданииКаталонии. Мама только что отмониторила новости и пообщалась с дочкой по Скайпу. Доча просто орет - "Не все так однозначно, у вас там в России  нагнетають! Вси чинно-мирно". Но в соцсетях запостила свои фотачки с флагом  Каталонии на плечах. Как знакомо, да?
Но мы-то, в отличие от молодежи, люди опытные -  знаем, что чинно-мирно вначале, а "каталоняку на  гиляку" будет потом, потом. А затем - "чемодан-вокзал-Мадрид",  и World of Tanks перейдет в совсем неиллюзорные танки на улицах Барселоны...
После последних новостей от Евроньюс сложилось у меня вот такое впечатление, и оно плохое. Народ в Каталонии долго и весело  агитировали за  незалежность. Делала это местная Влада, которая - о фантастика! - оказалась
совершенно незлочинна. И в один прекрасный момент решила она  окончательно разобраться, кто же съел лучший в мире хамон и лишил  каталонцев кулинарной радости. По невероятному стечению обстоятельств,  обжорами оказались центральные власти, и без освобождения от их  злочинности хамонизация всея Каталонии оказалась невозможна.

Если всерьез, то в/на Каталонии мы имеем классическую цветную революцию.  Единственная особенность -  на некоторой территории она началась сверху. Именно местная власть долгое время занималась пропагандой и агитацией, в конце концов запустив механизм референдума. Запустив исключительно хитро - с совершенно левыми бланками, с блокированием участков - то  есть, с явными проблемами легитимности. Короче - Пучдемон изначально шел на конфликт с последующими  неправовыми последствиями.
Евросоюз играл и продолжает играть в свои игры. Власти Испании были Евросоюзом не просто обнадежены в поддержке. Брюссель прямо, недвусмысленно и публично заявлял о своем неприятии каталонского референдума, о
категорической  поддержке центральной власти Испании. Именно поэтому, осознавая за своей спиной всю реальную Европу, Мадрид начал решительно прессовать самостийников. Последние были накручены до  упора, что характерно - к самостийности прикрутили социально-политические лозунги, популярные у молодежи и относительно традиционные для Испании (даешь республику и демократию вместо короля, социализм вместо Рахоя, долой
капитализм). У молодежи это стало модным (см. выше). Ничего не напоминает?

А далее - классика. Мадрид погонял самостийников - и это сразу объявили произволом Злочинной Влады, которая стала злочинной и для Евросоюза. Брюссель пару дней назад внезапно объявил, что центральные власти Испании поступили нехорошо, и надо договариваться. То есть - с понедельника изменил свою позицию на противоположную, фактически поддержав уже сепаратистов, навязывая  Мадриду отказ от  действующего правового поля.   Таким образом, сегодня испанские власти повязаны по рукам и ногам, ограничены в своей законной  деятельности по подавлению бунта. А как иначе назвать выход из подчинения полиции и
массовую забастовку!? А каталонским майдаунам ручки-то развязали, они теперь все в белом - и демократы, и жертвы.
Короче,  в Испании создан паралич центральной власти - главное условие Майдана. Местная власть его уже возглавила и решительно идет до победного конца. Ширнармассы накручены, уверены в своей безнаказанности (и совершенно уверена, что расквашенный нос - это ужос невероятный, ничего страшнее не бывает по
определению). Сторонние участники из Брюсселя сливают центр и фактически встают на сторону каталонской толпы.  Возможностей правового разрешения конфликта, удовлетворяющего все стороны, больше нет.

Ранняя фаза, строго по методичкам.
Дальнейший прогноз выглядит неутешительным - каталонская верхушка не желает договариваться с центром, так как считает себя победителем. А если договорится, то будет  вынуждена принять на себя ответственность за крах социалки, крайне вероятный для Испании (безработица официально не менее 20%). Как показал опыт практической реализации подобных методичек, выгоднее бузить и сваливать проблемы на Центр.
А далее - и про хамон, и про чемоданы к поезду, и обязательно  про гиляку.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Четверг, 05.10.2017, 12:04 | Сообщение # 2660
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 226
Награды: 0
Репутация: 941
Статус: Offline
Цитата Дачник ()
Брюссель пару дней назад внезапно объявил, что центральные власти Испании поступили нехорошо, и надо договариваться. То есть - с понедельника изменил свою позицию на противоположную

