Магазин КотА. Книги от Автора
Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Страница 67 из 68«1265666768»
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Люди Лиса » Мировая политика (Политика, экономика, факты, мнения, споры.)
Мировая политика
ДачникДата: Понедельник, 24.02.2014, 07:34 | Сообщение # 1
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2121
Награды: 1
Репутация: 1867
Статус: Offline
Данная тема создана для обсуждения различных аспектов мировой политики и экономики. Войны и военные конфликты, точки напряжения, новости, тенденции, прогнозы и просто мнения.

Решением Совета Наместников все провокации, переходы на личности, оскорбительные высказывания, а также флуд (юмор, анекдоты, демотиваторы и прочее) в данной теме будут редактироваться модераторами (правка или удаление) по упрощенной процедуре - без всяких объяснений и объявлений на Красном Крыльце, но с применением административных мер к нарушителям.

Наместники Нурман, Сатрап, Редактор.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Пятница, 07.04.2017, 06:21 | Сообщение # 2641
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2121
Награды: 1
Репутация: 1867
Статус: Offline
США запустили 50 ракет по военной базе в Сирии. Целью ракетного удара был аэродром в провинции Хомс

ВАШИНГТОН, НЬЮ-ЙОРК, 7 апреля. /Корр. ТАСС Борис Макаров, Алексей Качалин/.
Президент США Дональд Трамп заявил в четверг, что отдал приказ нанести удар по авиабазе в Сирии, с которой, по его словам, была совершена предполагаемая химическая атака в провинции Идлиб. С соответствующим заявлением американский лидер выступил перед журналистами в поместье "Мар-а-Лаго" в штате Флорида.
"Сегодня я отдал приказ нанести прицельный военный удар по авиабазе в Сирии, с которой была осуществлена химическая атака", - сказал он. - Предотвращение и сдерживание распространения и использования смертоносного химического оружия - в интересах национальной безопасности США". Как сообщает NBC со ссылкой на военный источники, удар может быть повторен в случае приказа Трампа.
Президент США призвал все цивилизованные нации объединиться с тем, чтобы покончить с кровопролитием в Сирии. "Сегодня я призываю все цивилизованные нации присоединиться к нам в стремлении покончить с резней и кровопролитием в Сирии", - сказал он.
Как сообщает агентство Reuters, целью удара была взлетно-посадочная полоса аэродрома, а также боевые самолеты и горючее. По его информации, ракеты были выпущены в 03:45 в пятницу.
Ранее NBC со ссылкой на военные источники сообщила, что Вооруженные силы США запустили 50 ракет по военной базе в Сирии, в районе провинции Хомс. По их сведениям, ракетный удар является ответом на предполагаемую
химическую атаку в сирийской провинции Идлиб. Все ракеты Tomahawk были выпущены по аэродрому в провинции Хомс.
Как сообщал ранее телеканал Fox News, для силовой акции в отношении Сирии США располагают двумя кораблями, дислоцированными в настоящий момент в восточной части Средиземного моря. Это эсминцы ВМС США Porter и Ross. Оба оснащены комплексами противоракетной обороны Aegis и крылатыми ракетами Tomahawk.

-----------------------------------------------------------

Цитата Коняга ()
Похоже, что время относительного политического затишья заканчивается. Начинается новый виток.

Гена, походу ты прав. Трамп, похоже, кое с чем определился, и не факт что эти определенности из цикла из цикла тех оптимистических ожиданий что были в период перед выборами президента США.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Суббота, 08.04.2017, 21:01 | Сообщение # 2642
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Итак, тихий "подковерный" период политики закончился. Очевидно, начинается следующий виток.

1. Господин Трамп заявил что он не император планеты, а всего лишь президент Соединенных Штатов, после чего нанес удар, который незаконен даже по законам США. То есть господин Трамп - таки император.

2. Несомненно так же то, что господин Трамп является "солдатским императором". То есть умрет, как только солдаты посчитают это необходимым. Как вынужден был константироваь господин Медведев - для того, чтоб сожрать императора системе понадобилось два с половиной месяца. За Трампом стоит некоторая группировка, видимо ей сделали предложение, от которого нельзя отказаться. После чего господина Трампа принудят сделать определенные шаги, после котороых всю отвесттвенность за эти шаги повесят на него же. Будут ди при этом сохранены обязательства перед группой Трампа - не факт. Мне в это мало верится, - если их не накажут, прецедент может повториться.

3. Вынужден снять свое предположение о Питерском теракте как о инициативе самодельщиков, поскольку события укладываются в некий ряд. И этот ряд начался бы на эти 2.5 месяцев раньше, если бы победила Клинтон.

4. Недавно попалась на глаза статья господина Бжезинского. Тон статьи очень лаконичный, ощущение, что он бросает слова очень резко, жестко. В ней он рассуждает о том, что Россия преувеличивает свою важность для мирового процесса, Китай - важнее. И сейчас вопрос ставится так - кого поддержит Америка - Россию или Китай. Вот кого поддержит, тот и выиграет. При этом господин Бзежинский лжет. Кого бы не поддержала америка, - выиграет Америка. Если будет заключен договор с Россией против Китая, то Америка вначале сожрет Китай, потом - Россию. Кроме того, сей господин явно нервничает, поскольку в воздухе висел вопрос, который он упорно пытался обойти.

5. Штаты не видят хоть какого-либо мирового сотрудничества. Они предлагают вдвоем на третьего, причем только с собой как главой альянса. Трехсторонний договор не рассматривается как класс. Соответственно, все "прорусские" высказывания господина Трампа следует рассматривать как предложение дружить против Китая, за что милостиво будет дарована вторя роль после Штатов. При этом Британия, Израиль будут отодвинуты на третьи-четвертые роли? Не верю. Россия рядом движений сохранила курс на союз с Китаем. Теперь лидер Китая и США обмениваются визитами. Ждем, что скажут китайцы. Собсно китайцы уже очень резко выразили свое отношение к запуску крылатых ракет, а зам. постпреда при ООН заявил что врядли у Штатов и Брюсселя получится рассорить Русь с арабским миром. И мягко напомнил арабам о их колониальном прошлом, на случай если кто-то имеет желание заигрывать.

Так что у нервозности господина Бжезинского основания есь. Если случится игра Россия+Китай против Штатов, Западу придется очень туго.

6. До окончательного итога русско-американского вопроса Россию обходили и не очень-то и трогали. Как только вопрос стал ясен - появились Питер и Сирия. Ждем Украину.

Но следствия атаки американцев достаточно предсказуемы.
а) Западные журналисты не скрывают своего охренения от факта, что налицо координироание атаки США и коалиции с ИГИЛ. Причем это именно нескрываемое охренение.

б) Конгресс в Штатах начал вопить: "А как же мы???" У них есть подозрение, что события будут развиваться по сценарию Звездных Войн - конгресс и сенат были признаны структурами безсполезными, и даже вредными, как атавизмы Старой Республики. Ну, у меня есть предположение, что после яркого демарша американцев и победы Трампа президет может быть тоже ликвидирован как атавизм.

в) Заканчивается время реверансов. Сирийцы обстреляли американский самолет, и нет оснований предполагать, что они будут действовать иначе. Это уже второй обстрел американцами сирийских войск и, похоже, Штаты теперь не миротворцы а интервенты уже официально. Это означает что стороны развязывают туки - амеры будут лупить сирийцев, сирийцы амеров... Ждем как поведут себя Россия и Китай. Так же накрывается заявление Трампа, что отставка Асада не является приоритетом для США. Уже является. вместе со всей сирийской Армии.

То есть налицо резкая эскалация усилий на российском фронте - несанкционированный митинг, привлечение детей, серия терактов (а серия, боюсь, таки будет, если гражданам американцам не объяснят, что в эту игру можно играть и вдвоем, и даже втроем), провокация в Сирии, которая вынудит российские ПВО быть существенно активнее.

PS. в догонку появилось раследование "спасения детей" от газоавой атаки, проведенное уже шведами. Похоже не все в Европе рады тому, во что их втягивают. Бундесвер не будет принимать участия в атаках на сирийских военных, подчеркнула министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен

Еще PS. В Штатах имеется множество патриотических движений, которые активно поддерживются российским блогерами. Ничего не комментируя о сути, смысле и пользе этих движений, замечу, что психология американцев все же сильно отличается от нашей.

И последняя PS на сегодня - статья Конрада Ренкаса о сути событий на Донбассе глазами поляка. Суть сей статьи до безобразия откровенна. В свое время поляки на своих базах готовили украинских боевиков для работы на Украине. Но теперь победа этих боевиков становится сомнительной, а это значет, что недалек тот момент, когда все эти отморозки ломанту обратно, на альма матер. То есть - на базы в Польше. И господин Конрад вдург с удивлением обнаружил, что в Речи Посполитой уже два миллиона украинцев, сейчас дали открытую визу - станет еще два миллиона, а потом начнут возвращаться боевики, которых тренировали они сами, потом американцы, потом ополченцы на Донбассе. И все они вполне обоснованно ( калаш и миномет веское основание?) потебуют то, что им обещали - райской жизни и кружевных трусов.

В этом отношении представляет интерес вопль Конрада: "Братья, пацаки, не приезжайте в Польшу, мы бедные, американцы нас тоже обманули, у нас уже и промки никакой не осталось, самим не хватает!" Господин Корад вспомнил Волынь... и вдруг выяснил для себя, что их украинские воспитанники её тоже помнят.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 10.04.2017, 04:40 | Сообщение # 2643
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
К демографии на Украине.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 11.04.2017, 15:20 | Сообщение # 2644
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5164
Награды: 1
Репутация: 1536
Статус: Offline
по терактам - серию ПЫТАЛИСЬ сделать, были попытки в Москве, в Питере(удавшийся взрыв - это по сути накладка, как я понимаю все взрывные устройства должны были сработать одновременно, и было их не два... но человеческий фактор, он такой((( не предсказуемый) к этому Ростов и ... но не получилось у них...

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Вторник, 11.04.2017, 15:41 | Сообщение # 2645
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1243
Награды: 0
Репутация: 793
Статус: Offline
Сегодня произошел взрыв в Киеве

Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Среда, 12.04.2017, 14:03 | Сообщение # 2646
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 205
Награды: 0
Репутация: 847
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
О Миграционном кризисе в Европе.

