Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Работа с соавторами » Начало пути - обсуждение. (Автор повествования - Водник)
Начало пути - обсуждение.
ВодникДата: Пятница, 06.07.2018, 09:46 | Сообщение # 961
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2925
Награды: 2
Репутация: 2745
Статус: Online
Цитата Имир ()
Что-то я не слышал о высокородных ранее простых чернецах


Случалось. Не так что бы часто, но удивления всё же не вызывало.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 10.07.2018, 01:07 | Сообщение # 962
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4065
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
к вопросу о монахах и партиях дам цитату с другого форума:
Цитата
если мы посмотрим на кого опирались в Церкви Комнины - мы увидим что это был как раз "софийский клир". Именно он был "кузницей кадров" комниновской церковной иерархии, которая следовала воле василевса. И эта иерархия просто блистала интеллектом, имея в своих рядах таких "ученых-гуманистов" и "предтеч Ренессанса" как Евстафий Солунский, Михаил Акоминат и Димитрий Хоматиан.
...
Комнины поначалу сделали ставку именно на монахов - Алексей Комнин был в союзе с "монашеской партией", она помогла ему разгромить партию Дук (рассматривавших Алексея поначалу как проходную фигуру, регента при сыне Михаила VII Константине Порфирородном). Но на союзе с монахами Алексей быстро ожегся - когда он начал заходы о преодолении противоречий с Армянской и Римской Церквями, именно монашество уперлось рогом. Иерархи из монахов открыто воспротивились василевсу и предали отлучению его близкого друга, ученого митрополита Евстратия Никейского, который вел переговоры на предмет унии армян с православной Церковью и пытался выработать взаимоприемлемые формулировки.

И с тех пор - монахов в комниновской иерархии не было. Иерархические посты при Иоанне и Мануиле занимают ученые "софийские клирики". Которые оказались достаточно гибкими, чтобы служить "сильной власти василевса" - "эпистемонарха Церкви".
Т.о. мы видим в рамках имперской церкви сплоченную монашескую партию с центром в Афоне.
На Руси ее филиалом является Печорский монастырь.

Изначально они были союзниками Комнинов, но потом начали слишком активно бороться за чистоту риз и учения и Алексей постарался забрать у них руль.

Похоже, что именно за эту партию зацепился Илларион - тут и некоторая оппозиция и процесс против Евстратия Никейского, учителя наставника Мерка и "всю власть монахам" Илл тут может протолкнуть в виде Ордена.




Сообщение отредактировал serGild - Вторник, 10.07.2018, 01:08
Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 10.07.2018, 08:53 | Сообщение # 963
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2925
Награды: 2
Репутация: 2745
Статус: Online
Цитата serGild ()
Похоже, что именно за эту партию зацепился Илларион - тут и некоторая оппозиция и процесс против Евстратия Никейского, учителя наставника Мерка и "всю власть монахам" Илл тут может протолкнуть в виде Ордена.

Не вижу препятствий. Думаю, особенно идея Иллариона заинтересовала бы Симеона Нового Богослова, только он не дожил. Но последователи его живут и здравствуют и именно им ничего не стоило организовать осуждение наставника о.Меркурия Никодима. Тут стоит удивляться мягкости приговора - Никодим оказался виновен всего лишь в "наилегчайшем подозрении и смущении разума".


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Понедельник, 16.07.2018, 20:56 | Сообщение # 964
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 345
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
В свете давнего спора об оружии в руках отца Меркурия осмелюсь предложить вашему вниманию следующий эпизод - это не фанфик, так, очень и очень сырой набросок.

Очередное застолье у Корнея с участием Мерка, Рябого, Игната и кого-то ещё из десятников; нет ли Луки, ни Фомы. Может быть, Бурей или Егор?

За стаканчиком "молочка" отец Меркурий рассказывает византийскую солдатскую байку. Кто-то из десятников\кольценосцев спрашивает у Мерка, сколько убитых на его личном счету.
Мерк - "в больших боях... кто ж их считал. А так... мечом пожалуй, поменее десяти; а другим оружием может и два десятка наберётся. Копьём, булавой, ратовищем, щитом, той же палкой, - ну это вы видели"
- Да палкой против меча не попрёшь!

Заспорили. Мерк спокойно прихлёбывает "молочко". Его подначивают. У сотника блестят глаза - возможно, они с Мерком уже толковали. Батюшка как бы нехотя говорит:
- С помощью Божией вышел бы из схватки с любым из присутствующих победителем, кроме Корнея и Аристарха.
Присутствующие присуждают Игнату показать зазнавшемуся попу, где раки зимуют.
- Хорошо бы на трезвую голову, да ладно, раз вам не терпится... Бери, Игнат, меч, а мне выбирайте любое, кроме меча, мне кровь проливать невместно.
Обливаются студёной водой, чтоб немного протрезветь. Пока десятники-кольценосцы спорят об оружии, Меркурий выламывает дрючок - длинную, довольно тонкую жердь, а Игнат, четвёртый или пятый мечник Ратного, вооружённый мечом, методично отрубает от неё по кусочку. Мерк спокойно подпускает его поближе и вдруг резко ускоряет движение, одним тычком по рёбрам сбивая Игнату дыхание и наносит ещё целый ряд ударов -- по пальцам, по кисти и запястью. Игнат разрывает дистанцию, перебрасывает меч в левую и внезапно ощущает кончик жерди, упирающийся ему в кадык, чем Мерк продемонстрировал удар, в реальном бою был бы смертельным.
Пока десятники восхищённо галдят, Мерк перевязывает руку Игната.
- Если кто сомневается, завтра на трезвую голову повторим.

