Мировая политика - Страница 57 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Мировая политика

Дачник

Дата: Понедельник, 24.02.2014, 07:34 | Сообщение # 1

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Данная тема создана для обсуждения различных аспектов мировой политики и экономики. Войны и военные конфликты, точки напряжения, новости, тенденции, прогнозы и просто мнения.

Решением Совета Наместников все провокации, переходы на личности, оскорбительные высказывания, а также флуд (юмор, анекдоты, демотиваторы и прочее) в данной теме будут редактироваться модераторами (правка или удаление) по упрощенной процедуре - без всяких объяснений и объявлений на Красном Крыльце, но с применением административных мер к нарушителям.

Наместники Нурман, Сатрап, Редактор.

Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

Коняга

Дата: Вторник, 19.04.2016, 17:13 | Сообщение # 2241

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Цитата itronixoid (

)

Ездил в Незалежную на две недели

Соответствует развитым 90-м. Развитым потому что 20 лет артподготовки не прошли даром.

Единственный выход - появление вменяемого и довольно жесткого лидера, который бы смог стать посредником между народом и элитами. Но на существующем горизонте таковых нет, все остальные запрещены законодательно. Значит единственный шанс - возникновение лидера в подполье и последующий переворт. Собственно 2 Мая в Одессе обуславливается во многом страхом такого сценария.

Из плохих новостей - мысль в подкорке у народа о том, что все это сделали сами, своими руками. И что лозунг, а ну давайте, хуже не будет - не катит. БУДЕТ. Как бы плохо не было, хуже быть может всегда.

Из хороших - грамотная пропаганда пошла на убыль, похоже деньги отозваны. Это к вопросу - сколько можно ходить обкуренным? Ответ простой - ровно столько, сколько дают вкурить, при массированной атаке на мозги у общественного сознания шансов почти нет. Читаем Кара-Мурзу. Собственно россияне проходили это в 90-х, воспоминания свежие - как это работает. На западе, как я понимаю, вообще вошло в систему. Тут смысл работы фона - на искаженной фоновой информации мозги просто не в состоянии адекватно интерпретировать факты. Фокус заключается в том, что отдельная личность может выбраться из этой ловушки, а вот общественное сознание шансов не имеет.

Собственно все истерики в западных СМИ - не искусственные и не нагнетаемые, насколько я понимаю. Это следствие КД, который возникает когда цепочка фактов никак не укладывается в фон. Причем истерики как раз вызваны желанием общественного сознания вернуться к привычной картине мира.

А вот умолкание истерики несмотря на нагнетание - хороший симптом. Как правило говорит о процессе переосмысления фона - то есть картины мира. В России, как я понимаю, соответствует периоду до 2008 - 10. Выход из угара. Этот период на 5-10 лет. Это то, на что может рассчитывать Киев. Значит к этому сроку должен появиться лидер - или начнется новый цикл...

Из этого следует, что присутствие или отсутствие Порошенко на этом участке мало что поменяет. Будут другие порошкообразные. А то что загнали компартию, к примеру, в подполье... оно может и к лучшему.

Ну и, разумеется, само собой все не рассосется.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

itronixoid

Дата: Вторник, 19.04.2016, 17:43 | Сообщение # 2242

Десятник

Группа: Огнищане

Сообщений: 308

Награды: 0

Репутация: 1155

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

Однако тешит надежда что встряхнутся как у нас в свое время. Тот же олигарх когда сломай продай будет терять актуальность придумывать будет как перейти на сделай продай

С трудом верится.
Вот мимо моего товарища проплыла на лом итальянская металлообрабатывающая линия с одного из умиравших заводов.
В принципе, я мог выкупить её за 2-3 цены лома, привезти куда-то, людей поискать для работы на ней.
Но если бы вдруг она заработала даже и в минуса для меня, к ней бы тут же потянулись все желающие получить взятку.
А если бы стала работать в плюсы - то её бы просто отжали, и хорошо, если бы без последствий для меня.
Так что производить что-то серьезное посреди Дикого Поля - очень рискованное занятие. Да, арендные площади нипочем, рабочие руки за весьма умеренные деньги, возможность недорого купить на б/у оборудование. Но при всем этом - маленький и небогатый внутренний рынок, и большие сложности с вывозом продукции за рубеж. Если и делать что-то, то что-то такое, что совсем недорого по части оборудования и упирается только в квалифицированный труд. И производить сразу на рынок ЕС. Но свои рынки сбыта никто добром не отдаст. На Украине уже делают, например, мебель лучше и дешевле чем в ЕС.
Но в ЕС я её в продаже не видел ни разу. Можно торговать по интернету, но тогда цена едницы продукта должна быть до 20 евро, иначе покупатель в ЕС будет платить таможенный сбор, а оно ему надо? Так что может быть какую-то мелочевку типа авторской керамики ручной работы, или карнавальных костюмов и удастся продать.
Сотни железнодорожных вагонов, тракторов, и т.д. уже никто производить не будет. Не на чем, некем, некуда продавать. Промышленный кластер на востоке Окраины был рассчитан на обеспечение промышленных нужд всей Российской Империи, а потом СССР. Украина, как рынок сбыта, не смогла бы его прокормить даже при гениях-промышленниках, а сейчас здесь вместо них воры и рвачи. Они просто порежут остатки промки на металл и уедут, оставив за собою руины и обездоленных людей.

Цитата Коняга (

)

Единственный выход - появление вменяемого и довольно жесткого лидера

Нынешний уровень государственного террора не оставляет особых шансов на низовую самоорганизацию. Когда просто недостаточно радостно скачущих начинают вязать и тащить на зону - то тут сильно не подергаешься.
А так - да, народ считает что все плохо, и хуже уже не будет. Я каждый раз когда приезжаю через пол года - наглядно вижу что очень даже будет, динамика плохая, и тренд строго вниз, такими темпами Северная Уганда - ещё не худший вариант. Просто лягушку варят очень медленно, когда ты в кастрюле оно не очень наглядно.

Коняга

Дата: Вторник, 19.04.2016, 18:26 | Сообщение # 2243

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

Однако тешит надежда что встряхнутся как у нас в свое время.

Ни малейших шансов.

Если вспомните, русского олигарха взяли за ж.пу и встряхнули. Да так, что зубы клацнули. И то не всем помогло - куча народу ни с шарфиком, ни без него, эту встряску не пережила. Например Ходорковский не в состоянии перезагрузиться несмотря на хм... предоставленный ему срок. Дело не в том, что он потерял, или в отобранном бизнесе. Есть такая штука - загружаемый инстинкт. Переступить его нельзя, можно только заблокировать более мощными импульсами. И то, как показывает практика, это очень ненадежно. Что будет с олигархами России, если правящая команда ослабит хватку за то место, за которое держит олигарха? Прально, новая Семибанкирщина. И выскочить за пределы этих инстинктов никакой олигарх не способен. Впрочем, за пределы загружаемых инстинктов никто выскочить не может. А потому если он нацелен на украсть и смыться - он смоется.

Обратите внимание на факт - нету ни одной более или менее крупной страны, где олигарх правит напрямую. Покупают политиков, ученых, артистов, создают условия для их быстрой ротации и смены - вот для этого демократия и нужна, но все равно прямо во власть они не лезут. Ни Форды, ни Ротшильды, ни прочие - напрямую не правят. Украинский эксперимент это наглядно доказывает. В Украине для того и привели к власти олигархов, чтоб их уничтожить.

Да, книжку вспомним, умный же человек писал. Каково первое свойство Кольца Всевластья от торгового дома Саурона? Невидимость...

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Коняга

Дата: Среда, 20.04.2016, 22:20 | Сообщение # 2244

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Цитата itronixoid (

)

однажды настанет день когда те, кому убегать - убегут, те, кому умирать - умрут, а те, кто решит остаться (или вернуться) и работать - придется отстраивать разоренную страну.