Интересные времена наступают.
Штука ведь не в том, что в Каталонии - сепаратисты, бог бы и с ними. Тем более, что исторически каталонцы вполне себе отдельный народ, с в своё время испанским королям удалось их загнать в стойло только крайне жестокими мерами, и всю историю они пытались брыкаться. Тут скорее аналогия с Ирландией уместна.
Штука в том, что уже длительное время использование сепаратистов внутри государств ЕС по отношению друг к другу было харам. Потому что таких больных мест у всех полно, и устроить "веселую жизнь" соседям, при минимальных затратах, совершенно нетрудно. Против нас - да, можно было, против других стран тоже, в Африках там всяких - вообще святое дело. А вот в огороде у соседа - ни-ни. Призрак новой общеевропейской войны останавливал старых "друзей".

Достаточно на поверхности лежит то, что если бы ФранкоГермания вела себя последовательно и четко сказала что нет - то в Каталонии бы даже не начинали. То, что они вообще решились - значит что кто-то дал им гарантии поддержки.
Это значит, судя по всему, что после обьявления о выходе Англии из проекта ЕС, ФранкоГермания решила что ей можно немножко подробить остальные большие страны, а потом прогнуть обломки экономически, чтобы остаться единственным ядром в ЕС, и вместо необходимости согласовывать в евросейме по любому поводу мнения кучи стран достаточно было договоренностей по линии Франция-Германия, и обьявления остальным высочайшего решения. Это бы сделало возможным преобразование ЕС из рыхлого союза, ну, хотя бы в конфедерацию более-менее дееспособную.

К чему это приведет - будем посмотреть. Испанцы-то, или поляки там(которые очевидно на очереди) тоже не пальцем деланные, и могут выразить деятельное несогласие с такой позицией. У французов на случай если что-то пойдет не так есть свой проект Средиземноморского экономического союза, который сейчас в анабиозе пребывает, немцев изнутри лихорадит из-за того, что Меркель со своими беженцами всех достала(я говорил на днях с другом из Германии, нынешние выборы - просто результат протестного по отношению к Меркель голосования). Опять же, как только немцы(народ даже более государственный, чем русские) перестанут своему государству доверять в вопросах самозащиты, то мигрантов начнут бить, причем не кулаками. Немцы будут конформистами до последнего, но когда оно лопнет - перейдут к автоматам почти сразу за мордобоем. Дойдет ли до этого, и в каких масштабах - очень важный вопрос. Что-то вроде французской секретной вооружённой организации (OAS — фр. Organisation de l'armée secrète) из 60-х немцы могут собрать на раз-два, и у них резко станет очень жарко.
Так что все на ниточках висит, и куда упадет - пока точно не скажет никто.


Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Суббота, 07.10.2017, 00:27 | Сообщение # 2661
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Offline
Цитата itronixoid ()
Достаточно на поверхности лежит то, что если бы ФранкоГермания вела себя последовательно и четко сказала что нет - то в Каталонии бы даже не начинали.
Есть и другой вариант - с ближним востоком что-то пошло не так, с Россией и просто востоком как-то не заладилось, латинская Америка давно выдоена досуха, Африка... да ну нах.
США походу нацелилось снова прийти на руины Европы с новым планом Маршала. А по другому никак.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 26.10.2017, 12:46 | Сообщение # 2662
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2559
Награды: 2
Репутация: 2668
Статус: Offline
Не могу не поделиться прекрасным и не озвучить, в очередной раз, что наш мир серьёзно болен.

Профессор математики университета Иллинойса полагает, что алгебра и геометрия увековечивают «привилегии белых», поскольку греческие термины дают европеоидам незаслуженные зачетные баллы по предмету.