Встаёт Рябой.
- Отец Меркурий, у нас в совете десять человек; Аристарх и Филимон в походы не ходят, но опять же и без них чётное число. Возьмёшься ли ты в некоторых случаях нас рассудить.

Отец Меркурий целует крест, что на его счету достаточное количество противников. В общем, предварительное решение о включении Мерка в круг кольценосцев принято. Необходимо добиться присоединения к принятому предварительно решению отсутствующих.

Вопрос у меня один - чем Корней предварительно простимулировал Лёху Рябого.


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Понедельник, 16.07.2018, 22:28 | Сообщение # 965
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2251
Награды: 3
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
Вопрос у меня один: чем Корней предварительно простимулировал Лёху Рябого?
Чем-чем, да чем угодно!
Дети у Лёхи Рябого есть? Если по возрасту подходят - в Академию к внуку Михайле, "он своим верным ближникам всегда достойное место в жизни обеспечит, можешь не сомневаться", это раз.
"Невестка Анна таакое платье для жены Лехи может пошить, что все ратненские кумушки у колодца слюной от зависти захлебнутся", это два.
За недорого. Кстати, это три, потому как "эсклю-? эх, тьфу иху мать, словов заморских навыкручивали, умники хреновы.. короче, Лёха, нет ни у кого, вот!"
"Ну и что ты, Лёха, на Говоруна все время оглядываешься? У тебя пол Огнева, почитай, в родне, а ты еще  из них свою по-лу-сот-ню не собрал. Ты понял, о чем я, иль нет?" (это четыре, после чего Леха вообще за что угодно проголосует и подпишется..)
Пока достаточно или ещё?


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Вторник, 17.07.2018, 19:02 | Сообщение # 966
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1522
Награды: 0
Репутация: 970
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
- Да палкой против меча не попрёшь!
Вообщето я не думаю что задали бы такой вопрос опытные десятники. Юнцы могут. Наш добрый и мной любимый Серафим Ипатьевич палкой на кольцо ведь насшибал. Причем против оружных. И потом все видели как того же Ипатьевича палкой вразумили. А зная его характер... Так что на Игната такое не похоже. А вот пацаны из десятка Веденей, или следующий набор могут. И либо подговорить наставника, или всей толпой сами по ушам огрести. Так что идея хорошая, если переработаете слегка, то ... Да и в круг кольценосцев Мерку не в жилу. Не за Ратное он сшибал врагов, и статус у него другой. Но уважать будут больше и как лицо духовного и как лицо воинского звания. Третья сила кроме сотника и старосты. не противная обоим, роль миротворца. С палкой )


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Пятница, 20.07.2018, 21:35 | Сообщение # 967
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 345
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Цитата Andre ()
Чем-чем, да чем угодно!
КМК второе слишком мелко и отдаёт банальным подкупом, а вот первое и последнее - это то, что надо.
Благодарю за подсказку. Кстати, уважаемый Андре, в мастерской Луки Говоруна работают два его сына и три племянника (см. Отрок-2), указаны ли где-нибудь их имена (кроме, разумеется, Тихона)?


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Пятница, 20.07.2018, 21:37 | Сообщение # 968
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 345
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Цитата Имир ()
идея хорошая, если переработаете слегка, то ... Да и в круг кольценосцев Мерку не в жилу. Не за Ратное он сшибал врагов, и статус у него другой
В принципе, вы, конечно, правы, но мне кажется, что только совет кольценосцев может стать прообразом верхней палаты погорынского парламента, местом, где можно и должно возражать сотнику, когда его заносит. А Корнея заносит регулярно.


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Суббота, 21.07.2018, 05:37 | Сообщение # 969
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2251
Награды: 3
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
в мастерской Луки Говоруна работают два его сына и три племянника (см. Отрок-2), указаны ли где-нибудь их имена (кроме, разумеется, Тихона)?
Вроде как - нигде не упомянуты поименно. Могу и ошибиться, но подробно родню лукавого Луки в основной канве не описывали, разве что уважаемая Ирэн в своих "Сказках для Алёнки" кой-кого называла... Если поименуете кого произвольно да еще и Княгини утвердят - в любом вашем легко тексте поправить сможем. Предложите участникам форума помочь - все святцы перероют, да тааааких заковыристых имён накопают, персонажи еще дооолго  вертеться будут, почесывая себя в разнообразных местах..
От себя могу предложить, для начала придумать им прозвища "по основному месту работы", что-то вроде Тетива, Клей (Рыбий глаз), Колчан, Налучь, Узор и тд, а имена сами приложатся.. Основание: вот наверняка каждый из работников той мастерской на чём-то специализируется, хотя весь процесс все знают, но у, допустим, Тетивы, она выходит лучше чем у других, и даже обладает какими-то особыми особо прочными характеристиками.. Ну или какой-то другой криворукий работник вовсе даже правильно лук согнуть не может, ломает, паршивец, от того и прозван Ломака, а вот стрелы делает на удивление ладно, как-то так. И персонажи получатся не картонные, а вполне себе живые, с историей.. А кто-то во время работы напевает, оттого Боян, Соловей... (когда монотонная и однообразная работа в реале спорится, бывает и сам напеваю что-то эдакое, так оно и веселее и как-то легче.. Даже шучу на эту тему:  "если что-то напеваю - все идет как надо. А вот если замолк и притих - точно какая-то лажа выходит!" На что заказчики чаще всего говорят "ты лучше, пой, пой.. ничего что слуха и голоса нет, мы потерпим, пусть лучше изделие хорошо получится..")
Цитата Crusader ()
только совет кольценосцев может стать прообразом верхней палаты погорынского парламента, местом, где можно и должно возражать сотнику, когда его заносит. А Корнея заносит регулярно.