Тут все плохо. Прежде чем удрать - оставят за собой головешки. Хотя бы для того, чтоб некому было догонять тех, кто удирает. Простой инстинкт самосохранения. Ну и опять же, читаем пана Мыколу Макiавэлькiна "Государь" (в англо-украинском варианте - "Цэ Европа")

Для того чтобы сохранить за собой завоеванные провинции, у государя есть только два пути: или перенести туда свою столицу, или разорить ее до такой степени, чтобы эта провинция без помощи государя умирала от голода.

Значит, мы либо скоро станем свидетелями появления Нью-Вашингтона где-нить в районе Конотопа, или...

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

itronixoid

Дата: Пятница, 22.04.2016, 16:14 | Сообщение # 2246

Десятник

Группа: Огнищане

Сообщений: 308

Награды: 0

Репутация: 1155

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

Назовем это элитами - термин современнее... Во многом согласен. Подумаю...

Да, термин современее и более определенный, но я хотел сделать акцент на то, что элита - это не просто нувориш на дорогой машине, и даже не гениальный ученый. Элита - это которая умеет устойчиво себя воспроизводить в поколениях, и решать поставленные задачи поколениями, и мыслить в долгосрочной перспективе. Именно это я имел в виду, когда говорил что те кому суждено умереть - умрут. В смысле, они не имеют навыков пользования большими деньгами в поколениях, и они просто самоубьются об эти деньги. Внуков, которые продолжат их дело - у них не будет, они просто не знают как их воспитывать. Вы посмотрите как тот же Корней исхитряется чтобы правильно Мишку натаскать. Технологии воспитания/тренировки подобного рода нарабатываются поколениями, тут просто купить место в английской частной школе и нанять пару репетиторов - не поможет.
И вот именно такая элита, которой нужно сохранять в поколениях накопленный опыт, определенными методами воспитывать потомство и передавать семейное имущество (как правило - территориально зависимое) кровно заинтересованы в существовании родного для них государства, потому что вне его они свой статус в очень значительной степени(или вовсе) потеряют. Эта элита может быть даже и не особо богатой, но способность планировать на будущее и хорошо помнить уроки прошлого(и правильно их понимать) - может быть гораздо важнее денег. Опять же, элита бывает национальная и феодальная, а ранее ещё была племенная. Пример феодальной - Рюриковичи, они для сохранения своего статуса в нынешней гос. системе готовы в архаику народ загнать, и половцев из степи привести, и отнять у всех не-дружинников право учиться ратному делу и серьезное вооружение иметь (что потом привело к тому, что городское ополчение в городах на Руси оказалось не в состоянии оборонять города после гибели дружин в поле во время нашествия монголов).
Пример национальной - Мишка, который готов и рюриковичей резать(если сильно припрет), и государства создавать, и глобальные преобразования делать, но хочет глобально защитить _русских_ от нашествия. Он явно лоялен не Великому князю лично, не государству(нет его ещё), а народу. Причем более в смысле культурном, чем этническом, судя по составу ближников.
Наша теперешняя беда в том, что сейчас есть элиты (или группы временно выполняющие их роль) нацменьшинств (племенные), федеральные (те же феодальные Рюриковичи, которые готовы китайцев вместо русских на производство завозить, им плевать), а вот национальной элиты для страны нет вовсе, где-то после Гражданской войны, когда старая элита и те кто могли стать новой и дополнить старую - друг об друга самоубились.
А без национальной элиты любая страна слаба и нестабильна. Основная причина падения СССР как я думаю, что придумать новую историческую общность сумели, а устойчивой системы воспроизводства её элиты создать - не смогли. В результате внуки коммисаров в пыльных шлемах сами сдали Союз на слом.

Ну и на десерт - почитайте, не пожалейте 5 минут, невероятно крутой стих Редьярда Киплинга - Мэри_Глостер

Сообщение отредактировал itronixoid - Пятница, 22.04.2016, 16:29

itronixoid

Дата: Воскресенье, 01.05.2016, 18:51 | Сообщение # 2249

Десятник

Группа: Огнищане

Сообщений: 308

Награды: 0

Репутация: 1155

Статус: Оффлайн

Месяца полтора назад как-то заметил на улицах Парижа аномально большое количество плакатов, призывающих вступить в ряды в ряды L’Armée de terre, сухопутных войск Пятой республики. Судя по тексту сообщений, планируют набрать дополнительно 15 000 человек.

Самыми первыми, где-то за месяц, появилась плакаты с призывам послужить в военно-воздушных силах.

Потом на остановках общественного транспорта появилась реклама службы в сухопутных силах.

И на стенах метро - тоже.

И большие панорамы на узловых станциях метро.

И на площадях.

Я, понятное дело, решил полюбопытствовать, какова же структура нанимаемых специалистов.
На тот момент набирали много солдат и сержантов пехоты, спецназа, саперов, механиков-водителей, военных переводчиков, техников по обслуживанию авиационной техники и вертолетчиков. Артиллеристов, специалистов по хим. защите, и иных, которые нужны для настоящей масштабной войны с серьезным противником - нанимали не особо много.
Очень меня удивили зарплаты. На первый двухгодичный контракт з/п солдата составляла почти во всех случаях 1200 евро. Для сержантов спецназа и некоторых технических специалистов - 1400. Больше всех сулят вертолетчикам - 1 689.19 евро в месяц в первом году. Правда, вертолетчики, о отличии от остальных, должны подписывать контракт сразу на десять лет. Чтобы вы понимали - это для Франции очень мало, по Парижу нормальной зарплатой считается что-то от 2200 чистыми, по стране - от 1900. Не знаю, может быть настоящие деньги там начинаются от выслуги лет хотя бы в 5, или в виде выплат за участие в боевых действиях, но я был удивлен.
Возможно, именно из-за такой системы вознаграждения военная служба не то чтобы очень популярна среди выходцев из Африки и Востока, получивших гражданство.
Служба тяжелая, деньги небольшие, и более-менее серьезные деньги можно заработать только простужив много-много лет и очень немало повоевав. Поэтому большая часть военных которых я видел - этнические французы. Особенно это было заметно, когда после терактов патрулировать улицы в наиболее опасных местах вместо 18-и летних парней выгнали хмурых опытных мужиков. Почти все - белые.

Но все-таки, интересно, кого они собрались воевать на этот раз? Решат попресовать кого-то в Африке, или подкатят к общему празднику на Ближнем Востоке? Как говорят французы: «Qui vivra verra» (Кто доживёт — увидит) imho

Сообщение отредактировал itronixoid - Воскресенье, 01.05.2016, 19:12

Коняга

Дата: Воскресенье, 29.05.2016, 04:10 | Сообщение # 2250

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Как-то в тему мужик написал...
----------------------------------------------------------------------------------------

Велика сила людей Магуса, и велика их болезнь. В каждом из них дремлет она и может пробудиться, болезнь эта – обратная сторона их силы. Они способны поднимать горы, но за то их ждет пропасть, которую они создают себе сами.

Имя этой болезни – чудодейство. Три симптома есть у чудодейства, и следует их знать.

Симптом первый – незнание своих пределов. Болезнь коварна, она овладевает больным постепенно, исподволь подтачивая силу воли, лишая самоконтроля. Малая просьба влечет за собой большую, а та – еще большую, и так больной вовлекается в круговорот просьб, бессмысленный и неосознаваемый, потому что различить свой предел мешает симптом второй – эйфория.