Но это не единственная жалоба профессора. Она полагает, что оценки математической подготовки увековечивают дискриминацию в отношении студентов из меньшинств, если у них эти оценки оказываются хуже, чем у белых студентов.
Рошель Гутиерес утверждает во вновь изданной книге по математическому образованию для учителей, что преподаватели должны знать, какую «политику математика вносит» в общество.
«На многих уровнях сама математика действует, как нечто белое», утверждает она с полной откровенностью, как сообщает Campus Reform. «Кто получает высокие баллы за работу и развитие математики, кто имеет к ней способности и кого видят частью математического сообщества, тех в целом считают белыми».
Гутиерес утверждает, что предметы, вроде алгебры и геометрии, связанные с арифметикой, также увековечивают расизм и привилегии белых. Она тревожится, что «учебная программа, выделяющая термины наподобие теоремы Пифагора и число «пи» увековечивают восприятие, что математика была по большей части разработана греками и другими европейцами».
Гутиерес утверждает, что важность математических умений в реальном мире также устанавливает то, что она называет «незаслуженными привилегиями» для тех, кто хорошо этими умениями владеет. Поскольку большинство учителей математики в США белые, то белые люди держаться за выгоды своего понимания предмета непропорционально к членам других рас.
«Неужели мы действительно умные просто потому, что делаем математические вычисления?», спрашивает она, ставя вопрос, почему это профессора математики получают больше грантов, чем профессора «общественных наук или английского языка».
«Если кого-то считать неспособным к математике, то у него всегда будет возникать чувство неполноценности, оно может сформироваться», говорит она, утверждая, что меньшинства «испытывают микро-агрессию от присутствия на занятиях по математике... где людей судят по тому, могут ли они рассуждать абстрактно».
Чтобы справиться с разрывом в умственных способностях, Гутиерес призывает профессоров математики развивать чувство «политического conocimiento», это испанский термин, означающий «политическое знание для преподавания».
Первоисточник на английском


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ARKANДата: Четверг, 26.10.2017, 14:58 | Сообщение # 2663
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1003
Награды: 0
Репутация: 1349
Статус: Offline
Ха-ха  и хи -хи , смех сквозь слёзы . Шиза полная . Мартышка и очки , её разрывают противоречия , как же так я  красивая  , да ещё умная , что же мне делать ...  Отменить  гравитацию , ибо белая латынь , и улететь  в черную дыру . Если не получится, то вернуться к истокам  на континент и уже там всё создать  и изобрести . Только чур не повторятся , а то плагиат ..., нет! , вы только посмотрите опять эта латынь , да ещё с намеком на рабство . С этим точно надо что-то делать . Остановите Землю , я сойду . Грустно и смешно .

Cообщения ARKAN
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Пятница, 27.10.2017, 11:50 | Сообщение # 2664
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1347
Награды: 0
Репутация: 891
Статус: Offline
Цитата Водник ()
поскольку греческие термины дают европеоидам незаслуженные зачетные баллы по предмету.
Даешь перевод всех математических терминов на суахили. nu_ti_daesh  nu_ti_daesh


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 27.10.2017, 23:12 | Сообщение # 2665
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2559
Награды: 2
Репутация: 2668
Статус: Offline
Цитата Имир ()
Даешь перевод всех математических терминов на суахили.

Зря смеётесь, коллега. Это не смешно.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Воскресенье, 29.10.2017, 11:54 | Сообщение # 2666
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1347
Награды: 0
Репутация: 891
Статус: Offline
Как сказать. Выпендреж одной дамы, причем белой, для наработки очков в "расизме". Это даже более чем смешно. Вот если пойдут последователи будет не смешно.

Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Воскресенье, 29.10.2017, 13:26 | Сообщение # 2667
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2559
Награды: 2
Репутация: 2668
Статус: Offline
Цитата Имир ()
Выпендреж одной дамы, причем белой, для наработки очков в "расизме". Это даже более чем смешно. Вот если пойдут последователи будет не смешно.

Вот, собственно, три пункта из-за которых все и невесело:
1. Выпендривается и набирает очки "белая дама". Я еще могу понять "ку-кукс-клан против чёрных пантер" - белый расизм схлестнулся с черным. Игра была равна - играли два говна. Но мы наблюдаем прогиб под черный расизм. Т.е. один из сортов говна побеждает или уже победил. Ни о каком равноправии речь не идет. Грустно, девушки.
2. Последователи найдутся ибо сама дама и есть последователь. Последователь принципа "все животные равны, но некоторые более равны, чем другие" (с). Нет, сам принцип не нов, но раньше его старательно маскировали и действие этого принципа вело к социальному прогрессу, а сейчас наоборот. Т.е. не "ты знаешь, умеешь и можешь меньше меня - сдохни", а "ты знаешь, умеешь и можешь больше меня - сдохни и не просто сдохни, а самоистребись, терзаясь при этом чувством вины". Грустно, девушки.
3. То что дама зарабатывает очки ТАКИМ способом, свидетельствует о том, что социальный регресс стал господствующей политикой социума. Т.е. цивилизация двинулась от космоса обратно к пальмам. Курим роман Пьера Булля Планета обезьян до полного просветления. Очень грустно, девушки.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ARKANДата: Воскресенье, 29.10.2017, 15:03 | Сообщение # 2668
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1003
Награды: 0
Репутация: 1349
Статус: Offline
по поводу  перевода на...суахили .  Один показательный перевод  известного персонажа из  нашего детства  и не только , - дед мороз . До смены власти превалировал  один перевод , а с приходом  демократии  стали использовать другой перевод . Расставаться  с "проклятым прошлым"  так уж и в мелочах тоже . Так вот - возрождённый , реанимированный и  не заслуженно забытый  -дед мороз , созвучен  слову  безмозглый . nu_ti_daesh  Ну прям ходоки из-за стены , стены - реальности . Зима близко !