А если верхнюю палату предполагаемого парламента назвать Советом Старейшин и допускать в нее только именно ветеранов-кольценосцев? Вроде как и по обычаю и должное уважение заслуженным воинам... и никто лишний не пролезет, и заслуги каждого известны. Еще и имущественный стимул к сему можно добавить - участникам этого Совета Старейшин двойная доля добычи сотни (ну или что там на тот момент будет принято за основу).


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИмирДата: Суббота, 21.07.2018, 15:32 | Сообщение # 970
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 1522
Награды: 0
Репутация: 970
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
В принципе, вы, конечно, правы, но мне кажется, что только совет кольценосцев может стать прообразом верхней палаты погорынского парламента, местом, где можно и должно возражать сотнику, когда его заносит. А Корнея заносит регулярно.
Так то он так. Даже в цикле упоминается о праве вето стариков кольценосцев. Но вот подначивать они Мерка не станут. На то они и смышленные мужи и совет. А вот рассказать анекдотец о том как Мерк на тренировке палкой гонял молодых, да еще может и Фадею или Игнату досталось... Это могут. Второе где могут предложить? Можно и на пиру что описан. А можно и на совещании, тогда надо думать как Мерк туда попал. Впрочем тогда пир мог и с советом совместится.


Дерись, но побеждай


Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.
Cообщения Имир
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Понедельник, 23.07.2018, 20:14 | Сообщение # 971
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 345
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Цитата Andre ()
А если верхнюю палату предполагаемого парламента назвать Советом Старейшин и допускать в нее только именно ветеранов-кольценосцев?
Коллеги, большое спасибо за внимание к моему посту.
Очень хочется совет кольценосцев превратить в "верхнюю палату". Название "совет старейшин" пока вполне приемлемо, только надо учесть, что это будущий прообраз "боярской думы" нового государства на Немане и со временем туда должны войти не только Мишка, Немой, но и те из совета академии, кто получит серебряное кольцо. Какие же из них старейшины, если им лет по пятнадцать?


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Вторник, 24.07.2018, 04:10 | Сообщение # 972
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2251
Награды: 3
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
Какие же из них старейшины, если им лет по пятнадцать?

Пока, да, по пятнадцать. Но ведь "молодость - это такой недостаток, который со временем проходит" (с) Сами знаете кто, где и кому сказал. wink А если совсем без шуток, то наличие некого "совета старейшин", которые по чину и власти выше взрослых ратников, а по возрасту значительно моложе их, сильно может не нравится "старшИм товарисчам". Что чревато если не будущими бунтами, то сильным нежеланием выполнять указания малолеток. Если с существованием и начальствованием бояричей Мишки, Тимки-Кузнечика, Юрки Журавлева, они еще могут смириться, то наличие еще целой стаи таких же начальственных "щенков" явно за рамками сословного понимания. Серьезная задача предстоит ГГ дабы внедрить в сознание солидных взрослых людей что эти вот "сопляки со стрелялками" тоже бояричи.


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
captain_bloodДата: Вторник, 24.07.2018, 21:16 | Сообщение # 973
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 191
Награды: 0
Репутация: 121
Статус: Offline
Цитата Andre ()
Что чревато если не будущими бунтами, то сильным нежеланием выполнять указания малолеток. Если с существованием и начальствованием бояричей Мишки, Тимки-Кузнечика, Юрки Журавлева, они еще могут смириться, то наличие еще целой стаи таких же начальственных "щенков" явно за рамками сословного понимания. Серьезная задача предстоит ГГ дабы внедрить в сознание солидных взрослых людей что эти вот "сопляки со стрелялками" тоже бояричи.
Указания каких малолеток? Указания Мишки, Дёмки, Кузьки и Сеньки - да, указания остальных малолеток - нет, ибо остальные "сопляки со стрелялками" не бояричи ни разу. И никаких "начальственных щенков", ибо совет только советует молодому сотнику, а все приказы издаются от его имени.
Cообщения captain_blood
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Воскресенье, 29.07.2018, 20:53 | Сообщение # 974
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 345
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Цитата Andre ()
Серьезная задача предстоит ГГ дабы внедрить в сознание солидных взрослых людей что эти вот "сопляки со стрелялками" тоже бояричи.
Совершенно верно, задача ГГ предстоит не из лёгких, не на один год и не на одну книгу. Как мне представляется, совет Академии - это основа будущей "королевской курии" князя Михаила Фроловича Лисовина-Неманского. А до тех пор пахать и пахать, и всё лесом да лесом.
А вот совет кольценосцев (совет старейшин) - прообраз верхней палаты парламента будущего нового государства. Здесь надо очень чётко различать, с одной стороны, маленькое Погорынское воеводство с его центром - Ратным, где немало своих противоречий, некоторые из которых обнажит присвоение и освоение Журляндии, а с другой - будущая большая редконаселённая, сложная по этническому составу держава, основой господствующего класса которой будут составлять прежде всего ратнинцы, примкнувшие к ним журавлёвцы и погорынцы, и разнородная молодёжь, прошедшая через Академию архангела Михаила.