Известно, что исполнение просьб приятно, это тонкое удовольствие, которое, однако, сильнее, чем страсть к любому наркотику. Наркотики лишь одурманивают на время, а просьбы создают ощущение собственной значимости и даруют осознание, что ты на своем месте и жизнь твоя имеет смысл. Ты живешь не зря. Просьбы дают нам ощущение обретенного смысла жизни, а ради этого чувства человек готов пойти и за грань смерти. Но ощущение это обманчиво, оно исчезает, как туман под лучами солнца, и тогда больной просит еще, и еще, и еще, пока не переходит грань разумной оплаты. Долги накапливаются. Но природа этой болезни коварна, она расставляет ловушки и заманивает в сети. Если больной, будучи на краю чудодейства, попросит мало, то его немедля настигнет расплата – тяжелая, часто почти смертельная, но при этом спасительная. Ибо, пройдя сквозь горнило оплаты, больной выздоравливает. Но если он попросит много больше того, что способен оплатить, возврата уже нет. Больной сваливается в пропасть чудодейства, в бездну, дно которой – смерть. Но перед тем как закончить свою жизнь, он совершит столько безумств, сколько сможет. Он становится зрачком урагана, рукотворной бурей, он будет жить в хаосе бесконечных, все возрастающих просьб, потому что платежи можно отсрочить, только если просить дальше без остановки.

Симптом третий и последний – утрата здравого рассудка. Разум, одурманенный эйфорией круговорота просьб, становится неспособен контролировать собственные способности, и человек Договора, впавший в чудодейство, превращается в машину желаний, которая живет ради того, чтобы просить. В этом состоянии больной полностью утрачивает возможность вернуться в нормальное состояние и подлежит немедленной изоляции в Замке Печали.

Лекарь, ради блага всего живого, накрепко затверди эти симптомы! Долг каждого из нас – остановить чудодея, пока он не разрушил все вокруг себя.

Выдержки из наставлений мастера Аббероэта

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Коняга

Дата: Понедельник, 30.05.2016, 16:45 | Сообщение # 2252

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Больной перешел все мыслимые пределы. Он набрал столько, что потянуть оплату уже не сможет, он и не собирается платить, насколько я слышал (какой-то депутат в Раде прямо заявил: "Вы че, сдурели? Да кто в наше время платит кредиты?") То есть, больной собрался лечиться линькой. А вот когда он слиняет с вот теми самыми украденными кредитами, плата повиснет уже на народе. Беда одна - народ уже ограблен и платить нечем. Значит будет дефолт, и уже даже не технический

Я смотрю на экономику, и какое-то ощущение хреновое. Не начался бы Венесуэльский вариант. Коломойского не видно и не слышно. Прочие олигархи вдруг резко перестали активно делить политику. Условия займа МВФ правительство не рассекречивает. Есть ощущение, что чего-то ждут.

Ждут, правда, не только на Украине. Видимо, ждут выборов. Сторонники теперешнего курса ЕС выигрывают с разгромным счетом - говорят, доходит до преимущества в 0.3%. Это можно назвать разгромом, поскольку такая цифирь на порядок меньше статистической погрешности и, скорей всего, могла быть срежиссирована. Но это еще означает кризис власти в Европе. Реально это означает, что западный олигарх теряет контроль над купленным депутатом, а тот, что приходят ему на смену, намерен попинать этого олигарха - иначе ему, олигарху, незачем так отчаянно сопротивляться. Купленный депутат начал терять контроль над народом, и не заменить его уже трудно. Есть вариант что не попинать, а потребовать свою толику... Тогда ничего в нашем раскладе не поменяется.

Соответственно, ждет и Россия. Нет никакого смысла ни нагнетать обстановку, ни отпускать ее, пока не станет ясен расклад в Европе. При этом продолжается наращивание войск и усиленное бряцание оружием. Тут два варианта. Первый - это делать провоцирует НАТО, чтобы втянуть Россию в гонку вооружений. Это лучший вариант. О худшем думать не хочется. В свете этого занятно назначение Кудрина. Фигура известная любовью к Западу, вплоть до стать в позу раком, повизгивая от удовольствия. С одной стороны отчетливый знак, что в принципе готовы договариваться, а с другой стороны, уже был комментарий, что на указанную позу ни Кудрину, ни Западу не стоит рассчитывать. Это скорее знак тем, кто придет на смену национальным лидерам.

Существует мнение, что в таком виде как сейчас, народы запада затевать вторую мировую не станут. Слишком сытые и раскормленные. Это не так. Сытость можно оборвать щелчком пальцев, после чего направит на врага указующий перст. Есть мнение, что сейчас армии запада набирают отморозков, которые будут неспособны вести планомерные действия, они способны только действовать как а Афгане или Ираке. Но кто сказал, что эти армии, набираемые, кстати, из иммигрантов, будут действовать в Афгане, а не на собственных территориях? Устроить кризис у себя, отморозки приведут к власти собственные диктатуры - для того, чтоб железной рукой защитить отечество, а потом железной пятой... Ну и так далее. Существует мнение, что Европа не готова к гражданской войне - нет ни предпосылок ни энтузиазма. Но репетиция Украинского Похоронного Аркестра показала, что это все преодолевается в полгода-год, и закончиться должно в пару-тройку лет. Кроме того эмигранты, которых нагнали в Европу, к гражданской войне привычны и с удовольствием втянутся в заварушку. Переселение народов ни разу не проходило мирно.

Но если говорить об ожиданиях, то самое ожидаемое событие - выборы президента США. Именно это событие определит, что со всеми нами будет. Отсюда есть кучка размышлений... Во-первых, империализм, о котором так долго говорили большевики, уже таки пришел, и давно топчется по нашем шеям. Как основной признак можно взять отсутствие главного признака капитализма - свободного рынка. Теперь считаем. В чем сходство Украины и США? В долгах, сумма которых превышает возможную к выплате. А это еще значит, что США и не собирается их платить. В чем разница между Украиной и США? А в том, что одно государство является клиентом долговой системы, а другое сервером. И если народу (не олигарху) Украины крах этой системы в целом выгоден, то уже американскому народу (и тоже не олигарху) - нет. Американец, если его припечет, за свою демократию будет грызть зубами. Еще не все померли, кто помнил голод конца 30-х. И опрос показывает, что средний американец вполне допускает войну, включая глобальную, за сохранение уровня социальных пособий в самой Америке.

С другой стороны никаких шевелений в сторону милитаризации США и Канады я не наблюдаю.

Вот тут есть два видимых варианта. Или Штаты достаточно сильны, и намечающаяся войнушка планируется как Евразийская, или они слабы, и их готовят к сливу. В самой Америке как раз и идет драчка между сторонниками двух подходов. Так что все сейчас очень аккуратно ждут, что победит в Америке.

Я отнюдь не говорю о победе Трампа или Клинтон. Кажется, что Трамп - голубь, а Клинтон ястреб. Но не забываем, что Трамп - олигарх. В условиях системного кризиса власти с одной стороны, и пассивного болота в виде большинства населения с другой, как раз и нужен клоун на манеже, который расшевелит болото и заставит его булькать. Но это - предвыборное шоу, оно закончится, и надо будет управлять. А семейная жизнь сильно отличается от гулянки на свадьбе. Опять же Клинтон вполне может раздуть "советскую угрозу", но этом основании затянуть вожжи своим же и заставить их возрождать экономику Америки, изрядно побитую молью и китайцами. Без всяких внешних войн.

Короче, ситуация с выборами в Америке напоминает последний период Империи, когда римляне только готовились скандировать "Им-пе-ра-тор!", а преторианцы уже готовили ему замену. Но так или иначе - до выборов императора ситуация в мире будет неопределена, и сейчас вся возня сосредотачивается вокруг выборов в Европе.