Cообщения ARKAN
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
sanyaveterДата: Вторник, 31.10.2017, 07:28 | Сообщение # 2669
Полусотник
Ветер
Группа: Советники
Сообщений: 883
Награды: 1
Репутация: 1779
Статус: Offline
itronixoid, вся эта история с Каталонией отголоски сербского Косово, именно тогда европа подписала себе приговор. Дальше будет еще хуже, в той же Испании есть баски, а те гораздо отмороженей законопослушных каталонцев. Причем как верно заметил коллега al1618, все это происходит с легкой руки главных "союзников" европейцев пиндостана. Про новый план Маршала не уверен, но то что европу дестабилизируют сознательно уже давно всем понятно

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."
Cообщения sanyaveter
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 31.10.2017, 08:43 | Сообщение # 2670
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2161
Награды: 3
Репутация: 2334
Статус: Offline
Цитата sanyaveter
Цитата
Дальше будет еще хуже, в той же Испании есть баски, а те гораздо отмороженей законопослушных каталонцев.
Баски - народ, еще и разделенный границами Испании и Франции. Если и эти самоопределяться начнут, мало никому не покажется, вдобавок у них еще и своя боевая организация есть.. Там в Испании еще и андалузцы есть, но эти-то навряд ли на вылет "скакать" будут.
А вот зато в Бельгии есть франконы и валланы..
В Северной Ирландии - Ольстре тоже всякое могёт быть..



"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Вторник, 31.10.2017, 19:37 | Сообщение # 2671
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 226
Награды: 0
Репутация: 941
Статус: Offline
sanyaveter,

Я придерживаюсь рабочей теории, что основное мировое противостояние происходит как раз по линии ЕС - США.
Просто США сейчас имеет настолько тотальное силовое превосходство, что прямая конфронтация с ним невозможна. Но американцы в сравнении с ЕС довольно топорно работают, и собаку слопавшие на подковерных играх европейцы имеют некоторое пространство маневра.

Например, после Второй Мировой, США поотжимало у Англии и Франции большую часть колоний, есть вполне документальные факты того, как напрмер США поставляло оружие и снаряжение арабским повстанцам в Алжире, или как США угрожало войной Англии с Францией в случае если те начнут войну с Египтом, с целью принудить убрать базы подготовки боевиков для войн в колониях Франции и Англии.

Так европейцы пустились на всякие хитрости, с целью сохранить в бывших колониях влияние, и опустить экономически те, что действительно попали под США, чтобы сделать приз максимально бесполезным.

РФ по состоянию на данный момент я считаю страной под внешним управлением, которая собственной политики не имеет. Вас вот не удивляло, что при всей шумихе вокруг санкций и контрсанкций, Германия точно так же поставляет в РФ станки, Франция у РФ точно также закупает детали для самолетов, а РФ продает Германии никель, без которого вся промка ЕС бы встала? И так далее. Фактически, ЕС просто саботирует санкционный режим, насколько может, к огромному неудовольствию США. Или вот, недавно стало известно, что корабли РФ по дороге в Сирию у испанцев в портах останавливаются. США очень возмущалось, но им невежливо сказали что это не их дело. И так далее. Продолжать не буду, но я в качестве рабочей теории придерживаюсь предположения, что приемственной властей от английских(и не только) шпионов, совершивших переворот где-то век назад вполне сохранена. Кстати, ставка власти на нац. меньшинства является визитной карточкой всех мне известных европейских колоний, но это так, к слову.

Таким образом да, США и ЕС тыкают друг в друга отравленными булавками в темноте, а мы можем по вскрикам только пытаться определить кто кого на этот раз уколол. Особенно после того, как Англия начала выход из общеевропейского проекта (политика Англии предполагает поддержку второго по силе конкурента, видимо решили что ЕС уже и сам достаточно силен и сам, или что доля Англии в ЕС слишком маленькая, или решили выйти Англией, а остаться через каких-то сателлитов и поиграть на этом) все только ещё усложнилось.