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 10.08.2018, 00:03 | Сообщение # 975
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2925
Награды: 2
Репутация: 2745
Статус: Online
Цитата Crusader ()
А вот совет кольценосцев (совет старейшин) - прообраз верхней палаты парламента будущего нового государства
Согласен, прообраз, вот только верхней ли? Привсем уважении, не тянут кольценосцы на лордов, ибо серебряное кольцо это личные заслуги, а для палаты лордов требуются еще заслуги предков, богатсво, власть и влияние. Так что наши кольценосцы ( их, надеюсь, не девять  wink ) получаются либо палатой общин, либо верховным судом, причем, последнее более вероятно, если вспомнить как кольценосцы заблокировали избрание Пимена сотником, просто не допустив голосования.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 10.08.2018, 01:39 | Сообщение # 976
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3007
Награды: 2
Репутация: 4003
Статус: Offline
Цитата Водник ()
получаются либо палатой общин, либо верховным судом
Скорей конституционным.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 10.08.2018, 08:31 | Сообщение # 977
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2925
Награды: 2
Репутация: 2745
Статус: Online
Цитата Коняга ()
Скорей конституционным.

При нынешнем развитии производительных сил и производственных отношений отдельный конституционный суд ближайшие лет 700 будет лишней сущностью. Верховного суда будет вполне достаточно.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Суббота, 11.08.2018, 20:19 | Сообщение # 978
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 345
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Насчёт Верховного суда или, возможно, Совета Короны - вполне вероятно. А вот что касается нижней палаты (общин) - не со всем согласен. Но пока наш спор беспредметен, т.к. в авторских текстах ещё ни разу не видели кольценосцев, собравшихся вместе

(Аш назг дурбатулук,
Аш назг гимбатул,
Аш назг тракатулук,
Аг бурзум иши кримпатул!)
zloy 

Даже не представляю, все ли десятники - кольценосцы, и сколько кольценосцев помимо десятников. И хоть убей, не помню, сколько уже покойников на личном счету ГГ. Не застреленных, разумеется, зарубленных. Помню только из "Перелома..." очень немного до кольца Фаддею Чуме.


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 07.09.2018, 14:50 | Сообщение # 979
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2925
Награды: 2
Репутация: 2745
Статус: Online
Цитата Crusader ()
Но пока наш спор беспредметен, т.к. в авторских текстах ещё ни разу не видели кольценосцев, собравшихся вместе

Думаю исправить это упущение. Меркурию придётся очень тесно взаимодействовать с ними. Он провёл в строю более 20 лет и знает на своей шкуре какое значение и какой вес в войсках империи имеют ветераны - "сенаторы". Собственно, по старой офицерской привычке он сам будет искать контактов с ними ибо не поладив тем или иным способом с "сенаторами" (поведя за собой, подчинив, запугав, убедив, договорившись) ни один командир полноценно командовать подразделением не сможет - глухой саботаж л/с сведёт всё на нет.
И с этого момента начинается самое интересное - как о.Меркурий будет добиваться их признания, а добившись как будет это признание использовать в своих целях. Те ещё тайны Мадридского двора могут случиться. Как и великий соблазн для Меркурия. Собственно, один раз в истории Ратного священник уже поддался такому соблазну и поддался успешно. Тогда это привело к гражданской войне, резне Лисовинов, а потом и страшному ответу Лисовинов. И бунт пименовцев отголосок той самой гражданской войны с которой начался видимый упадок Ратного. Собственно, состояние Сотни перед той междоусобицей и было её High water mark.
Ратное урок усвоило и с той поры власти священникам не давало, более того, строило их в три шеренги на подоконнике. Собственно, к новому священнику начали присматриваться взглядом Дзержинского, а может и его маузера, ровно в тот момент, когда о. Меркурий не отступил перед Корнеем и разложил, как Бог черепаху, Бурея.
Мало того, Меркурий активно влез, причём, по самые уши, в историю с мятежом Мишки. Влез с целью примирения сторон и ликвидации конфликта, но этим совершил два смертных греха в глазах определённой части ратнинского общества:
1. Священник снова стал в Ратном активной силой и игроком, чего им давно не давали, а это нарушение священного равновесия Европы в ратнинской его ипостаси. Тут стойку сделали все: и твёрдые христиане, и Перуново братство, и недобитые пименовцы, и Лисовиновская партия, и обоз;
2. Не дал подставить Лисовинов, причём так, что оные Лисовины были бы вынуждены самоистребиться, как минимум, политически, а скорее всего и физически.
Так что сейчас всё Ратное от Корнея до последнего обозника занято вопросом резать или не резать нового священника. И как бы не роль присяжных отведена кольценосцам, что, кстати, резко повышает их роль в ратнинском политикуме, т.к. им доверено решение вопроса вступать в конфронтацию с верховной властью или нет. Ратнинцы не тупы и прекрасно понимают, что, конечно, "закон тайга, медведь прокурор", но второй подряд преждевременно померший священник вызовет массу неприятных вопросов на которые надо будет отвечать и цена неправильного ответа очень высока.
Вот такой пока расклад по о.Меркурию и кольценосцам. Так что когда я шутил на тему не девять ли кольценосцев в Ратном в шутке была только доля шутки - они могут сыграть для Ратного ту же роль, которую сыграли Назгулы для Средиземья. А могут и не сыграть - выбор за ними. Но то что этот институт после истории с о.Меркурием приобретёт дополнительный вес, хотя и в изменившемся качестве у меня сомнений не вызывает.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aspesivcevДата: Понедельник, 15.10.2018, 16:03 | Сообщение # 980
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 129
Награды: 0
Репутация: 215
Статус: Offline
Исправленный текст выглядит "грязным" - множество разрывов предложений абзацами, есть слепленные слова. Стоит поправить. По смыслу претензий нет.