Все рассказы про ужасы миграционного кризиса.... несколько приувеличены. Да, на улицах Парижа их много... ну так это Мекка всех эмигрантов. А в городках и деревнях их особо нет, и всего не-французов во Франции не более 20%. В других странах приезжих - и того меньше. Сравните вот с США, которая семимильными шагами становится северной Мексикой, и этот процесс уже неоперабельный.
Большую часть этих мигрантов  на берегу уже ждут фермеры из теплиц Сицилии, которым нужны рабы. Вот натурально.
Сельское хозяйство ряда регионов Италии остро зависит от огромного количества низкоквалицированного ручного труда. Местами начали нанимать румынов и румынок, но те и возмущаются больше, и не такие беззащитные за счет наличия паспорта ЕС и знания местных языков. А ещё потому что им есть куда возвращаться, хоть и жить в Румынии кисло. Местные власти закрывают глаза на "перегибы" по отношению к сельскохозяйственным рабочим со стороны фермеров, потому что иначе фермеры разорятся, и целые отрасли экономики схлопнутся. Почитайте вот https://www.theguardian.com/global-....n#img-4

Опять же, пока роботизация не достигла достаточно высокого уровня - нужны бесправные гастрабайтеры на низкооплачиваемые работы. Отчасти чтобы работу делать, отчасли чтобы местным трудящимся на низкоквалифицированных работах напоминать - будете много о себе знать - заменим мигрантами. А то разгуляли и закормили их во времена Союза сильно, чтобы они не так завидовали положению советских рабочих. Как минимум декларируемому социальному, а иногда - и фактическому имущественному.
Когда необходимость в них пропадет - проблему с их избытком решат. Есть масса способов это организовать, от совершенно живодерских до весьма гуманных. Европа ещё до Нового Времени успела поставить на себе все возможные социальные эксперименты, и как решать какую проблему. Пока технологический прогресс и генная инженерия не поменяют Homo Sapiens на кого-то совсем другого, этих запасов хватит. "Иногда кажется, что в мире не происходит ничего, что уже не произошло однажды в каком-нибудь небольшом итальянском городе. ", как говорит один публицист. И мулата герцога Флоренции, и социализм всех сортов, и теократию, и кучу версий республик, все перепробывали. Есть на этот счет любопытная статья О сетях и царствах




Сообщение отредактировал itronixoid - Среда, 12.04.2017, 14:06
Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AlekcsandrДата: Четверг, 13.04.2017, 02:19 | Сообщение # 2647
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 171
Награды: 0
Репутация: 229
Статус: Offline
Цитата itronixoid ()
Все рассказы про ужасы миграционного кризиса.... несколько приувеличены.
Тут вопрос не столько в количестве (хотя и это тоже важно), сколько в том что они сопротивляются интеграции в общество (по крайней мере нормально). Проблема в том что не Европа перерабатывает иммигрантов получая при этом прибыль, а они приводят к мутации Европы (а не контролируемые мутации могут привести к смерти).
Cообщения Alekcsandr
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Четверг, 13.04.2017, 12:32 | Сообщение # 2648
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 205
Награды: 0
Репутация: 847
Статус: Offline
Опять же, вы не очень понимаете реалии жизни в ЕС.
Даже Испания после нескольких веков арабского владычества вполне себе оправилась и является европейским государством.
В той же Франции иностранцев было всегда полно. Это мы в России привыкли, что русских больше 80%, а самая большая этническая группа за номером 2 еле-еле набирает 3%(татары, при этом разделенные на несколько разных подгрупп).
А вот во Франции удалось сделать французами пестрый конгломерат народов только-только вчера, по историческим меркам, во времена когда уже Эйфелева башня и метро строились. Я тут как-то ходил на собеседование в одну контору, которая спортинвентарем через сеть электронных и обычных магазинов торгует, так мне техлид с порога заявил, что "у нас тут бретонская фирма". Надо было с ним поздороваться на гаэлике и спеть с ним "Лебедя" на бретонском, о войне с французами,  но я чот завтыкал от удивления.))
И иностранцев, в том числе и других цветов кожи, тут полно было всегда.

Понимаете, тут все живут в своих небольших мирках. Город поделен на разные районы, и люди из разных социальных групп друг друга даже видят редко. Есть места в городе, где цветному просто жилья не сдадут.
Плюс французы очень хорошо обучены сопротивлятся чужому культурному влиянию, как на уровне государства, так и на персональном. Так что никакого размывания культурной идентичности от гетто на окраине нет. 
Насчет этнической... да, есть относительно небольшое количество межрассовых браков, но это же город. Тут прирост населения отрицательный, так что через несколько поколений количество потомков таких браков особо не выростет. 
Ну, может лет за 200 такого смешения городские французы станут похожи на испанцев или южных итальянцев. Не более.
А за эти 200 лет может произойти что угодно. Могут разработать генную терапию от старости, могут решить мягко утилизовать всех лишних людей введя меры по дополнительной дестимуляции рождаемости и плавно сброив население в несколько раз, может ещё что-то.
А касательно возможного мусульманского мятежа или межрассовой войны.. Если рассмотреть такой гипотетический сценарий, то при нынешнем численном соотношении и социальной связности, их простые норманские мужики, рыбаки и комбайнеры без соли и лука сожрут, и ещё попросят. Небольшие успехи могут быть только на первых этапах, против интеллигентного и разобщенного городского населения. Как простым французам скажут "этих можно", то приезжие "беженцы" из дерзких гопников мгновенно станут добычей.
То же, кстати, касается и многих горнороссиян у нас. Те из них, кто отдает себе отчет в происходящем, стараются вести себя прилично, и не отсвечивать, понимая что им нужно стараться интегрироваться и никого не раздражать. Потому как похабный особняк кавказского криминального авторитета на окраине города аж с четырьмя охранниками в одночасье может превратиться из символа угнетения в праздничный торт для простых рабочих парней из Купчино. И ювелирки целая обувная коробка, и развлечений на всю ночь. Это я так, просто для иллюстрации, чтобы вы отдавали себе отчет, что  для нормандского/бретонского/бургундского мужика-в-провинции бесправные и голенькие беженцы, все с бирками, в случае тотального замеса никакой опасности не представляют. Так,  "что-то под ногами хрустнуло". В Германии все ещё малость порезче. Немчиков сейчас унизили и обесправили, и тем они злее могут быть если вдруг что. Ну и да, по данным  немецкой же полиции у них в стране около 80 млн незарегистрированного длинноствола. В основном охотничьего, меньше - боевого, но все равно, очень и очень много. И это у народа,  где даже мамочки с детскими колясками на прогулке строем ходить любят. Так что при военном сценарии плохо будет всем, но французы с немцами отряхнутся и пойдут дальше, 
 а вот их противников просто не будет.
  
Но я думаю что до этого дело не доведут, просто начнут завиньчивать гайки понемногу, и решат все в рабочем порядке. Собственно, кое-где уже начали.


Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
JuffinДата: Среда, 19.04.2017, 10:03 | Сообщение # 2649
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 64
Награды: 0
Репутация: 137
Статус: Offline
очень понравилось мнение автора: Виноваты русские. "Новая Европа" отказывается от мигрантов с Востока

За истиной не ходи далеко, истина рядом с тобой! Золотые слова...
Cообщения Juffin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
JuffinДата: Вторник, 25.04.2017, 16:50 | Сообщение # 2650
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 64
Награды: 0
Репутация: 137
Статус: Offline
Дачник
Цитата Дачник ()
Президент США Дональд Трамп заявил в четверг, что отдал приказ нанести удар по авиабазе в Сирии, с которой, по его словам, была совершена предполагаемая химическая атака в провинции Идлиб.

Походу наши тоже в кое чем поупражнялись:Куда делись 39 ракет... И поскольку от наших об этом молчок, думаю пендосовский обозреватель прав.


За истиной не ходи далеко, истина рядом с тобой! Золотые слова...
Cообщения Juffin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Вторник, 25.04.2017, 18:38 | Сообщение # 2651
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1243
Награды: 0
Репутация: 793
Статус: Offline
Куда делись, куда делись? Куда эксперты и военные смотрели, куда смотрели?
Куда надо смотрели. Сколько Томагавк стоит на черном рынке? А тут такой прекрасный способ списать небоевые потери и финансовую прибыль мастер сержанта и выше.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 27.04.2017, 16:14 | Сообщение # 2652
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Где-то выше был вопрос о новых технологиях. Чуточку продолжу коллекцию - квантовый компьютер. В данной статье достаточно честное определение этой технологии и нашего состояния в ней. Ео интересно не столько то, что он умеет, сколько то, для чего он надо.

В общем и целом современная фантастика отражает наши представления о киберах 70-х, на времена становления жанра. Новая ступень развития техники вполне может сделать актуальным понятие динамической правды. Вот, к примеру, в Канаде нашли остатки древнючей деревни индейцев. Но самое занятное в этой статье не этот факт, а вот этот
Цитата
Ученые полагают, что 14 тысяч лет назад огромные массы переселенцев могли как раз заселить побережье Британской Колумбии. И память о тех временах передавалась из уст в уста индейцами Хейльтсук. Получается, что местное население сохранило данные о деревне, которая намного старше египетских пирамид.

Это - статическая правда. Она одна и таже в течении 14 000 лет. У нас она уже плавающая - переписывается история 100-летней давности. С появлением квантового компьютера правда может переписыватся, ну скажем к новой предвыборной кампании.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Суббота, 06.05.2017, 18:55 | Сообщение # 2653
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Вот как-то все это неправильно. Если, конечно, народ не нагнетает....

Наталя Яресько сделала карьеру до министа финансов Пуэрто-Рико... Я надеюсь - может таки врут? А то все чудесастей и чудесастей...


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Суббота, 06.05.2017, 19:00
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AlekcsandrДата: Суббота, 06.05.2017, 22:53 | Сообщение # 2654
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 171
Награды: 0
Репутация: 229
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Наталя Яресько сделала карьеру до министа финансов Пуэрто-Рико... Я надеюсь - может таки врут? А то все чудесастей и чудесастей...
Она неплохо отработала (выполнила и перевыполнила все что требовало руководство США) так что вполне могут назначить главой ликвидационной комиссии , она проследит что бы самые жирные куски достались нужным людям или корпорациям. Сейчас в США сменилась власть и в случае банкротства могут подсуетится не те люди или корпорации из новой администрации.
Цитата Коняга ()
Вот как-то все это неправильно. Если, конечно, народ не нагнетает....
Может просто репетиция перед праздником не в порту же ее проводить.