В Европе маятник сейчас несется резко вправо. Ну тут понятно, вместе с наступлением 17-го года перед олигархами и их депутатами начинает маячить призрак коммунизма. Но победа правых, как правило, приводит к войнам. Ситуация в Европе на данный момент располагает к локальным войнам, если конечно кто-то большой и сильный не возьмется все организовать по уму. Все зависит от того, как в Европе договорятся олигархи, и насколько их присяга международным корпорациям будет вассальной.

Сейчас же все складывается так, что Брюссель противопоставляется национальным правительствам, и это противоречие стремительно нарастает. Но смысл кризиса остается прежним - долги, которые не могут быть отданы, ибо просящий берега потерял, и пока этот момент не будет разрешен, кризис не закончится. А разрешиться он может только двумя способами - либо просящий подохнет, либо дающий утрется.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Понедельник, 30.05.2016, 17:03

кролик

Дата: Понедельник, 27.06.2016, 18:37 | Сообщение # 2253

Десятник

Группа: Дворяне

Сообщений: 333

Награды: 1

Репутация: 1148

Статус: Оффлайн

Что-то тему как-то подзабросили... Хотя обсудить, мне кажется, есть что. Ладно, оставим пока без внимания травлю наших спортсменов антидопинговым комитетом или избирательное наказание только русских фанатов на Евро2016... Там все понятно. Политику двойных стандартов никто не отменял. Как говорится Quod licet Jovi, non licet bovi. Ну и конечно попытка накалить ситуацию. Вывести из себя этих чертовых русских.... что же они все никак не взорвутся-то? Но я бы хотел поговорить не об этом. Тут все ясно. И даже если и есть какие невидимые подводные камни, то общего направления это все равно не меняет.

А поговорить я хочу о британском референдуме. Точнее не поговорить, а спросить, что это? Первый шаг развала ЕС? Или перед очередной мировой войной англичане стараются занять привычное место чуть-чуть в стороне? Да у меня именно такое ощущение. Они пытаются на ходу спрыгнуть с поезда, несущегося прямой наводкой на Россию. Ну или если применить терминологию постов сверху, то местные элиты (а уж кто-кто, а англичане могут похвастать неслабой местной элитой, выращиваемой веками, это вам не скороспелые немцы) осознали угрозу наднациональных элит и пытаются защищаться...

Кролики... они разные бывают.

Водник

Дата: Среда, 29.06.2016, 13:33 | Сообщение # 2254

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3596

Награды: 2

Репутация: 2904

Статус: Оффлайн

Про Украину. Пишет один умный человек.

Автор: Сильвер
Дата: Сегодня 02:35
Re: 7-й Украинский топик
Так вот, излагаю "логику".

1) Вашингтону и Европе нужен мир на Украине
2) И с этой целью они ввели санкции против России.
3) Вашингтон и прочие СЗМ - оплот мировой системы, и все "силы добра" им союзны
4) При этом нынешний киевский режим - "сила добра"™

(дисклеймер: п. 1-4 - это их постулаты, а не моя точка зрения на ситуацию)

А вот теперь, внимание, логический выверт:

5) "Пользуясь временной трудным положением молодой украинской демократии (в которой повинна, разумеется же, "российская агрессия"™, а не собственная коррупция украинской влады, головотяпство и неумение управлять) Россия вынудила Киев на нынешние тексты Минских соглашений, крайне неудобные для Киева.

6) Но! (это постулируется) "нынче у Киева положение лучше, и он не будет исполнять".

7) а поскольку "санкции на Кремль страшно давят" (это тоже постулируется... Просто "вот-вот загнется" и "экономика порвана в клочья"©), то они "просто ждут, пока до Кремля дойдет, что надо поменять тексты на те, которые Киев согласится исполнять".

Как вам логический трюк, джентльмены? :-))

Лично я - "бешенно рукоплескал". Ведь, если не сосредотачиваться на весьма субъективной, но вовсе не обязательной вводной части... В этой логике всего один изъян. А именно "экономика СЗМ невероятно могуча, и Россия не выдержит долго под санкциями".

Если ЭТОТ посыл часть считать верным (а и наши либералы, и укры именно так и считают, причем безо всяких сомнений), то, в общем и целом позиция "подвергаем Москву санкциям за то, что Киев не исполняет Минские соглашения" - получится весьма логичной. Когда до меня это донесли (один старый приятель, еврей-либерал), я честно скажу, аплодировал. Ибо наконец-то увидел логику не "специальную, либеральную", а обычную. Просто опирающуюся на сомнительный посыл, как на аксиому. :-))

Оригинал тут.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Коняга

Дата: Пятница, 01.07.2016, 17:27 | Сообщение # 2255

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Цитата кролик (

)

Что-то тему как-то подзабросили...

Да, есть такое.. Но вроде как и вопросов ни у кого не возникало :) Но есть и еще один момент - судя по колыханиям ряски, под водой шли изрядные потасовки, которые нам были совершенно не видны. Для разнообразия даже СМИ не баловали важными новостями. Но в какой-то момент оказывается что произошло много. Путин вдруг признается что активность учений НАТО увеличилась вдвое (если конечно, не смягчает по своему обыкновению). Далее смена командования Балтийского флота, громкие дела с крупными чиновниками, о которых, однако, нет ажиотажного обсуждения с подробным описанием каждого бриллианта, подаренного собаке любовницы... Взялись за мажоров, что означает начали приводить в чувство наследников капиталов и, по крайней мере, задались вопросом, а что будет с капиталами, после того как папеньки помре? При чем все новости были как выстрелы с глушителем - без подробных эх....

Новости о Brexit подаются в аналогичном ключе, при этом нам рассказывают о всяких последствиях и колебаниях рынка, но не ставят практически основных вопросов. А одним из них является - как вообще стал возможен такой референдум? Кто инициировал, с какой целью провели? Каких целей вообще добивались? Но, самое главное - как он связан с цепью других референдумов, которые прошли в Европе? Там-то кто допустил такой беспредел? Серьезно считаете, что Англия настолько демократичная страна, готовая с легким сердцем отпустить Шотландию? Та самая Англия, которая морями крови создавала свою Империю? Но если это произошло, то это кому-то было надо.

Для начала, отметем все вопросы про демократию. Напомню, в качестве простого примера, историю с обнулением счетчиков по возбуждению дела о подкупе Обамы Ходорковским. Далее напомню об абсолютной готовности властей обоих Империй давить свое собственное население без всяких сантиментов, если это население позволяет себе особое мнение. Не следует считать простых бриттов, немцев, канадцев и прочих американцев тупыми, которые безоговорочно верят всяким СМИ. Это просто инстинкт, причем врожденный - те, кто верит - выживает. И вдруг на фоне постоянных войн в той же Ирландии, после ожесточенных драк и убийств за каждую крупинку вассалитета, которую можно вставить в корону, и Бритты соглашаются на волеизъявление об отделении цельной Шотландии, то бишь на распад исторической родины? Вот просто так? Кхе...

Теперь вопрос: зачем это надо? Все подобные штуки становятся возможными только в результате крупных драк крупных игроков. Для того чтобы Англия могла выйти из ЕС, требовалось эту ЕС сильно раскачать. Иными словами, создать окно Овертона в головах хотя бы самих бриттов. Был ли мыслим Brexit без предварительных массовых референдумов по всей Европе? Вряд ли, даже сейчас оторвались с минимальным счетом. Индикатором, вероятно, послужили голландцы. Тогда решились провести у себя. Но это означает только то, что раскачивал кораблик тот, кто в состоянии качать всю Европу.

Существует мнение, что таких сил сейчас имеется две - клан Рокфеллеровцев и клан Ротшильдовцев. На сегодняшний день, вероятно не стоит говорить Рокфеллер и Ротшильд, поскольку тот же Ротшильд, вероятно, король в своем клане в той же степени, в какой Елизавета - королева бриттов. Но, тем не менее, образование этих кланов связывают с двумя этими семействами. И оба семейства продвигают один и тот же проект - глобализацию. Иными словами - власть над миром.