Анатолий Спесивцев
Cообщения aspesivcev
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Вторник, 16.10.2018, 06:32 | Сообщение # 981
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2223
Награды: 1
Репутация: 1945
Статус: Offline
Цитата Водник ()
– Мой учитель и друг. Бывший смотритель библиотеки монастыря святого Георгия во Влахернах. Ученик Иоанна Итала.

Нужна сноска - кто такой Иоанн Итал

Цитата Водник ()
– Ты тут целку–то не строй!

Девственницу, а не целку. Не забываем что:
а) книгу будут читать не только суровые мужики, но и скорее всего йуные девы (так же как "женское оружие" читают не только женщины)
б) книга будет публиковаться и если автор подобные мелочи правит, то редактор скорее всего режет.

Цитата Водник ()
Гость сел и вопросительно уставился на хозяина кельи.
– Значит так, – Феофан наклонился к отцу Меркурию, – для начала скажешь, что я тебе в подробностях рассказал историю Туровской епархии, о епископах, кафедру сию прославивших.


А ну как Меркурия поспрошают насчет истории туровской епархии и о ее епископах? В конце сцены по идее надо упомянуть что то типа того что Феофан и Мерк засиседелись до утра или что типа этого.

Цитата Водник ()
– То–то и оно, – кивнул Феофан. – А сослали к варварам в Задрищево и всем хорошо – светлейшие на крючок попали, Никодима с глаз долой, а Илларион наш тебя на кукан подсадил


Кукан (англ. Fish Stringer) — приспособление для сохранения и переноса выловленной рыбы. Он представляет собой прочный шнур с проволочной петлёй на конце. Пойманную (крупную) рыбу, осторожно сняв с крючка, сажают на кукан. Для этого петля продевается в отверстие, сделанное ножом в мягкой ткани рта рыбы, около нижней челюсти, и рыба осторожно опускается в воду. Верхний конец шнура на берегу прикрепляют к вбитому в берег колышку, в лодке — подвязывают к фалу, вёсельной уключине или к специальной державке.

Существование кукана в 12 веке весьма сомнительно. stesnyaus


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 17.10.2018, 09:41 | Сообщение # 982
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2925
Награды: 2
Репутация: 2745
Статус: Online
Цитата Дачник ()
Нужна сноска - кто такой Иоанн Итал

Для сноски великовато. Включено в глоссарий перед текстом.

Цитата Дачник ()
книгу будут читать не только суровые мужики, но и скорее всего йуные девы (так же как "женское оружие" читают не только женщины)

Не думаю что это изящное словечко шокирует их до обморока. И потому Феофан сказал именно то что обязан был сказать. Не больше и не меньше.

Цитата Дачник ()
А ну как Меркурия поспрошают насчет истории туровской епархии и о ее епископах?

Для обучения в этой области к о.Меркурию приставлен специально обученный беззубо-шепелявый старец о чём сказано тут (пост №80)

Цитата Дачник ()
Существование кукана в 12 веке весьма сомнительно

Констатирую - не рыбак wink Кукан штука очень древняя и при минимальном навыке делается просто из гибкой ветки. Желательно с рогулькой на конце biggrin


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Среда, 17.10.2018, 09:43 | Сообщение # 983
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2925
Награды: 2
Репутация: 2745
Статус: Online
Цитата aspesivcev ()
Исправленный текст выглядит "грязным" - множество разрывов предложений абзацами, есть слепленные слова.

Вывихи движка форума. Я бессилен. Но давно такого не было.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Воскресенье, 11.11.2018, 18:49 | Сообщение # 984
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 345
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
По поводу сцены в келье Феофана:
к Меркурию у меня претензий нет. Он такой же, как и во многих предыдущих сценах - смелый, предусмотрительный, инициативный; а вот образ брата Феофана что-то вызывает у меня какое-то внутреннее неприятие, чем дальше, тем больше; "монах с функциями безопасника" или "безопасник в рясе"? Много раз пытался сформулировать, что именно меня смущает, и понял, что в двух словах этого не скажешь.

Для начала определимся (для себя), кому подчинён Феофан, на кого выходит, кто его непосредственный начальник за пределами Турова.
Что он не человек митрополита, это ясно: митрополит - грек и служит патриарху и василевсу. Ну и, возможно, ещё собственным амбициям.
С противостоящей грекам во главе с митрополитом в русской церкви силе - Печерским монастырём, Феофан никак не связан. Во всяком случае, ничего об этом мы не знаем.
Третий центр силы русской православной церкви того времени, киевский дом Святой Софии, - надо полагать, замыкается на местных, сугубо киевских интересах - огромный город, несколько сот церквей, достаточное количество духовенства, весьма густонаселённое княжество, софийским клирошанам, КМК, нет дела до туровских разборок.