Сообщение отредактировал Alekcsandr - Суббота, 06.05.2017, 22:54
Cообщения Alekcsandr
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
JuffinДата: Вторник, 06.06.2017, 14:06 | Сообщение # 2655
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 64
Награды: 0
Репутация: 137
Статус: Offline
не могу не поделиться, иначе меня просто порвет:Историк Пётр Ющенко: ещё Диоген призывал древних греков говорить по-украински

За истиной не ходи далеко, истина рядом с тобой! Золотые слова...
Cообщения Juffin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KOCHINIДата: Воскресенье, 11.06.2017, 23:24 | Сообщение # 2656
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 236
Награды: 0
Репутация: -63
Статус: Offline
не могу не поделиться, иначе меня просто порвет: https://ru.tsn.ua/ukrayin....25.html

Что бы ты делал в бою, зная заранее что в нем погибнешь?
Тогда с какой стати мне не рубить направо и налево?
А теперь предположим, ты точно знаешь, что не погибнешь в этом бою?
Тогда почему бы мне не сделать в этом бою все что в моих силах!
В каждой битве что ты дерешься, одна из двух вещей случится — ты либо падешь, либо останешься в живых. Будь смелым, ибо все предопределено. Ничто не может приблизить человека к его смерти раньше времени, но и ничто не может спасти человека от смерти в урочный час


Сообщение отредактировал KOCHINI - Воскресенье, 11.06.2017, 23:25
Cообщения KOCHINI
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 12.06.2017, 03:26 | Сообщение # 2657
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Ну... И? Получили свободный проезд ради туризма? То есть теперь без волокиты можно поехать и оставить там деньги?
Это была та цель, ради которой начали разгром страны?

Но положим, даже дали бы право ехать и работать. Это и есть цель - вывезти за рубеж почти бесплатную рабочую силу... ну и девочек на панель. Коллега, извините, я чуток ближе к эмиграции, пришлось изучить кухню. Не мне, конечно беседовать на эту тему... Но если это была единственная цель, ради которой уничтожали государство...

Коллега, этим переворотом мы ничего не выиграли. Только проиграли. Я вполне представляю как эта система работает.
1. Для выезда без визы требуется показать на границе документы, удостоверяющие, что у вас дома осталась хорошая работа, собственность и деньги. Иначе предполагается, что вам незачем оставаться на Родине, и на ней вы и не останетесь. раньше документы вы преставляли в посольстве, теперь это делается на границе. В чем разница? Можно конечно смухлевать, но те кто это мог и без того ездили.

2. Выезд на работу по туристической визе нелегален. То еть если раньше мужик со Львова брал визу конкретно на клубнику в Италию, то теперь он там может стать нелегалом. Что это значит. Во-первых, платить ему будут раза в полтора меньше. Можете поверить, я находился в этой шкурке, а потому знаю что говорю. Что такое рейд иммиграционной полиции по рабочим районам вы в курсе? Могу поделиться. Приезжают украинцы собирать клубнику. Дешево и быстро. Хозяин в принципе рад. Наши приезжают или сами, или организованными групппами ( в том смысле, что эту группу кто-то организовал и привез). А вот португальцы к нам приезжают группами. Руководитель группы проскочил по фермам - нема там работы, уже все хохлы-нелегалы заняли. Ну так он стуканул в эмиграцию, приехали бравые ребятки, понадевали наручников, разве что на общую шворку не нанизали, и увезли. Хозяин остался без работников. Вот тут руководитель группы португальцев и вырисовывается. Такие же нелегалы, кстати. А потом приезжает группа итальянцев. Итальянец прошвырнулся и... пошел договариваться с португальцем. Потому что итальянец и португалец - мафия. За такие разборки как с хохлами их в асфальт закатают. А украинцы - не мафия, за них никто не вступится. Даже знаменитая комьюнити украинцев в канаде - одна из самых влиятельных в стране. Впрочем, у меня перед домом однажды и португальцев повязали, откуда я, собсно, и знаю эту кухню. О чем-то не договорились и случился очень большой передел рынка труда. Победили индусы, кажется. Вы поймите, это вы приехали копейки заработать и цены на труд под откос спустить. А у уважаемых людей агенства по найму, твердые таксы, особняки, которые надо оплачивать. При работе через агенство нелегалом вы делитесь от четверти до половины того что заработаете. И если раньше без визы на зароботок выезжади 1-2 миллиона, то теперь может быть и 10-20. А это существенно меняет расклад на рынке труда. Я просто хорошо помню как его обвалили индийские кхм... коллеги. И вот тут кто договорится с эмиграцией. Индусов не трогали, а португалов вывезли домой. Так решаются дела в обществе, свободном от коррупции.

Что светит тем, кого выгнали. Ничего особенного, в принципе. Запись о нарушении имиграционного законодательства и вполне себе вежливая депортация. Хотя моя знакомая, которая провела недели две или три в эмиграционой тюрьме, не отзывалась о ней как о заведении с номерами люкс. Дальше ничего не скажу о европе, но скорей всего в там так же как и в канаде. Вы можете заявить что денег на возвращение у вас нет. Эмиграция купит вам билет на самолет и снимет наручники прямо на трапе. Улыбнется, спросит нет ли претензий к сервису, пожелает счастливого пути и даже, говорят, ручкой помахать могут.

А дальше вы соберетесь в любую другую страну. Шенген это не Италия отдельно и Франция отдельно. Это общее пространство, защищенное биометрическими паспортами. Во первых могут сразу же попросить вернуть деньги за бесплатный проезд, если вы имели глупость на него согласиться. Заплатить надо только для того, чтоб с вами вообще начали разговаривать. А дальше начинают смотреть на условия вашей депортации и потребности страны. Если им нужны бесплатные рабочие руки, то могут впустить. Вас предупредят что вы не имеете права работать, а если нарушите, могут отловить как раз тогда, когда заработаете на обратную дорогу. То есть оставите в стране пребывания и свой труд и ихние деньги. А может поступить распоряжение, то нарушителей и не впустят. Поскольку на заработки ездят одни и те же в основном люди - а их 5-8 миллионов, и засветятся они практически все в первый же год (5-6 миллионов записей в базе данных это пустяк даже для настольного ПК) то с точки зрения поехть заработать весь безвиз превращается в фикцию набором одного единственного SQL запроса к базам данным. Если с точки зрения попутешествовать, то раньше и так проблем не было. Мы маму отправляли без всяких вопросов. Теперь надо смотреть, возможно для пересечения границы требования к оставшейся собственности стали жестче. Получить статус эмигранта сейчас крайне сложно - там не то что люди, там целые кланы и народы зубами выгрызают себе право остаться.

Коллега, у меня есть тяжелый опыт легального, нелегального и "статусного" пребывания в стране. Знал бы то, что знаю сейчас - не поехал бы я в "лучшую в мире страну для проживания".

Но пусть даже сочтем безвиз за перемогу. Запишите в актив, мне не жалко. но только не забудте перечислить цену, которую европе заплатили за этот безвиз. Дебет с кредитом сойдется?


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Понедельник, 12.06.2017, 12:10 | Сообщение # 2658
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 205
Награды: 0
Репутация: 847
Статус: Offline
Однако, тут публика окопку читает. Не ожидал.

Коняга

А я вот имею возможность наблюдать происходищее из первого ряда.
И мое мнение следущее. 
Те, кто что-то могли предложись европейскому рынку труда, те уже давно уехали (вот я, например).
Это те, кто или имеет востребованную в ЕС специальность(например, программирует), или готов демпинговать на простой работе, работая на худших условиях за меньшие деньги, там где такая возможность есть (90% украинцев в Париже - это строительные рабочие, а также домработницы и разная прислуга).
Да, для практически любой квалифицированной специальности в ЕС нужно говорить на местном языке. Нет, не английском, это в Англию, а она вне шенгена. Французском, немецком, итальянском, шведском и т.д. 
А те, кто хотели нелегально работать или делать липовые документы - и так работали/делали. При готовности рисковать можно даже до сих пор сделать самый настоящий румынский паспорт, подделав справку о рождении какого-нить из предков, причем сделают её чиновники украинские самую настоящую, за мзду известную. Или вот ещё люди довольно массово делали годичные польские визы с правом работать по подложным приглашениям. Агенства за это брали 400 евро, если не ошибаюсь. У меня так некоторые знакомые девушки танцевальными коллективами для клубов ездили.

Вот только даже настоящие румыны и даже поляки с латышами, если не имеют какой-то хорошей специальности, работают в западной Европе на весьма кислых условиях, нередко произнося слово "рабство". 

Так что с точки зрения рынка труда это мало что меняет.
В гости/туристом поехать - да. Должно стать удобнее, это безусловный плюс, особенно для тех, у кого есть где жить в ЕС во время поездки, и у кого есть деньги, которые нужно показать при вьезде. Может даже лоукосты залетают нормально, и станет относительно дешево слетать туда или оттуда на выходные. 
Новость, в целом, позитивная, но касается она процентов 5, максиум десяти(меня например, друзья-подруги чаще в гости ездить будут, может сам смогу на лоукостах на выходные прилетать сырников поесть). А жизнь остальных никак не изменит.


Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Среда, 14.06.2017, 11:48 | Сообщение # 2659
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 205
Награды: 0
Репутация: 847
Статус: Offline
В ходе прошедшей на днях встречи с главой КНР Си Цзиньпином президент Казахстана Нурсултан Назарбаев заявил, что Китай стал основным экономическим партнером Казахстана. Речь идет не только о товарообороте, но и об объеме инвестиций, выданных кредитов и количестве совместных проектов.

Китайцы добывают четверть казахстанской нефти, активно переносят свои предприятия на территорию республики, строят Новый шелковый путь, создают совместные казахстано-китайские художественные фильмы(где, я думаю, расскажут о древней казахской истории и вечной казахско-китайской дружбе).

Ещё недавно была новость, что планируют переход на латиницу.
Ну что, считай что ещё одну Украину вырастили. Местных русских РФ привычно слила, судя по всему. Интересно мне, когда Лукашенко о переходе на латиницу и вступлении в ЕС заговорит.

Кто тут из Казахстана, ваше мнение с мест какое?


Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 21.06.2017, 01:19 | Сообщение # 2660
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2352
Награды: 1
Репутация: 2602
Статус: Offline
Как известно, все животные равны, но некоторые равнее. Однако, Оруэлу не снилось до какого абсолюта способны довести его принцип "милые либералы-правозащитники" (с)

Несколько цитат:

Вот галерист Гельман рассуждает в эфире о том, что происходило на Тверской 12 июня. По версии галериста, плохие реконструкторы помешали хорошим молодым ребятам творить историю.