Но я бы воздержался от громких заявлений в духе "европа подписала себе приговор". Нет у нас сил пока за такие слова отвечать, и нет сил призвать к ответу. А если уж и призывать, то есть и гораздо большие и более страшные поводы, чем история с Косово, вот только сил у русских на такое нет сейчас, к сожалению. Да и не факт, что было бы выгодно аннигилировать ЕС. Сделать более рыхлым и неповоротливым - вероятно да, остров этот чертов немного попритопить, а вот взять и порвать весь ЕС в серии гражданских войн - ой не факт. На Спутнике и погроме недавно было две статьи с разбором того, где и какой сепаратизм есть в ЕС, и как на нем можно было бы сыграть, теоретически. Но пока все это соображения из серии "купил бы вола", когда прямо в Кремле сидят украинские националисты, всячески поддерживающие все постсоветские бантустаны. Вон, например, собираются ставить памятник в Москве президенту Узбекистана, который за 26 лет бессменного правления снес все(!) памятники и монументы по ВоВ и переименовал все улицы, и количество русских при котором упало среди населения в два раза. Куда уж нам с мировыми гегемонами тягаться, при таких делах, когда на князьков полудиких нищих и зависимых со всех сторон туркестанских ханств управы нет, а сами мы на положении таких себе северных курдов.

Мое мнение - нужно идти путем ирландцев. Т.е. учитсья, работать и создавать горизонтальные связи, в том числе и за рубежом. И не лезть в мутные истории платить за вражеские интересы своей требухой. Деруться большие дяди - будем и тем и тем шаурму софт продавать. Вот когда сами станем достаточно сильны - тогда и будем такое вслух говорить.




Сообщение отредактировал itronixoid - Вторник, 31.10.2017, 19:50
Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ФантазерДата: Суббота, 30.12.2017, 20:30 | Сообщение # 2672
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Спасибо.
Не простят демократы и не забудут же - "белое – синее – красное полотнища"
"300 не надо - достаточно одного" (с) Один - Бато Дашидоржиев
С поклоном к царицам - ещё бы кусочек текста.

ps
ох и рисковые вы - за такое нынче бьют -
"вдоль обрыва, по над пропастью
по самому по краю" (с)


Сообщение отредактировал Фантазер - Суббота, 30.12.2017, 20:38
Cообщения Фантазер
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 30.12.2017, 23:09 | Сообщение # 2673
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5179
Награды: 1
Репутация: 1544
Статус: Offline
Цитата Фантазер ()
ох и рисковые вы - за такое нынче бьют
Поясните, а то непонятно.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ФантазерДата: Суббота, 06.01.2018, 19:13 | Сообщение # 2674
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Цитата deha29ru ()
Поясните, а то непонятно.С уважением Игорь.

офтоп же будет - если чего - вырезайте.

1) санкции против России  (белое – синее – красное) ввели _демократические_ страны
2) от олимпиады россиян отстранили организации _демократических_ стран
3) цвета России запретили на этой олимпиаде - снова они
4) в допинге "чистых" спортсменов из России, собирающихся выступать под нейтральным флагом ещё не начатой олимпиады , _УЖЕ_!!! обвинили тоже они.
5) в выборы демократического американского президента вы вмешались (правда доказательств нет - но вы же в курсе - демократам верят на слово) - за это снова вводят вводят доп. санкции
6) в демократической англии создан фонд для противодействия "российской пропаганде"
7) демократические прибалты вообще спать не могут без защиты нато от вас.
8) демократическая Польша и уничтожение вами (помним - демократам верим на слово, т.к. снова доказательств нет) самолета президента - такое не прощается. Попутно компенсация за оккупацию во 2 мировой войне. "Вы не просто должны - вы просто обязаны" почти (с) - Убить Билла.

Нельзя быть россиянином у демократа - вы же враги для него.
А тут в тексте читаем - "белое – синее – красное полотнище"

=======


Сообщение отредактировал Фантазер - Суббота, 06.01.2018, 19:24
Cообщения Фантазер
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Суббота, 06.01.2018, 21:31 | Сообщение # 2675
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2786
Награды: 2
Репутация: 3911
Статус: Offline
Цитата Фантазер ()
1) санкции против России (белое – синее – красное) ввели _демократические_ страны

Ну, коллега, вы меня сейчас принудили за учебник сесть. Предложенный вами набор фактов - достаточно классический пример и описывается теорией игр.