Кто же остаётся? Есть две абсолютно неведомые нам и истории кандидатуры:
а) епископ Белгородский (Белгород-Киевский или Белгород-на-Ирпене), викарий митрополита, управляющий от его имени собственно киевской епархией; к сожалению, о епископе, правящем между 1118 и 1140 годами, у нас нет никаких сведений, видимо, личность не особо яркая;
б) духовник великого князя Мстислава Владимировича - тоже неизвестный нам человек, но который, в силу особенностей своего и княжеского характера и их взаимоотношений вполне мог быть "шефом тайной службы". Если принять последнее как версию, то тогда между Феофаном и великим князем стоит всего один человек; естественно, это предполагает высочайший уровень "конспирации", а так себе "помощник благочинного", чуть ли не на побегушках у епископского секретаря и даже не всегда имеет доступ к архиерейским ушам (см. мой фанфик).

Дело в том, что ещё Алексей Александрович Шахматов (1864-1920) высказал мысль, что третьим редактором Повести временных лет, дополнившим и исправившим труд Нестора и Сильвестра, мог быть либо сам Мстислав Владимирович, либо его духовник, тот самый человек, которому мы обязаны легендой о призвании варягов.
Михаил Ефимович (Хаимович) Алешковский (1933-1974), выдающийся советский историк-медиевист, считал, что этим третьим редактором ПВЛ мог быть "поп Василий", автор повести об ослеплении Василька Теребовльского, исполнявший во время кризиса, последовавшего за любичским княжеским съездом, секретные поручения Владимира Мономаха, а впоследствии и редактировавший ПВЛ.

Предположим, что его трудами возникла Служба, точнее, тайная служба, объединяющая интерес ВКК (Мономаха) и наиболее дальновидных деятелей РПЦ, не связанная ни с одной из трёх вышеперечисленных "маковок" церкви (митрополия, Печерский монастырь, дом св. Софии).

Думается, что этот "предшественник Феликса Эдмундовича в рясе" к 1126 году уже почил, и брат Феофан оказался почти что в свободном полёте, насколько свободен может быть функционер Службы.


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 12.11.2018, 08:43 | Сообщение # 985
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2925
Награды: 2
Репутация: 2745
Статус: Online
Цитата Crusader ()
читал, что этим третьим редактором ПВЛ мог быть "поп Василий", автор повести об ослеплении Василька Теребовльского, исполнявший во время кризиса, последовавшего за любичским княжеским съездом, секретные поручения Владимира Мономаха, а впоследствии и редактировавший ПВЛ.

Мне нравится эта версия.

Цитата Crusader ()
Думается, что этот "предшественник Феликса Эдмундовича в рясе" к 1126 году уже почил, и брат Феофан оказался почти что в свободном полёте, насколько свободен может быть функционер Службы.

Вполне вероятно. И Феофан стал локальным центром силы. Т.е. работает на Мстислава Киевского, но как глава полунезависимой структуры. Работает в одном ключе, но не встроен жёстко в вертикаль. В этом ключе очень интересным становится некто Путята - мечник князя Киевского.

А ещё Феофан может быть двойным агентом, ведущим свою игру...


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Сообщение отредактировал Водник - Понедельник, 12.11.2018, 08:45
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Вторник, 13.11.2018, 10:34 | Сообщение # 986
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2925
Награды: 2
Репутация: 2745
Статус: Online
Цитата Crusader ()
С противостоящей грекам во главе с митрополитом в русской церкви силе - Печерским монастырём, Феофан никак не связан. Во всяком случае, ничего об этом мы не знаем.

По итогу размышлений я решил что в вашей фразе ключевое слово "пока". И в связи с этим прошу вас познакомить меня и всех форумчан с Киево-Печёрскими персоналиями, их доктриной, общественно-политическим весом и т.п. Я беру этих граждан в разработку. biggrin


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Вторник, 13.11.2018, 22:00 | Сообщение # 987
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4065
Награды: 0
Репутация: 4053
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
Что он не человек митрополита, это ясно: митрополит - грек и служит патриарху и василевсу.
Пожалуй соглашусь. Илларион изначально скорее именно по этой линии.

Цитата Crusader ()
С противостоящей грекам во главе с митрополитом в русской церкви силе - Печерским монастырём,
А вот тут - мимо. Церковь у греков далеко не едина.

в этой же теме я выкладывал чуть выше:
Так что Печорцы - это часть монашеского православного интернационала с центром в Афоне, разумеется с местным колоритом, и куда большим преобладаием горизонтальных связей с греками над вертикальными. Связь тут скорее на уровне идей и авторитета а не приказов из Центра. Сторонники клерикализации общества.
Поэтому, с идеей православного ордена Илларион может попробовать зайти к этой партии, по крайней мере, найти союзников и прикрытие среди ее представителей

Цитата Crusader ()
Третий центр силы русской православной церкви того времени, киевский дом Святой Софии, - надо полагать, замыкается на местных, сугубо киевских интересах - огромный город, несколько сот церквей, достаточное количество духовенства, весьма густонаселённое княжество, софийским клирошанам, КМК, нет дела до туровских разборок.
И опять не соглашусь, скорее Софийский клир Киева - подобие такового в Царьграде - кузница кадров для именно центральной власти. Не обладает таким моральным авторитетом, зато из за более постоянных контактов с ВКК - "имперцев" стоит поискать именно здесь. Т.е. не весь клир Софии - "тайный сыск царя Мстислава", но руководящие кадры для него по церковной линии берутся в количествах скорее именно отсюда.