Чем же плохи реконструкторы? Марат Гельман называет две причины.

Причина первая. Системная.

«Любовь к реконструкторам, любовь к истории — она какая-то странная у нас… В стране, в которой в принципе декларируется возврат в традициям, есть опасность, что они станут реальностью…»

Я привожу прямую цитату, дабы ни у кого не возникло сомнений. Гельман сказал ровно то, что сказал. А сказал он буквально следующее: «Плохо, что кто-то в России пытается сохранять традиции».

******************
Это уже не Гельман, это какая-то безвестная девочка, вскользь — между рассуждениями о системе ложных дихотомий — назвавшая реконструкторов подонками.

— Да почему же, почему, если их много больше, если они работают и учатся, любят свою страну и хотят в ней жить?

— Да вот мы так решили.

— А вы, собственно, кто?

— Совесть нации, соль земли русской, носители сакрального знания о том, как обустроить Россию.

— Да с какого перепугу?

— Ну, мы так решили.

Источник тут

А вот тут у нас нобелевские лауреаты подтянулись...

Откровенное интервью Алексиевич

У кого-то еще есть сомнения что нам готовит самоназначенная "совесть нации"?


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Вторник, 27.06.2017, 01:08 | Сообщение # 2661
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Цитата smonovski ()
только не говорите про третий путь

Цитата smonovski ()
не говорите мне про крым только

Нет, ну надо же... Вот сначала все знают, что я буду говорить, а потом активно с этим борются. Коллега, есть такой умнейший мужик, Яша Кедми. Очень не дурак, иначе его на таком посту не держали бы. Однажды в интервью он выдал очень занятную, глубоко искреннюю мысль: "О каких приличиях вы говорите, если задеты интересы вашего государства? На кого вы оглядываетесь?" В этом весь Запад. Не верите? Почитайте хронику последней Олимпиады.

По секрету скажу, что азиаты думают точно так же. И, не поверите, африканцы тоже. Чес-слово, сам слышал. Так какой путь должна выбрать Россия?

Цитата smonovski ()
расскажите мне, если не трудно.

Да нет, не трудно. Во всяком случае настолько, насколько сам понимаю. Загляните в тему Политика, там мои попытки разобраться с самого начала конфликта. Там же и про коррупцию поговорим, если хотите. Тут не место.

Цитата smonovski ()
великие аналитики кабинета Путина все просрали. просрали украину

Занятно.... а кому просрали, не подскажете? Западу? Тому самому, который друг, товарищ и брат? Так я, коллега, живу на том самом Западе и его мнение на эту тему вполне себе представляю.

Цитата smonovski ()
вы уверены что цель россии это не стать лидером европейских государств, а стать уничтожителем их и играть в свой третий путь и особую миссию?

Не, ну эт вы, батенька, совсем загнули, что ли? Лидером Запада... Играть с Европой - это все равно, что играть с английским джентльменом. А джентльмен, да будет вам известно, всегда играет по правилам. И если он по этим правилам проигрывает, то он их меняет. Если уж зашла речь об Олимпиаде, то для достижения цели МОК послал подальше два основных принципа, на которых стоятся вообще все международные законы. Презумпцию невиновности и принцип индивидуальной ответственности. Что осталось? Договора? Ну и какой договор Запад не нарушил во время украинского конфликта? Не, коллега, я с джентльменом в карты играть не сяду. Он играет только в дурака и только при условии, что дурак не он. В противном случае, все ходы начинаются с хука слева.

Но если честно, меня напрягает сама постановка вопроса. С чего вы взяли, что для полного счастья России она обязательно должна уничтожить Запад? Я не помню, чтобы вопрос ставился именно так.

Но эта тема, если хотите, тоже в политику. Вот следующий ваш вопрос интереснее.

Цитата smonovski ()
а вам как русскому (если вы русский) вообще кто так в целом то ближе, европейцы или азиаты?

Вообще-то украинец. И как украинцу, мне ближе не европейцы и не азиаты. Мне ближе славяне.
Занятно, но в 13-м веке во время Батыева нашествия вопрос ставился точно так же. Была восточная партия и западная. Западную возглавляли Андрей Ярославич (брат Невского) и Данила Галицкий (с которого и началось то самое - просрали Украину). Приверженцем восточной был Невский. Вопрос ставился именно так: или-или. Или с татарами против немцев, или с немцами против татар. Страсти кипели нешуточные, вплоть до того, что, по слухам, Александр Невский сдал своего брата Андрея Батыю. Но ни один, ни другой в общем-то не победили. С одной стороны победили азиаты, а с другой - европейцы. У немцев, кстати, план ассимиляции был куда жестче, чем у татар. У бодричей спросите... Если найдете кого.

Ни один из подходов задачу не решает. Но вариант, когда европейцы и азиаты разберутся между собой, а мы, по возможности, в сторонке постоим, вам категорически не нравится.

Этот вопрос, кстати, тесно переплетается с
Цитата smonovski ()
Цитата Коняга Он, между делом, отправлял посольство к татарам и выпрашивал должность сокольничего при Батыевой особе.

Можно пруф пожалуйста?

Ну, если на Гугле вас не забанили, то сколько угодно.
По первой ссылке найдете упоминание этого факта в ВИКИ. По прочим, если отсеять Носовского и потомков Атлантиды, найдете, что эту версию поддерживали историки школы, связанной с Гумилевым. Так что имеем полное право использовать. Если будет не лень пройтись еще по десятку-другому ссылок, то там же найдете и критику этого подхода от "Такого никогда не было" до "Он пошутил" и "Он пытался использовать светлую карму Батыя для разборок между гвельфами и гибеллинами". Но все критики сходятся в одном. Ни о какой помощи с Запада речи вообще не было. Задача немцев была как раз в том, чтобы, воспользовавшись проблемами Руси, отхватить от нее кусок по прибалтийскому сценарию. Если целью Данилы Галицкого было получить корону и создать независимое от татар государство (с опорой на Запад), то целью папы, который эту корону дал, было укрепление собственных позиций против Фридриха. А то, что Даниле потом татары надрали-таки задницу, никого из них не обеспокоило. Впрочем, про игру в карты с джентльменом я вам, вроде, рассказывал.

Цитата smonovski ()
Цитата Коняга ПЕРЕД КЕМ?
отвечая на вопрос - перед своими и их потомками, перед историей.

Перед своими... Хм... Это перед теми, которых татары будут резать или которых немцы? На этом фоне муки совести перед их потомками лично у меня отходят на второй план. Что до истории, то это тетка мутная. У нее один критерий: Выжил - молодец. А нет, так чужие потомки тебя раскопают. В ходе археологической экспедиции.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Вторник, 27.06.2017, 15:40 | Сообщение # 2662
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 205
Награды: 0
Репутация: 847
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Занятно.... а кому просрали, не подскажете? Западу?

Просто просрали, чего уж там.
Там сейчас большую часть молодого поколения вырастили в анти-русском идеологическом курсе.  Это я вообще-то про насквозь "ватный" Харьков, а что творится где-нить позападнее - и сказать страшно.
То есть вот так - просрали десятки миллионов русских людей, из большей части который сделали и делают врагов. Для предельно простой цели - самоубийственной войны против РФ, для чего наглухо нищее государство последние деньги на армию тратит. "Загон предубойного содержания", как я сейчас называю это место.
А даже те, что в силу определенных особенностей личности не подвержен прямой пропаганде, или является русским националистом и его на украинскость уже не перепрошить, РФ и лично большому Пу верить не станут.
Потому что наглядно увидели, что РФ - не вполне Россия, а чуть ли не криптоколония английская, и своими она нас не считает, а Пу врет как дышит. Попользовать в плане решения каких-то частных задач нас могут, и только. И в других бывших союзных республиках русские люди увидели, что надеяться на помощь - нечего. Осетины или там сакральные алавиты для Пу и его родни - свои, за них он может Пентагону грозить сбивать американские самолеты(конечно в шутку, как бомбили амеры его маленьких алавитских друзей, так и бомбят), а мы вот - нет, на десятки тысяч убитых на Донбасе русских ему плевать, беглых холопов блистательного шоколадного короля Порошенко он обратно вернуть хочет. До бреда дошло, выдали вот Украине летчика, который пытался бежать в Россию угнав бомбардировщик, чтобы не воевать с русскими на Донбасе. Теперь его ждут пытки в СБУ и бесконечная тюрьма (если выживет).

Это про людей. Про экономику - не лучше, большая часть работавших в кооперации с РФ заводов уже на металл порезали, транзит газа в режиме "ни дня без скандала", и т.д.
Хотя всем было как божий день ясно, что решись РФ в 2014 откусить все по польскую границу, ни США, ни ЕС воевать не пойдут. Ну, санкции, да. Ну так и так санкции, разницы-то.

Цитата Коняга ()
Не, ну эт вы, батенька, совсем загнули, что ли? Лидером Запада... Играть с Европой - это все равно, что играть с английским джентльменом.

все эти разговоры про "особый путь" - чисто европейская культурная фишка.
У Англичан - "мы, и эти странные европейцы на своем континенте", у немцев "наша особая немецкая душа и эти вот европейцы", у итальянцев - "мы, настоящие потомки Рима, и эти европейские дикари в своих шкурах", ну и мы, до кучи "мы, наследники Восточной Римской Империи и эти бездуховные латиняне". Сомневаться в своей европейскости - часто европейская фишка, китайцы таким не страдают )))
Единственные, которые не сомневаются, наверно, это французы, потому что долго были в Европе гегемоном, аж по Революцию, и у них оно наизнанку вывернуто, они считают что они - европейцы, а остальные - ровно настолько, насколько усвоили французскую культуру.

Опять же, я мог бы рассказать что ещё с начала 19 века интеллектуалы обсуждали в Европе, как именно её обьединять, и было два взаимоисключающих плана. Один - типа как США (соединенные штаты Европы) со сдачей большей части суверенитета нац. государств в единый центр, и единой армией, и вотрой - что-то навроде Священной Римской Империи германской нации, только размером со всю Европу. Первый контурный план накидали когда Священный союз образовали. То есть, независимые большие государства, главы которых решают друг с другом что и как, а все маленькие - строятся как им сказали старшие.
И вот если первый план предполагал Россию выключить (потому как иначе она бы загребла все СШЕ под себя, имея больше половины мест в центральном парламенте), то второй должен был включать в качестве главы, навроде Австрии в Священной Римской империи германской нации.