И вот тут надо тоже расставить точки над i, хотя бы в терминах. Существует такая поговорка: "Умному нужна власть, а дураку - ее атрибуты". Вот господину Порошенко нужно было президентское кресло, фишечка такая имелась у человека. И за эту фенечку он готов топить в крови страну. А умному человеку нужен контроль над рынками, финансами, потоками валют, ресурсами... Кого и в чем будут такие люди топить за обладание толикой РЕАЛЬНОЙ власти? Глобальный проект - это не сидение на троне Властелина, упиваясь собственным могуществом. Это игра, в которой ты делаешь обязательные ходы и или выживаешь или нет. В прямом смысле, кстати. Вот Демидовы и Строгановы, которые уехали за границу, не выжили. Потому суть глобального проекта еще и в том, что у него обязательно должен быть лидер. Вот две группировки за лидерство и борются. Ситуацию для них усложняет появление третьей силы - клан на основе тандема Китая и России.

Вот тут уже интересно. И Китай и Россия принципиально отказываются быть супердержавами и стремиться на лидерство в глобализационном проекте. Россия вообще отдельная история - такой проект УЖЕ осуществлен на громадной территории, более того, вопрос национальный в составе этой империи решен принципиально. ЕС громко проорала о себе как о самом амбициозном и успешном глобальном проекте, но не продержалась и 100 лет. История западной Европы, созданная варварскими королями, которые дрались за каждую кочку на болоте, не позволяет так просто внедрить идею единства вечно враждующих за ресурсы территорий. Они попытались решить вопрос внятного регулирования рынка квотами, но эти квоты и стали полем битвы насмерть между элитами разных стран. Причем квоты эти не учитывают ни национальное сознание ни национальных потребностей. Короче, ничего нового - именно так развивались города в Старой Европе, когда более сильные захватывали под себя рынки и выдавливали более слабые. Именно так происходило и становление единых государств. Этот процесс начался с разрушения Рима и продолжаются, условно, до окончания Второй Мировой. Если выбран такой же сценарий для становления Единой Европы (пауки в банке, а по научному - свободная конкуренция), то и выглядеть этот процесс будет аналогично - государство или группа государств разрастаются до полного подчинения прочих экономик, которые им, по сути, и не нужны, но мешают, а потом драчка за лидерство в этой группе государств. И по времени это будет занимать столько же времени. Так что России вряд ли надо вмешиваться в этот процесс - распад ЕС, созданного на основе квотового регулятора и так произойдет. Мы, собственно, и видим результат - создание Брюссельской аристократии, которая сидит на этих квотах и абсолютно оторвана от составляющих ЕС экономик. Все инструменты в руках Брюсселя исключительно политические, а потому, когда они начали шататься, им понадобилась Реальная Сила. Внешняя. Потому Брюссель и готов продать Европу Штатам через трансатлантическое партнерство - чтоб остаться сидеть на квотах. В этом смысле они ничем не отличаются от националистов Украины, вся национальная программа которых - сидеть на трубе.

Ну, а если принять вышеизложенное за проект рабочей теории, то зададимся вопросом - ПОЧЕМУ Англия спрыгнула с ЕС? Причем - сейчас?

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Коняга

Дата: Пятница, 01.07.2016, 18:38 | Сообщение # 2257

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Ну, скажем, литераратура по теме
Польша и новый военный союз против России в Центральной и Восточной Европе
В Австрии пройдут повторные выборы президента
Четыре страны требуют снять Юнкера с поста главы Еврокомиссии
Скоро будут созданы Соединенные Штаты Европы
Brexit организован Ротшильдами

Там где-то еще заявление Зеелмана о референдуме в Чехии, но ссыль мне уже лень искать.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Коняга

Дата: Пятница, 01.07.2016, 19:27 | Сообщение # 2258

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Цитата кролик (

)

и почему же?

Дим, а самому посчитать? Начни вот с чего.

Цитата кролик (

)

Политику двойных стандартов никто не отменял.

А нету их, двойных стандартов. Есть нечеткое понимание того, как мыслит человек, а тем более политик на западе. Ключевые слова здесь - действие и воздействие.

Крошка сын пришел к отцу и спросила кроха:
Что такое хорошо, что такое плохо?
Я уж не помню аргументацию папика, но суть рассуждений была в том, что раньше было проще,
Дал по морде - хорошо, если дали - плохо.
А вот сейчас все стало сложнее, кто дал, кому дал, от кого получил, взвешены ли риски, плюс плюрализм интересов, а потому...
Что педерасту хорошо, то трансвеститу плохо...

Чтоб судить спор между этими двумя, надо понимать смысл жизни каждого. С одной стороны оно нам надо? А с другой - если они заправляют Большой Политикой?

Твоя фраза о двойных стандартах говорит о том, что ты, скорей всего, мыслишь действиями. Например, зачем строить завод? Для того чтоб получить продукт, нужный кому-то и получить с него прибыль. Это действие. Как на меня, кстати, самый верный способ мышления. А западный политик будет изучать, какое воздействие окажет строительство (еще даже не продукция) этого завода на рынки, котировки акций, позиции олигархов, стоимость земли, жилья, ипотеки, баланса торговцев недвижимостью, банковских ставок и налогов, на которые можно ободрать народ, политические течения, веса политиков в регионе, как будет воздействовать на распределение потоков денег, а главное на его, политика, власть. А потому если один и тот же завод построит русский - то это однозначно плохое воздействие, а если немец - хорошее. Ну и где тут двойные стандарты? Но тут-то как раз нам - просто и очевидно... А если француз против итальянца - на нашей же территории? Вот теперь все начинается сложно, как в споре педераста и трансвестита. С одной стороны - оно нам надо влезать в эти тонкости? А с другой - победившая сторона навязывает волю побежденной. То есть нам. И, видимо, у нас есть совершенно свободный выбор между этими двумя, гарантированный свободой слова, открытым волеизъявлением в соцсетях и прочими демократическими институтами и европейскими ценностями.:)

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Пятница, 01.07.2016, 19:36

Водник

Дата: Воскресенье, 03.07.2016, 01:51 | Сообщение # 2259

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3596

Награды: 2

Репутация: 2904

Статус: Оффлайн

18+ Достигшим этого возраста обязательно к прочтению. "Дневники сепарптистов"

Сообщение отредактировал Водник - Воскресенье, 03.07.2016, 02:06

Имир

Дата: Воскресенье, 03.07.2016, 07:42 | Сообщение # 2260

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1792

Награды: 0

Репутация: 1078

Статус: Оффлайн

А толку? Я даже без читки чую боль. Боль отдельно взятого человека. И коменты тоже про сепаратистов, про жидобандеровцев (смешное сочетание) и прочее. И как люди враз сошли с ума и стали своих же граждан убивать. А ведь все просто. Причины проще чем кто либо думает. И попытки развить теорию только усложняют восприятие ее до полного извращения. А суть в том что абсолютно любой человек жаждет власти, и ее воплощения, над жизнью и смертью другого живого существа, но так чтобы ему лично ничего за это плохого не было. Поэтому и толпа забивает насмерть, поэтому детишки мучают котят, поэтому даже мы ходим на охоту и играем в компьютерные игры. Даже раздача милостыни из этих причин идет. Тоже проявление этой власти. Поэтому мне Бурей и ближе. Он честен и не скрывает эту часть себя.

Дерись, но побеждай

Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.