Цитата Crusader ()
б) духовник великого князя Мстислава Владимировича - тоже неизвестный нам человек, но который, в силу особенностей своего и княжеского характера и их взаимоотношений вполне мог быть "шефом тайной службы".
Скорее руководил одним из направлений.
Как известно, светская часть спецслужб у Мономаха работала и неплохо - под Ратиборичами (см. тему боярские рода) и вряд ли потерпела над собой монахов. (Увидеть монаха перед важным делом - к несчастью, в эту примету верил в свое время даже брат Мономаха)
Но он вполне мог быть из клира Киевской Софии. А мог и не быть, София в Киеве и тем более на Руси - не монополист в поставке близких к князьям монахов.

Цитата Crusader ()
Думается, что этот "предшественник Феликса Эдмундовича в рясе" к 1126 году уже почил, и брат Феофан оказался почти что в свободном полёте, насколько свободен может быть функционер Службы.
Для этого надо определиться с целью пребывания агента в Турове.
Предположу, что дело в Варваре Комнине, а поскольку там же оказался и бывший военный из аристократов, который легко отхватил себе отряд в 200 конных и оружных - похоже, что и епископа эта парочка уже подмяла.
Не забудем и о местных припятских заморочках по церковной линии. Местная церковь выводит происхождение не из Киева а от св. Мефодия, чья епархия простиралась как раз до Припяти, и по местным преданиям первомученики Киевские, убитые князем Владимиром в бытность его язычником - это как раз князь Тур и его сын. Официально об этом молчат, но слухи и рассказы ходят.
И в таком разе я сомневаюсь, что о миссии Феофана знал только 1 умерший нач.отдела. Должен быть и связник и запасной монах в Киеве, к кому можно обратиться при случае.

Цитата Crusader ()
Михаил Ефимович (Хаимович) Алешковский (1933-1974), выдающийся советский историк-медиевист, считал, что этим третьим редактором ПВЛ мог быть "поп Василий", автор повести об ослеплении Василька Теребовльского, исполнявший во время кризиса, последовавшего за любичским княжеским съездом, секретные поручения Владимира Мономаха, а впоследствии и редактировавший ПВЛ.
А вот тут усомнюсь. Слишком разные роли. Скорее это все таки 3 разных человека.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Среда, 14.11.2018, 08:42 | Сообщение # 988
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3007
Награды: 2
Репутация: 4003
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
В принципе, вы, конечно, правы, но мне кажется, что только совет кольценосцев может стать прообразом верхней палаты погорынского парламента, местом, где можно и должно возражать сотнику, когда его заносит. А Корнея заносит регулярно.
Если только совет кольценосцев не стоит за оппозицией Корнею и принуждением к казни отроков. Мир заключен, но оппозиция - это такая водная гладь, которая в волнении всегда.

 Не факт что это так, и даже не факт что все кольценосцы - оппозиция. Я в своей практике монолитных групп пока не встречал. Но ситуацию было бы занятно просчитать.

 Еще момент - я не уверен что Погорынский парламент найдет искреннее, или хотя бы душевное... ну пусть даже благожелательное понимание у Князей вообще и князя Туровского в частности. Во всяком случае на первом этапе, пока погорынские бояре не укрепились. А вот собрать парламент из местных кунигасов может оказаться очень даже удачным ходом.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aspesivcevДата: Среда, 14.11.2018, 15:01 | Сообщение # 989
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 129
Награды: 0
Репутация: 215
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
Думается, что этот "предшественник Феликса Эдмундовича в рясе" к 1126 году уже почил, и брат Феофан оказался почти что в свободном полёте, насколько свободен может быть функционер Службы.
Русь тех лет - далеко не Византия по уровню организации служб. Очень многое зависело от силы и приближенности к власти конкретного службиста. Очень странно было бы, если одного сильного руководителя сменил другой, не менее сильный. В Западной Европе таким службам случалось растворяться, вряд ли Русь много продвинутее. Раздрай во время смены царя - норма.


Анатолий Спесивцев
Cообщения aspesivcev
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Пятница, 23.11.2018, 09:49 | Сообщение # 990
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 345
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Господа софорумчане, приношу нижайшие извинения и благодарю вас, что обратили внимание на мой пост -- я сейчас очень плотно занят на работе, посему подробно ответить смогу не ближе трёхдневного срока.

С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Среда, 28.11.2018, 23:00 | Сообщение # 991
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 345
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Цитата Коняга ()
Если только совет кольценосцев не стоит за оппозицией Корнею и принуждением к казни отроков.
Из кого, собственно, состоит Совет?
Корней, Аристарх, Филимон,.. (вероятно, Лука...), Бурей,.. Егор, ещё пара-тройка человек. Вот-вот попадут в Совет Фаддей Чума и ещё несколько ратников.

Вопрос, когда в него попадёт Мишка. Может быть, уважаемые софорумчане что-то подскажут по персоналиям?


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Среда, 28.11.2018, 23:11 | Сообщение # 992
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 345
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Цитата Водник ()
Я беру этих граждан в разработку.
В данный момент самый известный из печерских чернецов - экс-привратник брат Николай, в миру князь Святослав Давыдыч (Луцкий), троюродный брат великого князя Мстислава и его же сват, отец жены Всеволода Новгородского, см. статью в вике "Никола Святоша".