Опять же, все эти разговоры, что вот такие вероломные и страшные европейцы, и такие высокодуховные и дружбанародные мы... Читая дневники дореволюционных офицеров понимаешь, что мы - такие же зубастые хищники, ничуть не хуже. А уж сейчас, когда РФ на полуколониальном положении и... да, азиатизировать нас пытаются, иначе оправимся и всю ЕС под себя загребем. Но это все - внешнаяя мишура.

Но что касательно "не поймут если упустим возможность им устроить пакость" - определенно да. Именно так и есть, уважать же перестанут, если упустим оказию им на голову монгол посадить. )) "эти чертовы латиняне" никогда не упускают случая друг другу свинью подложить ))




Сообщение отредактировал itronixoid - Вторник, 27.06.2017, 18:39
Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Среда, 28.06.2017, 00:47 | Сообщение # 2663
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 205
Награды: 0
Репутация: 847
Статус: Offline
Цитата Водник ()
Угу, просрали. В том числе и Вы, господин itronixoid

Да, мои мертвые друзья, воевавшие в ВСН уже ни вам, ни кому другому ничего не скажут.
А мне - конечно, можно говорить разное, раз уж я решил что зарабатывая 20 обычных зарплат по Украине я смогу больше пользы принести деньгами. Воевать можно не только оружием, потому что без турка нет тата. Ну да ладно, с тем что я презренный трус я спорить не буду. Я себе это сам много раз говорил. Но я решил что жизни тех, кто останется жив потому что я смогу им помочь, стоят дороже моей гордости, а умереть с оружием в руках можно можно и попозже будет.
Но скажите, это я рот раскрывал обещая помощь и защиту этим людям? Я уехал только в 2015, когда стало понятно, что Донбасс уже сдали. Проку мне в ВСН тепеть ходить, если со собв людей там "проиграть не позволяют, но и наступать не дают"? Или вот в ВС РФ что делать, алавитов в Сирии защищать? А по поводу того, выпал я откуда-то или нет, пусть потомки судят по итогу, когда меня похоронят.
Ладно, этот вопрос мы уже обсудили. Вашу позицию я знаю, спорить с ней у меня нечем, да.
Меня презрением поливать - можно, спорить не буду. Но зачем тогда славить того, кто публично обещал, и подставив людей под снаряды, слился?




Сообщение отредактировал itronixoid - Среда, 28.06.2017, 00:50
Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 28.06.2017, 00:47 | Сообщение # 2664
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Цитата smonovski ()
Это уже слишком ударит по репутации

Коллега, я вам сейчас поставил плюс за очень хорошо поставленные вопросы, и обязуюсь поставить еще один, а лучше даже два, если вы объясните мне, ПЕРЕД КЕМ мы так глубоко уроним репутацию? Перед теми, кто несколько сот лет исследовал обустройство государства и труд пана Мыколки Маккiавелiка принял как вершину социальной и государственной мысли? Не, коллега, если у нас будет возможность перенаправить татар в Европу, и мы ею не воспользуемся, вот именно тогда мы потеряем всяческий авторитет у того же германского императора. Мужик просто вас не поймет. Он, между делом, отправлял посольство к татарам и выпрашивал должность сокольничего при Батыевой особе. Вот объясните мне, почему бы не уважить пожелание хорошего человека? А папский престол рассматривал вопросы эмиграции из Рима. Поверьте, коллега, если мы не поучаствуем в этой интрижке и не предложим папе устраивающие нас варианты, он нас за силу считать не станет. Я понимаю, ваши представления об авторитете в принципе совпадают с моими, но они не имеют ни малейшего отношения к представлениям тех, перед которыми мы так боимся его уронить. Я буду против, если Русь станет поступать так, как поступали бритты или голландцы. Но вот оглядываться на их представления о морали, а, тем более, пытаться снискать их одобрение я не стану. Учиться у них? Да. Петр учился. А пытаться получить от них похвалу... не... Горбачёв пытался.

Цитата smonovski ()
Я тут с вами полностью согласен, я о другом - а нахрена нам столица на западной границе?

А зачем Петру понадобилась Северная столица? Вот он крепко и упорно воевал со шведами, чтоб отвоевать выход в Балтику через Неву. Как вы думаете, если бы у него была возможность отвоевать некогда славянский Любек, он бы отказался? Мишке нужна не одна столица. По одной на каждый вектор и еще в центре. И опыт Руси показывает, что взаимодействие должно быть построено так, чтобы в любой момент времени, при любой опасности, любая столица была способна стать центром рекристаллизации государства. Так что Киев со счетов никто не сбрасывает. Да и насчет Крыма есть идеи. Вот скажите, зачем в Мире возник такой персонаж, как Илларион? Могу и другой вопрос задать. Откуда у Журавля могло появиться серебро? Не монетное серебро, позволю себе заметить. Деловое.

Цитата smonovski ()
концепция управленца и его черного ящика - это такая бредня

В таком случае, вынужден признать, что вы, коллега, занимаетесь бредом :) Вы не знаете ни стратегии развития Мира Отрока, ни его концепции. Но вы обсуждаете пути его развития и возможности Мишкиных действий. По секрету скажу: по Батыеву нашествию в целом ясно, о чём будет вестись разговор с Каракорумом, и о чем с Византией после вторжения татар на Русь. И, примерно, о чем будет вестись торг. Мне эта инфа известна потому, что "Индийский гость" - это мой проект, и я обсуждал его с КЕСом. Но если брать в цифирьках - то вам известно около 5% от общей стратегии, мне... наверное, около 10. Все остальное - чёрный ящик. А ведь есть еще и тактика. И мы с вами очень активно, а главное, небезуспешно, ее обсуждаем. Поверьте, поставленные вами вопросы, верные, а особенно неверные идеи - все идет в зачет.

В настоящее время считается, что если руководитель принимает решение на основании 10% нужной для принятия решения информации, то он находится в идеальных условиях. По сравнению с остальными. Нормальный показатель - 2.5%. Концепции управляющих систем (помните лекцию Мишки Корнею?), черный ящик, теория игр, теория катастроф - это даже не умозренческие, это математические основы в управлении, без которых дальше идти некуда. И конкретно, теорию черного ящика вы, коллега, отрабатываете прямо в этой ветке.

Проблема амеров сейчас в том, что они считают, будто имеют достаточно силы, чтобы не оглядываться на какие-либо модели. В том числе и ту, где Россия - чёрный ящик. Мы такого подхода к управлению позволить себе не можем. Впрочем, у американцев есть свои аналитики и свои концепции. На данный момент Россия для этих аналитиков - чёрный ящик по Бжезинскому. Насколько я вижу, аналитики кабинета Путина очень красиво используют недостатки этой модели. Мои попытки разобраться, что происходило во время Украинского Путча тоже целиком основаны на концепции черного ящика. Если дадите себе труд глянуть в Политику, то увидите, что главными операндами в уравнениях были исходные данные, пузыри и эхи. То есть входные и выходные данные, иногда - управляющие обратные связи. Что происходило в черных ящиках, я и гадать не пытался.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 28.06.2017, 00:47 | Сообщение # 2665
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2352
Награды: 1
Репутация: 2602
Статус: Offline
Цитата itronixoid ()
Просто просрали, чего уж там.

Угу, просрали. В том числе и Вы, господин itronixoid. Причем, в первую очередь просрали в себе. Я задавал Вам вопрос: "От чего Вы не в армии?" Можете не отвечать, то, что Вы из парижского далёка выкатываете претензии к России, характеризует Вас совершенно определённым образом. Будь Вы в рядах ВСН Ваше мнение имело бы вес, а так это тявканье свалившего. Хотите защищать Россию - в ВСН нужны новобранцы. Не хотите в ВСН - вступайте в ВС Российской Федерации, тем более, что это кратчайший путь к гражданству. Шесть месяцев ртом в учебке посерете и вперёд - сможете ЛИЧНО показать "ПУ" как надо защищать своих. Только Вы не станете. Вы слишком цените свою розовую попку, что бы подставить её под пули. А потому сидите в своей Франции и не гундите. Из Русского мира Вы выпали, а скорее всего к нему никогда не принадлежали.

Кавалер Ордена Мужества капитан запаса Варюшенков, известный на этом сайте под ником Водник.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Среда, 28.06.2017, 07:49 | Сообщение # 2666
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2020
Награды: 3
Репутация: 2302
Статус: Offline
Сообщения, начиная с №2661, перенесены в ЭТУ тему из темы "Альтернативна Погорынью", как более подходящие сюда по своему содержанию. Увы, при переносе часть сообщений поменялась местами. Приносим извинения участникам дискуссии за неудобство при их прочтении.
Редактор


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Четверг, 29.06.2017, 08:32 | Сообщение # 2667
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2121
Награды: 1
Репутация: 1867
Статус: Offline
Цитата itronixoid ()
Кто тут из Казахстана, ваше мнение с мест какое?

Я из Казахстана, и вот вам мое мнение:

Цитата itronixoid ()
В ходе прошедшей на днях встречи с главой КНР Си Цзиньпином президент Казахстана Нурсултан Назарбаев заявил, что Китай стал основным экономическим партнером Казахстана. Речь идет не только о товарообороте, но и об объеме инвестиций, выданных кредитов и количестве совместных проектов.

Я официальные и торжественные заявления лидеров стран (особенно во время встреч) вообще не смотрю ибо они всегда актуальны текущему моменту и ничего более. Если потребно видеть реальную картинку то надобно смотреть хорошую аналитику и статистику (хотя бы официальную).
Цитата itronixoid ()
Китайцы добывают четверть казахстанской нефти, активно переносят свои предприятия на территорию республики, строят Новый шелковый путь, создают совместные казахстано-китайские художественные фильмы(где, я думаю, расскажут о древней казахской истории и вечной казахско-китайской дружбе).

Про нефть - верно, про перенос предприятий (да еще и активный) - неверно, шелковый путь - верно (но тут картина несколько масштабнее нежели эта простая фраза), художественные фильмы - когда на экраны выйдет что нибудь подобное фильму "Великая стена" тогда и поверю.

Цитата itronixoid ()
Ещё недавно была новость, что планируют переход на латиницу.

Ну планируют, ну и что?!! По мне так это нехилый распил бабла в государственном масштабе.
Цитата itronixoid ()
Ну что, считай что ещё одну Украину вырастили. Местных русских РФ привычно слила, судя по всему.