кролик

Дата: Воскресенье, 03.07.2016, 13:14 | Сообщение # 2261

Десятник

Группа: Дворяне

Сообщений: 333

Награды: 1

Репутация: 1148

Статус: Оффлайн

НЕТ!!! Категорически не согласен! Не все люди жаждут полной власти над другим человеком. Да многие. Возможно большинство, но не все! Лично я из этого меньшинства. Никогда в детстве не мучил котят, да мне даже сейчас курице голову отрубить и то жалко... Никогда не пытался самоутверждаться за чужой счет (хотя подростками очень многие этим грешили) Да даже когда меня благодарят за помощь я не раздуваюсь от самодовольсва, а готов провалиться от смущения! Да таким трудно жить в нашем мире. Пришлось отстаивать самого себя! Ибо желающих получить власть над другим человеком (то есть надо мной-смешным ботаником-книжником) всегда хватало. Пришлось учиться драться. Но вот желания самому причинить боль другому у меня никогда не возникало! Не надо всех одной гребенкой, Имир...

Кролики... они разные бывают.

Имир

Дата: Воскресенье, 03.07.2016, 13:56 | Сообщение # 2262

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1792

Награды: 0

Репутация: 1078

Статус: Оффлайн

Цитата кролик (

)

получить власть над другим человеком

Вообще то я сказал существом. То есть не только человек, но и животные или растения. И не стоит психовать. Я наверно спокойно докажу сказанное и про мать Терезу. Власть эта не обязательно в причинении боли выражается, что самое простое. Даже когда подпись ставишь сотворяешь это. Когда помидоры поливаешь тоже. Или когда своему ребенку имя даешь. Это тот самый инстинкт, который мы получили когда Каин Авелю голову проломил. Тогда же и стопор получили. У кого то это проявляется сильней, у кого то слабей. Ктото не осознает, кого то срывает. Знаешь Ницше сказал "Если долго смотреть в бездну, бездна посмотрит на тебя". Так вот у этой бездны я увидел свое лицо. Я часто ловлю себя на ощущении что рассматриваю людей сквозь прицел. Вижу как пуля разносит мозги и тд. Или как нож врезается в тело и я ощущаю вкус его крови. Но я осознаю что мне не дает это сделать. Об этом давно сказал учитель Мо. "Человек все делает ради выгоды". Так вот мне это не выгодно. Ибо обратка будет сильней того "удовольствия". И это осознание и держит меня. Я осознаю что меня сейчас обзовут психопатом, мерзавцем и сволочью, а то и покрепче. Да это так. Кстати это еще одно из проявлений данного инстинкта. В чем то он способствует прогрессу ибо не возможно создать не руша. Рождение с воспитанием ребенка и убийства подобных себе это два лика одного бога. Главное не спутать их. А это сложно.

Дерись, но побеждай

Alekcsandr

Дата: Воскресенье, 03.07.2016, 17:47 | Сообщение # 2263

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 171

Награды: 0

Репутация: 229

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

Вы путаете теплое и мягкое. Человек стайное существо и свое (или лучшее) место в этой стае (семье , коллективе, обществе) нужно добавится а потом защищать. И многие предпочитают смерть потере места в стае и готовы идти на все для его сохранения. Лишь немногие осознано стремятся к власти как таковой а не к ее атрибутам и еще меньше стремятся покинуть стаю самостоятельно (например отшельники и подобные им).

кролик

Дата: Вторник, 19.07.2016, 19:04 | Сообщение # 2264

Десятник

Группа: Дворяне

Сообщений: 333

Награды: 1

Репутация: 1148

Статус: Оффлайн

Снова у меня возникают вопросы :) Попытка военного переворота в Турции.... Что это? Эрдоган сам спровоцировал ее чтоб потуже затянуть гайки черезчур влиятельным военным? И тем самым упрочить свои позиции. Или же этому же самому Эрдогану из Вашингтона грозят пальчиком? Типа не балуйся и будь хорошим мальчиком, а то мятеж может и удастся? Хотя второй вариант мне кажется маловероятным, но все же.... Что это было?

Кролики... они разные бывают.

Andre

Дата: Вторник, 19.07.2016, 20:20 | Сообщение # 2265

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2468

Награды: 3

Репутация: 2447

Статус: Оффлайн

Цитата кролик (

)

но все же.... Что это было?

Причем почти одновременно такая же непонятная и невнятная попытка переворота пошумела и в Армении... Не спрашиваю Кому все это было надо, понятно кому... Но вот Зачем?

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Alekcsandr

Дата: Вторник, 19.07.2016, 21:21 | Сообщение # 2267

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 171

Награды: 0

Репутация: 229

Статус: Оффлайн

Цитата кролик (

)

Что это? Эрдоган сам спровоцировал ее чтоб потуже затянуть гайки черезчур влиятельным военным? И тем самым упрочить свои позиции. Или же этому же самому Эрдогану из Вашингтона грозят пальчиком?

Скорее всего все одновременно и еще несколько причин. Политика это коллективная игра и у каждого свои цели и победитель делает вид что так и задумывалось (хотя все могло идти не так как задумывалось изначально) а проигравшие делают вид что они вообще не участвуют в этом. А так там скорее всего участвовало не меньше десятка стран и и еще столько же сил внутри страны.

Коняга

Дата: Понедельник, 25.07.2016, 15:47 | Сообщение # 2268

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Чей-то давно я не заглядывал в политику.... Тут вроде сейчас всплыло два вопроса - про Турцию и про психологию, что ли...