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Четверг, 29.11.2018, 08:06 | Сообщение # 993
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2251
Награды: 3
Репутация: 2369
Статус: Offline
Цитата Crusader ()
Из кого, собственно, состоит Совет? Корней, Аристарх, Филимон,.. (вероятно, Лука...), Бурей,.. Егор, ещё пара-тройка человек. Вот-вот попадут в Совет Фаддей Чума и ещё несколько ратников. Вопрос, когда в него попадёт Мишка. Может быть, уважаемые софорумчане что-то подскажут по персоналиям?

За все десятки вот так сходу не скажу, но с большой долей вероятности - почти все десятки Ратненской сотни так или иначе в числе совета кольценосцев (т.е, еще Фома, Данила, Глеб- тут неясно). В Егоровом десятке помимо самого Егора точно ратник Арсений, может быть Петр (тут не поручусь, но из-за того что стрелок он меткий - вполне может). Вообще, есть такое впечатление что вот те самые кольценосцы есть почти в каждом десятке, если уж не сам десятник, то его негласный "зам". Кроме того, есть еще несколько уважаемых увечных стариков-ветеранов. Да, они по ранению выбыли из строя и не все в обозе, но они точно есть и их мнение  всегда учитывается. А вот кто они - пока точно не прописано.


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CrusaderДата: Воскресенье, 02.12.2018, 20:54 | Сообщение # 994
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 345
Награды: 0
Репутация: 790
Статус: Offline
Цитата Andre ()
кто они - пока точно не прописано
Вопрос в том, кто из кольценосцев может быть в оппозиции к Корнею (Фома?) и вообще недоволен возвышением Лисовинов, кто мог стоять за требованием казни куньевцев, чьи родственники - младшая стража. Надо ли уважаемым княгиням вводить какой-то принципиально новый персонаж, или достаточно возложить эту роль на кого-то из нам известных. Разумеется, это моё субъективное мнение.


С уважением, Павел.
Cообщения Crusader
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 03.12.2018, 08:55 | Сообщение # 995
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2925
Награды: 2
Репутация: 2745
Статус: Online
Цитата Crusader ()
Вопрос в том, кто из кольценосцев может быть в оппозиции к Корнею (Фома?) и вообще недоволен возвышением Лисовинов, кто мог стоять за требованием казни куньевцев, чьи родственники - младшая стража


А вот тут большой простор для фантазии. Княгиням осталось только решить надо ли это, а если надо, то зачем?


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Четверг, 10.01.2019, 21:51 | Сообщение # 996

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5297
Награды: 0
Репутация: 3149
Статус: Offline
Денис, выложенный отрывок откровенно порадовал. good Все "Туровские новости" читала, как горячий репортаж с места событий, будто и не знала про них ничего.
Единственное, что затрудняло чтение - это, на мой взгляд, перебор с византинизмами. Ну и сноска про архонтопулов, на мой вкус, слишком растянута. Там вполне достаточно одной фразы -
Цитата
" войсковое соединение, ввиду тяжелейшего положения с резервами, сформированное базилевсом Алексеем I Комнином, из юношей и подростков – сыновей павших воинов."

Надеюсь, продолжение не заставит себя долго ждать и порадует не меньше. stesnyaus


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 11.01.2019, 08:53 | Сообщение # 997
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2925
Награды: 2
Репутация: 2745
Статус: Online
Цитата kea ()
Все "Туровские новости" читала, как горячий репортаж с места событий, будто и не знала про них ничего.

Благодарю.

Цитата kea ()
Единственное, что затрудняло чтение - это, на мой взгляд, перебор с византинизмами.

Mea culpa! Надо сокращать, хоть и очень не хочется biggrin Но я понимаю, что для человека не в теме все эти логофеты, мегадуксы и прочие синклиты китайская грамота.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Понедельник, 14.01.2019, 02:28 | Сообщение # 998
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3007
Награды: 2
Репутация: 4003
Статус: Offline
Текст очень хорошего уровня. По логике блох не нашел, темп чтения очень высокий, но при этом он не вылетает "в трубу".

Что до византинизмов - то если честно, ни одного не запомнил. Ругаются дядьки да и ладно.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Понедельник, 14.01.2019, 17:43 | Сообщение # 999
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 2925
Награды: 2
Репутация: 2745
Статус: Online
Да, леди и джентльмены, прошу помощи клуба. Очень интересует состав реальной библиотеки покойного отца Михаила. Думаю, максимум десятка полтора томов - на то время для частной библиотеки это ОЧЕНЬ много. Предлагайте.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, что б в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МышакДата: Среда, 16.01.2019, 21:30 | Сообщение # 1000
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 48
Награды: 0
Репутация: 45
Статус: Offline
Цитата Водник ()
Mea culpa! Надо сокращать, хоть и очень не хочется Но я понимаю, что для человека не в теме все эти логофеты, мегадуксы и прочие синклиты китайская грамота.
С другой стороны, текст же идет фактически от лица византийца. Про себя он наверняка называет как понятнее ему. Постепенно будет переходить на русские обозначения. Но не сразу.
Cообщения Мышак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Работа с соавторами » Начало пути - обсуждение. (Автор повествования - Водник)
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
kea, deha29ru, Водник, Andre,


© 2019





Хостинг от uCoz | Карта сайта