Нет! Русскоязычное население выезжает из Казахстана в основном по экономическим и социальным причинам (работа, образование, медицина). Давление по нац. признаку практически отсутствует. Но это касается всех - и русских и казахов. Если у человека есть возможность выехать в Россию, Европу, Америку или любую другую страну он это сделает не потому что он русский, а потому хочет жить лучше, но это собственно касается России в неменьшей степени чем Казахстана.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Воскресенье, 09.07.2017, 20:56 | Сообщение # 2668
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Решение о публикации данного документа согласована с личным мнением советников о ВОЗ и санкционировано... э... В общем, санкционировано. Просьба Наместникам данный текст анекдотом не считать. Печатается в качестве прививки участников форума от хрени обыкновенной. А с гусиной, дай Бог, я надеюсь, и сами справимся.



Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 28.07.2017, 19:04 | Сообщение # 2669
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Занятно...
Целью ответных санкций России на дипсобственность может быть помощь Трампу в борьбе против Сената и Конгресса. Сокращение сотрудников посольства с более чем 1000 ло 465 позволит ему вычистить посольство от тех, кто и так саботирует его курс. То есть он может просто вымести штат, не бодаясь за каждого человека. Ну не своих же он будет выметать?...

Русский след, однако.

PS. Если принять за основу то, что миром, видимо, правит не тайная ложа, а явная лажа, то в политпсихологию можно вводить новый термин - конгрессивный диссонанс.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Четверг, 03.08.2017, 10:18 | Сообщение # 2670
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2352
Награды: 1
Репутация: 2602
Статус: Offline
Россия и Китай попробуют совместить свои навигационные системы. Ради этой цели стартовал эксперимент «Шелковый
путь», основная цель которого — изучить возможности совместной работы
систем ГЛОНАСС и БЕЙДОУ. В течение двух недель российские и китайские специалисты одновременно будут исследовать условия навигации по ГЛОНАСС и БЕЙДОУ вдоль
экономического пояса Шелкового пути.  

На территории России трасса эксперимента пройдет по участкам
перспективного международного транспортного направления Европа
— Западный Китай по маршруту Москва–Уфа–Новосибирск и обратно общей
протяженностью около 7000 км. Китайские специалисты проведут эксперимент на территории КНР по маршруту Сиань–Ланчьжоу–Урумчи–Хоргос общей протяженностью более 3200
км.

Оригинал тут, а выводы делайте сами. Меня это наводит на весьма серьёзные размышления


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МышкаМуськаДата: Вторник, 05.09.2017, 10:02 | Сообщение # 2671
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 82
Статус: Offline
Не понимаю... Может, Вы разъясните? Массовый снос памятников в Америке. Что это? Кому надо и зачем? Амеры - зажравшиеся бюргеры, их же ещё раскачать надо, чтобы они пошли делать явную глупость. 
Читала статью про это. http://ren.tv/blog/224295 
Очень уж быстро и топорно автор свернул к теме Украины и выводу, что американские "верхи" намеренно раскачивают остановку внутри (???) страны, чтобы... настроить население Америки против России! Как-то я не могу увязать одно с другим.


Вы что, совсем без царя в голове? - Почему же? У меня там конституционная монархия! - Это как понимать? - Царь есть, но реальная власть у тараканов...
Cообщения МышкаМуська
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 06.09.2017, 19:58 | Сообщение # 2672
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Цитата МышкаМуська ()
Кому надо и зачем?

Мышка, вопрос вроде как и простой, только ответа на него не на один десяток постов сделать можно. Давайте-ка начну я с притчи. Если захотите углубиться в какую-нить дебрь теории, попробую ответить позже.
-----------------------------------------------------------------------
Взмолился Моисей Господу - гои житья не дают. Грабят, бизнесы рушат, справедливость попирают, издеваются и поносят всячески. Господь услышал, подумал, и решил пустить людей обратно в райский сад под присмотр. Там Господь с Архангелами порядок среди людей наведут, а на Землю им ходу нет - Земля владение суверенное. В общем все что Господь может сделать - открыть врата Рая на один день, и пусть войдут все желающие.

Моисей уже и рот было раскрыл объявить народу благую весть, даже венок Мессии себе сплел, но умные люди отсоветовали, и реомендовали от человечества информацию заныкать - ну скажите пожалуйста, зачем в Раю 7 миллиардов населения? А просил-то Моисей, значит Рай - только для своих. И то не для всех. Шепнули кому надо и собрались Избранные в дорогу. Упаковали чемоданы, сменили бумажки на золотишко, из бизнесов выкачали все что можно. Народ недоумевает: чего ради скачут, зачем хозяйство разоряют, чему радуются, от чего здорадствуют? Народ же израилев помалкивал себе и продолжал собираться. А в назначенный день все понеслись. Бежали изо всех сил, по дороге поля вытоптали - обходить некогда, речки мусором закидали - не мосты же строить, селения посносили - а чего на дороге стоят? Дети орут, тетя Соня матом ругается, бабушка Рахиль клюку о спины мужиков измочалила. Тем не менее - шли. Под конец ползли, землю царапали, болото жрали... Но - успели. С последним лучом солнца ворота Рая за их спиной захлопнулись. Можно было сесть перевести дух, устроиться на ночь, а с утра начать райскую жизнь.

Срубили деревьев, разложили костры, накормиди детей. Нарвали травы, устроились на ночь. Утром же мужики подняли Моисея ногами.

- Ты куда нас привел, скотина? Это райский сад??? Все засрано, трава вырвана с корнем, бумажки от фастфуда по всей территории, в кущи не зайти - вонь и смрад, аж глаза слезятся. А где обещанное Древо жизни? Да тут вообще деревьев нет, одни пеньки. Как тут вообще жить можно? И забор вокруг, ворота на вот таком замке - ни выйти, ни выглянуть.

Моисей поднялся, огляделся. Вздохнул, перетянул шарфом сломанные рёбра, замазал мелом синяк под глазом и ответил:

- Зато ни одного гоя нет. Все именно так как вы хотели. А то, что Рай для Избранных такой маленький и ресурсов в нем не так чтоб много - ну так это не моя вина. Вы сами решили так сделать.

---------------------------------------------------------
Прежде всего, да простят меня коллеги-евреи, но эта притча увы - не о них. Просто сюжет библейский. А сюжет представляет собой шаблон - паттерн, если по американскому. Этот паттерн мы с вами уже много раз наблюдали. Вначале сами американцы открыли врата Рая для африканцев и латиносов, потом для азиатов, потом для европейцев, сейчас вот - для украинцев. А потом этот паттерн и сами словили.

Не могли не словить, поскольку, боюсь, именно так устроена Вселеннная :( Да и они - не боги.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МышкаМуськаДата: Четверг, 07.09.2017, 23:12 | Сообщение # 2673
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 82
Статус: Offline
Коняга, спасибо за притчу :-) Но... намёк не понят. Почему именно памятники? Почти 200 лет простояли, никому не мешали. Какой идеей заразили людей, которым стало времени, сил и средств не жаль на дикий вандализм. Про "де-коммунизацию" на Украине понятно: надо накрутить людей, настроить против России. А в Америке кого против кого настраивают? Какой "слоган" движет людьми за океаном? В статье говорится, что против... её же, России. Логики автора постичь не в силах :-(

Вы что, совсем без царя в голове? - Почему же? У меня там конституционная монархия! - Это как понимать? - Царь есть, но реальная власть у тараканов...
Cообщения МышкаМуська
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
БамбрДата: Понедельник, 11.09.2017, 14:29 | Сообщение # 2674
Воин
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 65
Награды: 0
Репутация: 344
Статус: Offline
Цитата МышкаМуська ()
Массовый снос памятников в Америке. Что это? Кому надо и зачем?
Да, уважаемый Коняга, действительно интересен взгляд на этот вопрос из мест максимально близких к происходящему. Действительно ли это массовое явление? На сколько это все серьезно? Может быть так, что наши СМИ сильно сгущают краски по этому поводу, а на самом деле проблема не серьезней чем желание индейцев обрести независимость на части территории США?


Киса! Я Вас как художник художника спрашиваю: Вы рисовать умеете?
Cообщения Бамбр
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Четверг, 14.09.2017, 16:04 | Сообщение # 2675
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 205
Награды: 0
Репутация: 847
Статус: Offline
Что-то не спешит уважаемый Коняга как-то пролить свет на эту ситуацию со своей колокольни.
Попробую его временно заменить я, покуда меня не радиировали отсюда. )))

Итак, первое. Обе стороны просто решают свои текущие политические задачи, памятники - просто удачно подвернулись. При этом ни те, ни другие толком даже не интересуются реальными личностями в истории. Например потому, что Конфедерация (хотя на Севере и отменили рабство чуть раньше... продав рабов на Юг, вы же не думали что кто-то просто отпустил своё имущество?) была менее расистским государством чем Север, к черным любого социального статуса там относились лучше. И конкретно генерал Роберт Э. Ли был противником рабства, а президент Линкольн - сторонником. 

Но это присказка, а сказка она вот какая. в 1980 году белых в США было почти 80% населения. В 2014-м — уже 62%, сейчас — в районе 60%. В 17 штатах США наблюдается естественная убыль белого населения, при этом в 15 из этих штатов население растет. TFR белого населения — 1.75, ниже уровня воспроизводства, TFR латиноамериканцев — 2.18, выше уровня воспроизводства, и это не считая миграции.

Собственно, что предлагает господствующий политический дискурс в ответ на эту статистику? Совершенно верно, господствующий политический дискурс предлагает белым расслабиться и получать удовольствие от растущей «дайверсити», готовясь к тому, что где-то к 2040 году белые станут меньшинством в стране. Никаких выходов, кроме «радоваться разнообразию», нет и не предполагается даже со стороны «расиста» Трампа. Более того, сам разговор о проблеме считается верхом неприличия. Отсюда и Шарлотсвилль с факельным маршем и криками «Евреям не заменить нас!» и «Россия — наш друг!» , каковые крики к вопросу истории Конфедерации, как вы уже догадались, не имеют ни малейшего отношения. Памятник — лишь повод поговорить не о прошлом, а о настоящем. поскольку, еще раз, проблема есть — страна становится чужой. А хотя бы базового разговора о ней нет. Зачистка монументов Конфедерации, кстати, абсолютно логична — если страна больше не белая, то и памятники в ней должны стоять не белым, все правильно.