С Турцией проще. Имеем основные вопросы

Нахрен Турки пошли на обострение с Россией - это я про сбитый самолет.
Зачем амерами был придуман военный переворот.
Зачем Россия предупредила Эрдогана об этом перевороте.
Не имея никакой инфы, приходится опять ориентироваться на эхи и собственные соображения. Ну и плюс соображения умных людей. Ориентироваться я буду на свои собственные соображения, которые давал здесь, в Политике, относительно окружения России государствами-фронтиром, и на соображения генерала Ивашова, которого регулрно читаю не как военного (ибо слабо соображаю), а как умного геополитика. Итак, по пунктам
Классик русской геополитики Алексей Ефимович Вандам в 1912-м году сказал знаменитые слова: «Хуже войны с англосаксом может быть только дружба с ним». Тут все ясно вроде. И начиная со времен Ивана Грозного это правило вроде не имело исключений.
Похоже, НАТО готовится к войне с Россией. И тут все ясно. Это мы видим, но главное тут даже не это. Каждая война имеет причины. Причин войны несколько. Америка выиграла холодную войну, и как приз получила Арктику и Евразию. Но своей победой воспользоваться не смогла, начав тупой и бездумный грабеж. Это мы тоже обсуждали - жадность выше разума. Американцев начали вытеснять в Африке и Латинской Америке, их влияние начало падать в Азии - в связи с усилением Китая и востановлением позиций России. Как результат Федеральная резервная система зашаталась и близка к краху, просто в силу наличия неоплатных долгов. Значит, или позволить этот крах (Трамп), или начать войну (Клинтон).
Сторонников этой войны в Европе и самих Штатах вдруг оказалось не так много, а потому им НАДО ТОРОПИТЬСЯ. Есть у меня подозрение, что может рвануть в ближайшее время, а дальше - втянут фронтир в войну, там и Европа полыхнет.
Англосаксы проголосовали за Брексит, и тем самым вывели себя из фронтира. Тут надо следить не за тем, что они сделали, а за сроками.
Почему был взрыв на Украине и почему лихорадит Белоруссию, очевидно. Если посмотрите на карту у Ивашова, то видно, что если к фронтиру добавить украинскую и белорусскую границы, то линия фронта удлиняется неимоверно. Украину сдали националисты, превратив ее в неизбежное поле боя и зону работы ядерных тактических зарядов. Для этого они ее и удерживают сейчас, несмотря на всю абсурдность правления комитета национального предательства. Тут тоже следим за сроками - сколько еще Державна Зрада способна продержаться. Очень вероятно, что там тоже будет переворот, и тоже военный, ибо эту страну держат на убой. А Донбасс - всего лишь способ поддержания боеготовности армии. Батька держится, но судя по всему, на него оказывается такое давление, что вообще с трудом представляется, как жив еще. При всех его заскоках - сорвется Лукашенко - будет у России Белорусский фронт.
Вот теперь Турция. У турок из всех стран НАТО с нами были теплые отношения. Но суровая правда жизни (для турок) заключалась в том, что они тоже ФРОНТИР. Выхода у них нет - ни у турок, ни у их заклятых (еще с Византии) друзей - болгар. Хотят они или нет - они сила, просто в силу своего расположения. Грузия вроде просрала американские полимеры, потому интерес к ней малехо ослаб. Не дружат с Русью и слава богу - примут амерские самолеты когда-нить. Ну и помрут, само собой - полимеров им не простят.
Отсюда делаем вывод, что провокация (самолетная или иная) и последующий разрыв отношений с Турцией (особенно в свете Турецкого Потока) были просто неизбежны. От Эрдогана там ничего не зависело, особенно в свете теневого правительства Гюлена. И реакция Эрдогана в принципе понятна - играя в сильного лидера, отказаться от признания этой провокации он не мог - сожрали бы мгновенно. То есть переворот все равно бы был, но Эрдоган не был бы уже сильным лидером, и наверняка проиграл. Помните реакцию рядовых турок, которые этому самолету искренне радовались? Это вообще-то реакция людей Гюлена, выставленная напоказ. Попытка Эрдогана арестовать боевика, расстрелявшего летчика, успеха не имела даже в связи с начавшимися санкциями. При всем том, что Эрдоган сволочь (впрочем, как и любой другой политик), он сумел пройти по волосяному мосту. Главное теперь, чтоб не споткнулся на ровном месте. Кстати, если принять такую трактовку событий, получается что Россия своими санкциями наказывала не Эрдогана, а Гюлена и его оппозицию. И это еще одна причина, по которой оппозиции пришлось поторопиться - охлаждение отношений с Русью вызвало эффект, который сильно ослаблял их позиции и показывал ущербность выбранного пути.
Таким образом военный переворот был неизбежен. Зачем американцам в этом регионе сильная Османская империя, способная стать центром консолидации мусульман? Им надо фронтир. И думающий султан им не нужен - нужен воеватель. Безропотный. Накал страстей в Турции такой, что воевать янычары пойдут и вполне себе боеготовны.
Вот теперь задаемся вопросом - а зачем Путин спас Эрдогана? От виселицы спас, заметьте (Милошевич, Саддам, Кадаффи...). Так что там не просто хиханьки или местные тусовки за бабки - там сурьезная борьба за выживание происходит: Штаты сами нарушили свой же собственный закон о неприкосновенности руководителей стран. В случае удачного переворота к власти приходит правительство Гюлена, то есть даже не про-, а просто американское. И куда пойдут воевать янычары? Правильно, сначала в Сирию, против РУССКИХ, а потом и просто против русских. Давление военных на Эрдогана сейчас кажется вполне очевидным - при всей своей замазанности в делах с нефтью, вопрос участия турок в Сирии начал меняться после ареста большинства военных Гюлена. Так что я все же склонен подумать о том, что турок подставили с этим самолетом. Помните, он тогда плакался, что из-за одного самолета Россия отказалась от такого союза? Россия же своей подчеркнуто резкой реакцией просто принудила Эрдогана определиться с выбором и подстегнула события. И как только он дал понять что воевать не хочет - начался переворот. Россия своим отношением к ситуации пытается прикрыть свой южный фланг, и так потрепанный Украиной.
Ждем событий в Беларуси. Пока что я вижу только раскачку в стиле "Батька-предатель" и конфликты на базе торговых споров. Впрочем, наезд на Лукашенко-младшего показывает, что и тут у них ниче не выходит. Вот тут имеем еще один пункт, о котором мы говорили раньше, и который прямо озвучен Ивашовым: Имейте в виду, что большое влияние на нашу политику и безопасность оказывает свой же крупный бизнес. Американцы знают, как на него нажать. И касается это не только беларусов, но и украинских, русских, турецких и всех прочих олигархов.
Если планируется обвал Евро, то брексит становется не просто понятен, а очевиден. А обвал евро может произойти потому, что для выживания Федеральной резервной системы его придется сожрать. Это - заначка на черный день, и англичане, которые, кстати, евро так и не ввели, начали от неё дистанцироваться.
Закончилось ли к вящему нашему удовольствию ситуация с Турцией? Отнюдь. Прежде всего - эфир с ребенком, которую отрезают голову в прямом эфире. Это - умеренная оппозиция, которая поддерживается Турцией. То, что она контролируется Америкой, никому не интересно, сейчас будет пинание этой головы из одних ворот в другие - на кого ее повесят в конечном итоге. Ничем не отличется от сбитого Боинга. Тут тож не ясно, кто это все организовал, амеры сказали что будут (что значит - не будут) разбираться, скорей вcего к тому, что все эти рожи, которые там светились, повесят на турок и на Эрдогана лично. Далее исчезли в неизвестном (ага - вот в нем самом, неизвестном) направлении 14 турецких кораблей во главе с адмиралом. Как, оказывается, просто затеряться на необъятных просторах хоть Черного, хоть Средиземного морей целому флоту. Эт вам не Атлантика, где каждую подлодку отслеживают.. ну так говорят... Наконец, турецкие террористы в Сирии, которые могут оказаться не такими уж и лояльными Эрдогану.
Так или иначе Турецкий Гамбит только начинается. И вполне так может быть, что пусть даже не победоносная, но просто внешняя война для кого-то может стать способом решить маленькие личные проблемы. Что до превращения Турции в тоталитарное государство - это неизбежно. Причем не важно, кто победит - в преддверии войны любое государство становится тоталитарным, это резко повышает шансы на на выживание. Либерализм - хорошая стратегия мирного времени, когда вам ничего не угрожает. Америка может, точнее, могла себе это позволить. И, разумеется, она вполне позволяет это в Европе, и настаивает - в России.
Далее идут массовые увольнения, причем с таким размахом, что их сравнивают с культурной революцией Китая. Эти люди имеют причину быть недовольными. Причем все репрессии смакуются, ( во всяком случае в Болгарии). Наконец, в Болгарии (по сообщениям биглеровских болгар) форменная истерика и, видимо, подготовка к войне. Таки занятно, где сейчас турецкий флот, способный смести... многое...

Что мне пока не ясно. Не ясен миграционный кризис. Судя по всему, его организрвал Эрдоган, причем - в Европу, а не в Россию, и сейчас идет возня за его нейтрализацию или использование. Если учесть попытки перенаправить этот поток на Украину, приведя к ее исламизации (кроме прелестей типа национализации), то я подозреваю, что сделано это было таки против Европы. С одной стороны, это сильно влияет на желание (точнее, нежелание) европейцев воевать. Попытки консолидировать Европу против нашествия мусульман пока не удаются. Несмотря ни на что, бюргер бросить лопату и взять в руки штык не хочет, хоть и возмущается. Но возмущается-то он против ЕС и своего правительства... Обвинить Россию в эмиграционном кризисе не удалось, а то, что он не задел Украину, говорит, что организовали его не амеры и не евры.... Но тут все еще многое не понятно. Пока мне кажется, что этот шаг (начавшийся еще во времена дружбы турок и русских) призван уменьшить вероятность организованной войны Запада против России. Кстати, кто ему больше всех сопротивляется? Польша и Прибалтика - главные ударные территории фронтира.

И вот теперь вопрос - а что делать?... Умный человек говорит - не по военным нужно бы бить, а по центрам, где правительства НАТО сидят и банкиры. Американская Федеральная резервная система должна быть объектом №1. Потому что они - главные заказчики будущей войны.