Для начала рассмотрим ситуацию, когда у наc имеются товарищи А и Б, которые разыгрывают между собой некоторую сумму. За игрой наблюдает товарищ С, который тоже хочет часть этой суммы. Вопрос: имеет ли он на это право? Строго говоря, нет - смотрим описание игры (возьмем нормальную игру, так попроще). Описание игры состоит, в общем случае, из:
1. Списка участников
2. Списка правил
3. Условий окончания игры
4. Платежа (выигрыша)


Товарищ С не удовлетворяет пункту 1 - он не является участником игры. Чтобы войти в нее, существует несколько разных приемов, но товарищ С имеет свой излюбленный. Снова смотрим учебник:

Анализ конфликтной ситуации начинается с построения формальной математической модели, то есть превращения ее в игру

Иными словами, игра - это формальное описание конфликтной ситуации. Для товарищей А и Б конфликтом является разыгрываемая сумма, а для товарища С - невозможность ее прибрать к рукам. Ну так чего проще? Создаем конфликт и влазим в игровой процесс. То есть, чтоб влезть в одну игру (с бабками) он затевает вторую, где выигрыш - возможность участия в дележе этих бабок. Похоже на имеющуюся ситуацию? Похоже, если учесть, что в получившейся теперь игре задача товарищей А и Б - не допустить нетоварища С к своему призовому фонду, а товарища С - добраться до него. Ну, хотя бы потому, что если товарищ С выиграет в навязанной им игре, то изначальная игра для А и Б теряет смысл - призовой фонд-то тю-тю.

Для каждого игрока имеется набор стратегий. У товарища С таких стратегий две:
- развязать конфликт.
- разделить противников


У товарищей А и Б (при условии, что они играют вместе) три стратегии:
- Впустить товарища С в игру и развести его на уже его собственные бабки (но тут можно и свои потерять, С в средствах убеждения не щепетилен),
- Дать ему в морду и в игру не пускать (Но если товарищ С развязал конфликт, значит, полагает, что может и сам надавать),
- Не встревать в конфликт Это вариант так называемой осторожной стратегии.

Я, как человек в теории игр не сведущий, с удовольствием бы выбрал пункт второй от товарищей А и Б, но, к своему несчастью, опять почитал учебник: (А там вводится понятие рационального игрока. Рациональный игрок - это такой воображаемый мужик, который всегда выбирает лучшую стратегию и, в теории, всегда остается в выигрыше.)

Что бы я подумал, будучи тем самым, рациональным, если бы почитал вот тот ваш список из 8 пунктов? А то, что товарищ С из раза в раз постоянно повторяет один и тот же ход. Это означает, что других вменяемых стратегий у него нет, или издержки по ним большие, и что выбранная им стратегия пользы в данный момент к окончанию игры к нужному результату не ведет. Что до товарищей А и Б, то они всячески избегают конфликта. Это позволяет хоть и не совсем без издержек, но таки сохранить призовой фонд и выдерживать товарища С в рамках выбранной им стратегии.

Что это дает? Каждый ход игры характеризуется издержками. Видимо, совокупные издержки товарищей А и Б на данном этапе меньше, чем товарища C. В этом случае товарищ С себя изматывает, уменьшая шансы на выигрыш. Какие стратегии у него имеются?
- Прекратить затратную стратегию и зализать раны перед следующим конфликтом или эскалацией текущего. (Трамп)
- Эскалация конфликта, чтоб у соперников потери от противостояния превысили ограбляемую сумму (Клинтон)

Уже простой взгляд на этот список говорит, что эскалация конфликта БУДЕТ. Иных стратегий у товарища С просто нет. Если он прекратит конфликт, это означает, что на него нет сил, и тогда товарищи А и Б радостно насуют ему во все доступные части тела (вторая из доступных стратегий, если помните). Какую из трех своих стратегий выбрать, А и Б считают, исходя из минимизации потерь или получения выигрыша. При этом учитывают, вероятно, и биение копытами товарищей из Е, и поскуливание и подвывание из П, и откровенное гавканье из У. Так или иначе, А и Б как сидели на трубе и придерживались осторожной стратегии, так и сидят. Преимуществ такого подхода объяснить не могу, поскольку до описания осторожных стратегий я еще не добрался.