Я думаю что в какой-то момент дело может дойти(не сегодня и не завтра, но в перспективе пары-тройки десятков лет) до межрассовой войны в полный рост, да такой что наша Гражданская покажется игрой интеллектуалов в шахматы под кофеек. Нас, по эту сторону океана, оно тоже может ждать, только чутка попозжей.


Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Четверг, 14.09.2017, 18:09 | Сообщение # 2676
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2121
Награды: 1
Репутация: 1867
Статус: Offline
Цитата itronixoid ()
Что-то не спешит уважаемый Коняга как-то пролить свет на эту ситуацию со своей колокольни. Попробую его временно заменить я, покуда меня не радиировали отсюда. )))
...
...Я думаю что в какой-то момент дело может дойти (не сегодня и не завтра, но в перспективе пары-тройки десятков лет) до межрассовой войны в полный рост, да такой, что наша Гражданская покажется игрой интеллектуалов в шахматы под кофеек. Нас, по эту сторону океана, оно тоже может ждать, только чутка попозже.

Приведу часть большой простыни с глобальной авантюры (страница 18824):
------------------------
Ещё с 2014 года в американском обществе закладывались поводы для раскола и возмущения. Например, история со снятием конфедератских флагов, упорное протаскивание закона о гейских браках через верховный суд, разрешение пидорам работать с бойскаутами, разрешение переделкам и недоделкам служить в армии, славная история с введение унисексовых туалетов в школах (чтобы все ходили в один нужник). Это только на вскидку. Дело в том, что "прогрессивные" штаты побережий и продвинутые офисные хомячки больших городов воспринимали эти нововведение как нормальные, но огромное большинство реднеков и фермеров принимало их в штыки. На Среднем Западе словечко "гей" до сих пор является ругательством, а о том, чтобы пидор-вожатый руководил отрядом бойскаутов, и помыслить невозможно. Все эти делишки команды Обамыча вели только к напряжениям в обществе, к раздражению и к усилению раскола. Поначалу это смахивало на попытку активировать пассивный слой избирателей. Например, тех же реднеков нереально вытащить с рыбалки или из бара на выборы, их надо чем-то так раздразнить, чтобы они забыли про пивко и удочки, и сами попёрлись на избирательные участки. Точно так же, как и негров можно вытащить на выборы, только поставив лидером предвыборной гонки негра. Но ещё в 2015 стало заметно, что те, кто делал такие закладки в обществе, начали переигрывать, ибо мощность закладываемых расколов не соответствовала цели (получение кресла преза).
Скорее это всё смахивало на раскол общества с перспективой поздно или рано стравить одних недовольных с другими недовольными. От этого возникло сомнение, а действительно ли это делалось под выборы или для выборов. Самое интересное в том, что после выборов эти конфликтные закладки никто не ликвидировал. Более того, многие из них начали срабатывать именно сейчас. Например, Шарлоттсвиль -  закономерное продолжение истории со снятием флагов конфедератов в 2015 году. По этой логике, на очереди - волнения в штатах Кентукки, Джорджии, Алабаме. Должны сыграть закладки конфликта между неграми и белыми, и новая волна активности ребят из Black lives matter намякивает, что и эту закладку привели в действие. Студеров готовили к протестам весь 2015 и 2016 год, сейчас они пошли в дело. И каждый раз используются старые закладки 2013-2016 годов. То есть, все эти махачи и побоища не возникли из ничего, это - продолжение того, что тихо и тщательно делалось за несколько лет до выборов. Конечно, есть ещё вариант, что обе стороны конфликта - придурки, и обе не понимают, к чему идёт ситуация.
--------------------------


В чем-то мнение спорно, но в целом, я думаю, процесс отображен верно.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ARKANДата: Среда, 20.09.2017, 16:57 | Сообщение # 2677
Полусотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 900
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
один из трезвомыслящих политиков ...

Cообщения ARKAN
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 25.09.2017, 19:06 | Сообщение # 2678
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Цитата МышкаМуська ()
Почему именно памятники?

Вопрос действительно хороший, а потому не хотелось отвечать с бухты-барахты. Коллеги тоже очень красиво ответили на этот вопрос, а потому, повторять или усиливать то, что сказали они, я не буду. Сконцентрируюсь на том, почему памятники, и почему их, бывает, сносят.

Вот представим себе, живет себе стадо обезьян в Пальмовой Роще, что на берегу Озера, у которого Большой Камень. Может 100 тыщ лет живет, а может и больше. И сейчас бы жило точно так же, вот только одна беда - обезьян стало много, бананов мало, а вода в озере периодически высыхает. И среди обезьян начинается мор. Вопрос - кто выживет, и какие наследственные признаки они вынесут в результате естественного отбора?

Между прочим, говорю я сейчас не о людях, а именно об обезьянах. Несколько месяцев назад публиковались заметки о наблюдении за стадом шимпанзе. Смысл в том, что старый вожак был свергнут и изгнан, а при попытке вернуться в стадо - убит. То есть, у шимпанзе есть политика, а, стало быть, все очень не просто с нашими обезьянками.

Так вот, в случае стада, которое живет у Озера - очевидно, что выживут во время голода самые сильные. Это, кстати, не обязательно потомство Главного самца, что его, понятно, не устраивает. Не устраивает его и другой момент. Он-то может попытаться отмахаться от конкурента, но как отмахаться от голодного стада, которому нечего терять? Значит ему надо обоснования своей власти - простые, сложные, не важно какие, но что-то, что позволяет ему управлять стадом в тяжелые для власти времена. Нужен священный символ власти. В случае с нашим вожаком шимпанзе таким символом является понятие "вожак" и он сам, как фокус этого понятия. По каким-то причинам он был свергнут и изгнан. Власть захватил более сильный альфа-самец и привел к должностям двух или трех бэт, которые и осуществляли поддержку и оперативное управление стадом. При этом отодвинув существующих лидеров стада. Возвращение старого вождя являлось в этом случае возвращением символа, который мог вернуть старые порядки. Были бы шимпанзе простыми животными, они и без него бы выяснили отношения в драке, кто-то отсеялся, а места бэта-самцов были бы перераспределены согласно результатов драки - часть старых элит примкнуло бы к новому вожаку, часть новых элит ушло, и статус-кво принял бы форму закона. Но этого не произошло - старые бэты без своего символа в драку не полезли. С бэтами воевать никто не стал - просто символ забили и бросили на полянке.

Положим, обезьяны из Рощи у Озера поумнее наших шимпанзе. Рано или поздно кто-то из вожаков додумался до идеи, которая построила нашу цивилизацию. Была придумана Главная Пальма - мать всех Пальм, и дух Рощи, который живет в Камне у Озера. Главный теперь тот, кто сидит на Главной Пальме, и второй - кто шаманит у Камня. Всех несогласных с этим выбивают еще во младенчестве, а кто задумывается - а почему собственно так - делают изгоями, неудачниками, а при необходимости - забивают камнями. А потому даже во время голода наши обезьяны тянут последний банан не вожаку (впрочем, он уже не вожак, а вождь), а Матери всех пальм, на которой сидит вожак и который правит от ее имени, и последний глоток воды несут духу Озера, что в Камне, и который вещает истину устами камлающего шамана. Что это дает?

У... это дает много вещей. К примеру, наши обезьяны во время голода не выкидывают надкушенный банан, а тянут вождю, который распределяет ресурсы так, чтоб племя пережило голод с минимальными потерями. Можно поощрять одни виды деятельности и придерживать другие. Да одна только необходимость математики чего стоит. Вождю с Шаманом тоже хорошо - да можете взбунтоваться, да можете убить этих двоих. Но как вы будете договариваться с Матерью Пальм и духом Озера, которых вы, кстати и прогневили, подняв лапу на святых людей?

Ситуация кажется умозрительной и сказочной, но вот только эта сказка правила нашими предками почти 10 миллионов лет эволюции, и выжили (судя по власти символов над нами и развитию математики) именно те из предков, которые все же тянули вождю свой последний банан и последний глоток. Хотя бы потому что он самый сильный и у его потомства шансов для ослабленного племени - больше.

Добавьте сюда соседнее стадо (точнее уже племя), которое будет убивать вас даже в благостные времена только для того, чтоб во время засухи вы не пришли за их последним бананом и последним глотком. Добавьте зажравшегося вождя, который начал полагать что он и есть Мать Всех Пальм, обкуренного или обожравшегося грибов шамана, который считает что говорить от имени Духа озера способен только он... Даром что давно уже никого не слышит.. Не слышит, а право - имеет. Ибо владеет Символом! Судя по войнам с Матильдой у нас дела обстоят не лучше чем у обезьян. Символы действуют на нас сильнее. Мы хорошо закрепили в наследственной памяти способность умирать за Символ, а не просто за Банан. Этим собственно и отличаемся от обезьяны.

А вот теперь попытайтесь сами ответить на свой вопрос - почему кто-то рушит символы? Ответ лежит на поверхности. Если скинуть вождя невозможно и в глазах племени бесполезно, поскольку он говорит от имени духа и связанного с ним Символа, то надо действовать в обход. Выкорчевать Главную Пальму и утопить в Озере Камень. Племени придется искать другие символы, а значит и других вождей. Кому-то в Америке, да и во всем мире сильно надоела демократия. Убирать вождей, которые сидят на этой пальме бесполезно - на нее просто взберутся новые. А значит - надо рубить пальмы и рушить камни. Иными словами, раз сносят памятники, то война идет не за насиженное м есто на верхушке Палтмы, и даже не за распредение доли, каую отдадут вождю а какую племени, а за смену самого принципа распредения бананов. И судя по тому, как организовано переселение народов, как равнодушно убиваются целые племена, этот принцип нам сильно не понравится, иначе его бы давно уже озвучили.



Если вы посмотрите вокруг, то увидите, что не только американцы сносят свои памятники. Декоммунизация, эпическая битва за Матильду, снос памятников, битвы за мемориальные доски немцовых и открытие центров ельциных - это все борьба за низвержение старых символов и утверждение новых. Кто-то активно разрушает старый миропорядок и пытается протолкнуть новый. И если о создании новых символов речь пока не стоит - придет власть и они появятся, то вот уничтожение старых символов - это часть войны на разрушение старого уклада жизни. В этом отношении попытки уничтожения института Бриатанской Короны и попытки введения в американских школах кошачьих лотков (простите, совместных туалетов) - явления абсолютно тождественные. Провозглошение курса на Традиционные Ценности - это попытка создать движение против передела мира. Поддержка церковью запрета Матильды - попытка оседлать и приспособить под себя это движенние. Объявление о создании ХРИГИЛ - попытка дискредитировать это движение.

Как противостять? Ну... могу предложить только пару-тройку способов, которыми пользуюсь сам. Первый - это от прямого созерцания, к абстрактному мышлению... ну и так дале, кому надо, тот в интернете найдет. Второй - храните свои Памятники в душе и передавайте потомству. Так выкорчевать вашу Пальму и скинуть ваш Камень будет намного труднее. Не творите себе кумиров.

Третий - это понимание сути всей возни с символами. Вот смотрите, Символом владеет вождь. Является ли этот символ священным лично для него? Это для вас корона Российской Империи священна, а для императрицы вполне может быть украшением на шляпке, в противном случае она, императрица, не сможет символом манипулировать в должной мере. Ей ведь надо чтоб фокус символа перешел с Пальмы, на которой сидит вождь, на особу самого вождя. Далее бэты. Они слишком близко к Главной Пальме, и Её Священная Тень для них это уже скорее удобство чем знак власти. Это вы пойдете умирать за Пальму, а бэта будет вас убивать за банан. И если Символ не дает накопить в заначку - значит это плохой символ. Бэта к символам пиетета имеет мало.

Безмоглая обезьяна с фанатизмом пойдет умирать за звук символа или его изображение (поколения вожаков и шаманов постарались), а человек разумный будет защищать смысл, который несет этот символ. Ну а для макаки на задворках символ - это пустой звук, но он позволяет ТРЕБОВАТЬ подачку и кормления просто за факт своего существования. Как только с бананами начнется напряг, они начнут скакать, ибо попрана ценность обезьяньей жизни как таковой. Этих кинут на баррикады первыми, причем кинут так, чтоб они повыздохли как можно быстрее, потому что они не нужны ни старым властям, которые "недостаточно кормят свой народ", ни новым, которым придется кормить этот народ за счет ресурсов разоренной ими же рощи.

Как оценивать новые партии движения? Смотреть что хотят. Как углубить Озеро или защитить Пальмы или просто дорваться до заначек? А то ведь еще хуже, они эти заначки отберут у племени и отнесут соседней альфе всего лишь за десятину от украденного. Это бэты рвутся к власти, альфы к власти идут. А для бэты главный символ - банан. Но альфы без бэт - бессильны. Они вынуждены отдавать им часть урожая. Значит - смотрим за кого голосуем, как ни банально это звучит. Ну и попутно имеем в виду - Пальмы ведь Тополями защищают. Оно-то конечно в минус урожаю, но...

Значит ли это, что нам нужно плюнуть на все символы и не обращать на них внимание? Можно и так. Обезьяной жить проще. Но проблема в том, что на Главную Пальму все равно кто-то влезет. Вона - вековая мудрость хохлов: "не трогайте нас, и мы никого не тронем". И что, получается? Дак кто ж им позволит-то жить так хорошо. Не трогай хохлов, так и другие захотят. Стадо обезьян так не живет, скорее волки и тигры. Но так они и цивилизации не создали.

Сейчас говорят - развиты манипулятивные технология, элиты все равно добиваются своего... Ну так манипулировать проще всего безмозглым народом, который банан от пальмы не отличает. Что тогда делать? Ну, дык, умный человек давно написал: От прямого созерцания, к абстрактному мышлению... А дальше, кому надо, тот в интернете найдет.

И не надо обижаться или хмыкать что людей с обезьянами сравниваю. Я предками горжусь. Они выбрались из дикости и создали Расу. А человек эту расу, похоже угробит. Не... предки достойнее.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 25.09.2017, 23:29 | Сообщение # 2679
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 2518
Награды: 2
Репутация: 3784
Статус: Offline
Цитата Бамбр ()
Действительно ли это массовое явление? На сколько это все серьезно?

Места не близкие и видно не очень. Все что могу сказать - это эхи. Волнения место имеют. Почву под собой они тоже имеют. За дело или нет но сафари на чернокожую дичь в тех краях явление... не то что бы не редкое.. Но возможное. Негр обязан много работать и мало спрашивать. У меня есть знакомые, которые... общаплись в тех краях. Вплоть до того что черный с поломанной ногой не стиал в машину садиться - вы люди хорошие... убъют вас из-за меня. сам может и до2йду, а с вами - в рядли. Брехать не стану - сам не видал и не знаю... но знакомые в ситуации м есто имеют. Плюс... видно ка они там работают - на погрузке южных арбузов и прочих фруктов-ягод...

А потому то что их там поднять ОЧЕНЬ легко я принимаю без вопросов. Вопрос насколько это все серьезно. С точки знения тех, кто все это организовывает, это движение не серьезно. Это распил и дележ будующего наследства от низложения Трампа. Кто и че там делит мне не ясно, но я и не вникаю. С другой стороны, организаторы играют с огнем. А с третьей... Даже если черные и латиносы поднимутся, их просто в грунт танками утрамбуют. Янки за демократию и любовь к ближнему. Но только если ближний живет далеко от них. У себя они очень деловиты и прагматичны. И можете поверить основной аргумент местного Сэма будет примерно такой: "Ну и правильно, мне что из-за их бунта теперь Кока-Колу за трешку покупать? Не... нема дурных. Пусть давят. Тут вам не Украина. Майдан не нужен."

Можно ли таки поднять и подорвать ситуацию? Можно. Если скажем Стрелков приедет или еще кто толковый, и за которым пойдет народ. Заметьте - за Стрелковым, а не за собственными лидерами восстания. Потому что для местных лидеров все восстание - это способ заставить плантатора отстегнуть бананов. Отделяться от Штатов они не очень-то пока хотят - ктож им отстегивать-то будет? Вот если почуствуют угрозу пересыхания источников или лично для себя... Так что пока можно не отвлекаться от попкорна. Опять же, лучше пока они развлекаются там, чем тут.

Собсно Каталоннские события нам и ближе и интереснее.
Но это - сугубо мое мнение.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Среда, 04.10.2017, 13:49 | Сообщение # 2680
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2121
Награды: 1
Репутация: 1867
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Собсно Каталоннские события нам и ближе и интереснее.
Но это - сугубо мое мнение.

Перепощу мнение форумчанина ВВВ:

Понедельник, утро. Разговор с доктором, дочь которой сейчас учится в этой самой МайданииКаталонии. Мама только что отмониторила новости и пообщалась с дочкой по Скайпу. Доча просто орет - "Не все так однозначно, у вас там в России  нагнетають! Вси чинно-мирно". Но в соцсетях запостила свои фотачки с флагом  Каталонии на плечах. Как знакомо, да?
Но мы-то, в отличие от молодежи, люди опытные -  знаем, что чинно-мирно вначале, а "каталоняку на  гиляку" будет потом, потом. А затем - "чемодан-вокзал-Мадрид",  и World of Tanks перейдет в совсем неиллюзорные танки на улицах Барселоны...
После последних новостей от Евроньюс сложилось у меня вот такое впечатление, и оно плохое. Народ в Каталонии долго и весело  агитировали за  незалежность. Делала это местная Влада, которая - о фантастика! - оказалась
совершенно незлочинна. И в один прекрасный момент решила она  окончательно разобраться, кто же съел лучший в мире хамон и лишил  каталонцев кулинарной радости. По невероятному стечению обстоятельств,  обжорами оказались центральные власти, и без освобождения от их  злочинности хамонизация всея Каталонии оказалась невозможна.

Если всерьез, то в/на Каталонии мы имеем классическую цветную революцию.  Единственная особенность -  на некоторой территории она началась сверху. Именно местная власть долгое время занималась пропагандой и агитацией, в конце концов запустив механизм референдума. Запустив исключительно хитро - с совершенно левыми бланками, с блокированием участков - то  есть, с явными проблемами легитимности. Короче - Пучдемон изначально шел на конфликт с последующими  неправовыми последствиями.
Евросоюз играл и продолжает играть в свои игры. Власти Испании были Евросоюзом не просто обнадежены в поддержке. Брюссель прямо, недвусмысленно и публично заявлял о своем неприятии каталонского референдума, о
категорической  поддержке центральной власти Испании. Именно поэтому, осознавая за своей спиной всю реальную Европу, Мадрид начал решительно прессовать самостийников. Последние были накручены до  упора, что характерно - к самостийности прикрутили социально-политические лозунги, популярные у молодежи и относительно традиционные для Испании (даешь республику и демократию вместо короля, социализм вместо Рахоя, долой
капитализм). У молодежи это стало модным (см. выше). Ничего не напоминает?

А далее - классика. Мадрид погонял самостийников - и это сразу объявили произволом Злочинной Влады, которая стала злочинной и для Евросоюза. Брюссель пару дней назад внезапно объявил, что центральные власти Испании поступили нехорошо, и надо договариваться. То есть - с понедельника изменил свою позицию на противоположную, фактически поддержав уже сепаратистов, навязывая  Мадриду отказ от  действующего правового поля.   Таким образом, сегодня испанские власти повязаны по рукам и ногам, ограничены в своей законной  деятельности по подавлению бунта. А как иначе назвать выход из подчинения полиции и
массовую забастовку!? А каталонским майдаунам ручки-то развязали, они теперь все в белом - и демократы, и жертвы.
Короче,  в Испании создан паралич центральной власти - главное условие Майдана. Местная власть его уже возглавила и решительно идет до победного конца. Ширнармассы накручены, уверены в своей безнаказанности (и совершенно уверена, что расквашенный нос - это ужос невероятный, ничего страшнее не бывает по
определению). Сторонние участники из Брюсселя сливают центр и фактически встают на сторону каталонской толпы.  Возможностей правового разрешения конфликта, удовлетворяющего все стороны, больше нет.

Ранняя фаза, строго по методичкам.
Дальнейший прогноз выглядит неутешительным - каталонская верхушка не желает договариваться с центром, так как считает себя победителем. А если договорится, то будет  вынуждена принять на себя ответственность за крах социалки, крайне вероятный для Испании (безработица официально не менее 20%). Как показал опыт практической реализации подобных методичек, выгоднее бузить и сваливать проблемы на Центр.
А далее - и про хамон, и про чемоданы к поезду, и обязательно  про гиляку.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Люди Лиса » Мировая политика (Политика, экономика, факты, мнения, споры.)
Страница 67 из 68«1265666768»
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Военно-Историческаягильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам



© 2017





Хостинг от uCoz | Карта сайта