Но заметьте: ни товарищ Навальный, ни товарищ Ксюша в это уравнение не входят НИКАК. Они, конечно, пытаются затеять свой собственный конфликт, но это уже совершенно иные игры. Их задача - просто отвлечь товарища А от действий товарища С и создать нервозную обстановку.

PS А дабы товарищи модераторы не обвинили меня в публикации политических теорий в несанкционированном месте, попробуйте посчитать аналогичным образом действия товарища... Скажем, князя Гродненского.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Суббота, 06.01.2018, 21:40
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Суббота, 06.01.2018, 23:24 | Сообщение # 2676
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2786
Награды: 2
Репутация: 3911
Статус: Offline
Хи... Переносите в политику, там и продолжим.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Воскресенье, 07.01.2018, 01:38 | Сообщение # 2677
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2161
Награды: 3
Репутация: 2334
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Хи... Переносите в политику, там и продолжим.


ОК, перенесено из обсуждения черновиков Сотника-3 как офтоп там дабы развеять горячие фантазии здесь

Наместник Редактор


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МышкаМуськаДата: Воскресенье, 07.01.2018, 02:18 | Сообщение # 2678
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 97
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Но заметьте: ни товарищ Навальный, ни товарищ Ксюша в это уравнение не входят НИКАК. Они, конечно, пытаются затеять свой собственный конфликт, но это уже совершенно иные игры. Их задача - просто отвлечь товарища А от действий товарища С и создать нервозную обстановку.
А товарищ Г(рудинин) в уравнение входит? Есть версия, что его роль - довести "массы" до избирательных урн. А далее - дело технологий.


Вы что, совсем без царя в голове? - Почему же? У меня там конституционная монархия! - Это как понимать? - Царь есть, но реальная власть у тараканов...
Cообщения МышкаМуська
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Воскресенье, 07.01.2018, 10:47 | Сообщение # 2679
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5179
Награды: 1
Репутация: 1544
Статус: Offline
Фантазер,  ну вы и фантазер, вы реально ничего не знаете только то что на заборе написано, это я про  -
Цитата Фантазер ()
альфа банк (как оказалось - де факто - - демократическая английская, а не российская структура) отказалась кредитовать военпром.частная контора отказалась от бюджетных денег.
вы еще не в шоке?
сбер-банк стоит на стороне демократических стран с ИХ законами и не признает ВАШИ законы - не идя в крым.
интернет и телефоны в крыму подчинаются украинским, а не вашим законам.
завтра станет уралвагонзавод - вы останетесь без танков. причем сами его ДОбанкротите, ибо он уже сейчас на ладан дышит и в суд на него уже подавали, требуя признать банкротом.
послезавтра - останетесь без вертолетов (комплектующие - не Россия)
еще через день - без самолетов (комплектующие - не Россия)
корабли уже стоят - партнёрская "воюющая с вами" Украина их уже вам не поставляет двигатели.
ракеты уже не летают - падают - некому запускать (остатки могущих это делать пенсионеров - умирают.)
завтра прервется поставка газа через Украину - вы сразу становитесь ненадежным поставщиком для европы


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Воскресенье, 07.01.2018, 11:40 | Сообщение # 2680

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4782
Награды: 0
Репутация: 4330
Статус: Offline
deha29ru, не надо портить человеку удовольствие)) Ну вот такая мЯчта у некоторых. Ну и пусть мЯчтают - 700 с гаком лет уже тем мЕчтам. А потом сильно обижаются, когда мы их ожидания не оправдываем . С другой стороны - это ж просто подарок какой-то, если они в это и сами поверят... Так что - да-да-да, самолеты-вертолеты не летают, ракеты падают, а танки ржавые, СВИФТ отключат и нам вообще кирдык. Ага - еще Крымский мост почему-то  забыт - он то ли вот-вот рухнет, то ли его взорвут, то ли вообще голограмма, то ли все сразу.  nu_ti_daesh 
Собственно, началось-то все с того, что Коняга немного про другое говорил - пытался теорию игр из учебника своими словами пересказать для облегчения восприятия, а это почему-то такой  выброс вызвало... Боюсь даже представить, что бы было, если бы он все то же самое с цифрами и формулами расписал)) 


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Люди Лиса » Мировая политика (Политика, экономика, факты, мнения, споры.)
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
kea, Иринико, Коняга,


© 2018





Хостинг от uCoz | Карта сайта