То есть военные базы НАТО в государствах, народы которых не хотят с нами воевать - это всего лишь тактические цели. Стратегическая - заказчик войны. Федеральная резевная система. И судя по тому, как Англия резво свалила с Европы, Ротшильд в этот раз отвалил в сторонку, чтоб не попасть под раздачу.

Вот теперь будет занятно посмотреть на всю политику России, включая олимпийские заморочки, с этой точки зрения.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Понедельник, 25.07.2016, 16:25

Alekcsandr

Дата: Понедельник, 25.07.2016, 19:37 | Сообщение # 2269

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 171

Награды: 0

Репутация: 229

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

Да еще тут не учтен фактор Китая, а это серьезный игрок и, хоть его участие во всех этих делах не где не упоминается, но я сильно сомневаюсь что он во всем этом не поучаствовал. С его финансовыми и человеческими (эмигрантов полно во всех странах мира) ресурсами и торговыми интересами во всем мире он, скорее всего, влез в это по самые уши и раз про это все молчат, то действует на порядок тоньше чем остальные игроки.
Дальше саудиты, они последние время накачивают деньгами страны региона и, как мне кажется, они проводят не столько политику штатов, сколько пытаются сыграть свою игру на кануне большого шухера. Насколько они замарались в перевороте и миграционном кризисе, и что они предпримут в случае угрозы их планам одному богу известно.
А ведь там Иран тоже решил выйти на ближневосточную арену и урвать свой кусок пирога. А если судить по той информации, которую я видел - большинство мигрантов с Афганистана и Пакистана шли через Иран и при этом не испытывали ни каких проблем (некоторые рассказывали как останавливались в Иране подзаработать денег на дальнейшую дорогу), то он тоже здесь поучаствовал для каких-то своих целей.
А ведь есть еще Индия, где тоже происходят серьезные изменения, а это довольно крупная страна.
Да и в Латинской Америке тоже все бурлит, а это подбрюшье уже Штатов и уже они могут получить все сопутствующий прелести. И здесь, как и на Ближнем Востоке, тоже, похоже, участвуют все кому не лень, как внешние игроки, так и внутренние.
Так что я в этом хаосе вообще нечего не понимаю и чего ждать даже приблизительно тоже.

Коняга

Дата: Понедельник, 25.07.2016, 22:59 | Сообщение # 2270

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Верно. Есть еще многое чего. Но все это бурление говен, простите, есть прямое следствие потери силы лидером.

Уравнение баланса звездных асмосфер включает в себя четыре основных элемента
1. расширение газа за счет нагрева.
2. расширение за счет быстрого вращения - центробежные силы.
3. сжатие газа за счет гравитации.
4. разогрев за счет внутренних ядерных реакций

Предполагают, что еще надо учитывать наличие в данном месте темной материи и энергии, но коспирологию мы пока отложим в сторонку.

Баланс зведной атмосферы прост. Гравитация сжимает газ. Если бы не было других сил, то схлопнулась бы нафиг. Но сжатие газа разогревает его. А нагретый газ стремится расширяться. Кроме того, чем больше сжимается - тем быстрее вращается, а раскручивание тоже стремится к расширению. Но гравитация упорная, она давит, газ разогревается до того, что начинается внутренняя термоядерная реакция. Вот она спосбна разогреть газ настолько, что горячий газ таки не схлопнется, а найдет какую-то точку равновесия. Пока есть еда для термояда - звезда самодостаточна и стабильна.

Взрыв звезды начинается, как правило, с ее резкого сжатия - то есть победы ~~демократии~~ гравитации, каковая суть неприкрытое и беспардонное давление одних слоев звездной атмосферы на другие. Газ, в результате сжатия, предсказуемо разогревается, да и звездочка начинает вращаться очень шустренько. При превышении давления выше некоторого критического уровня и начинается вот то самое бурление... недр. При этом одни процессы теряют свое значение, зато возникают совершенно новые. Но заканчивается все сбросом атмосферы звезды, что в общем-то процесс революционный и далек от стабильного протекания.

Бурления этих самых недр нам безусловно, интересны, поскольку живем мы тут. Но и общую формулку тоже надо держать в уме - если сильно давить или сильно раскручивать - ничем хорошим не закончится.

PS. У звездочек жадность тоже превыше разума. Чем меньше у нее заначка на будущее, тем быстрее она жрет. В конечном итоге еда, как гарантия стабильности, процветания и самодостаточности звезды, заканчивается, что и приводит к описанному бурлению недр..

Еще PS. Наш дурдом Солнышко - не исключение.

Цитата Alekcsandr (

)

Так что я в этом хаосе вообще нечего не понимаю и чего ждать даже приблизительно тоже.

Здесь вопрос, и здесь же ответ. Это - хаос. Делать опору в нем хоть на что-то не имеет смысла. Процесс бурления в каждой конкретной точке не поддается анализу, не является стабильным и не является важным. Важными являются мощные источники и потребители сил, которые и вызывают этот хаос. При том этот самый хаос многомерный.

В первом приближении нам не важно как булькает Латинская Америка, важно что она булькает и отнимает массу сил у Северной Америки. Ивашов правильно сказал - надо договариваться с латиносами и держать ударные силы там. Это успокоит Южную Америку? Щщас, это создаст дополнительныей приток энергии, который заставить ее хаосить еще бурлее. Но одновременно это уже второе измерение - мы разделяем всю Южную Америку на отдельные страны... в каждой из которых свой хаос. Можно добавить топлива и туда, наблюдая и контролирую процесс пузырения, но это означает разделить страну на отдельные силы и изучать уже их. Но эти силы - увы, тоже хаос - и новое измерение. Посмотеть хотя бы на демократическую партию Америки, котороая против своей воли выдвинула Трампа... Сам Трамп тот еще хаосит, чья психика, разумеется достойна изучения. Вникать в нее - еще одно измерение для нас

Вот тут возникает вопрос - а как глубоко нам надо лезть? Чем больше мы углубляемся, тем больше энергии у нас это заберет. И наступит момент, когда у нас не хватит сил контролировать эти процессы. Но может тогда лучше не заглубляться эти бурлящие.. Кхе... Недра. Кипит, и слава богу, пусть наши заклятые партнеры углубляются... Формулируется такой подход так - Мы не вправе вмешиваться во внутренние дела других звезд. Вот кто считает себя вправе, тот пусть и вмешивается. А нам достаточно, что недра бурлят.

Что до Китая - то он по денежной массе поболее будет, и его резкие движения будут нагонять очень крупные волны в и без того неспокойной звездной атмосфере. Украина - напротив - область, в которой стандартное топливо выгорело. Процессы, которые делают возможной стабилизацию уже не возможны - жрачки на это нет. ЕС и МВФ еще подкидывают, но в целом - это крохи. Тут два выхода - или Украина запускает в своих недрах принципиально иные процессы, или - черная дыра. Ну... Россия смогла запустить когда-то. Но у нее масса больше критической.

А в целом... Не сбросить бы атмосферу.....

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Modest

Дата: Вторник, 26.07.2016, 12:33 | Сообщение # 2271

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 20

Награды: 0

Репутация: 50

Статус: Оффлайн

А не получится ли так, что попытка влезть в Латинскую Америку военной базой приведет только к ускорению военного конфликта, к которому мы пока не готовы? Ведь тогда Америка может решить, что мы окрепли настолько, что начинаем лезть к ним под бок? И спровоцирует удар еще на стадии строительства базы. Ведь одно дело содержать и обеспечивать базу в Сирии, куда ходят постоянно наши корабли через Босфор, летает авиация, а другое дело быстро построить базу в другой части света. Думаю у нас нет необходимого количества транспортных кораблей, чтобы построить базу в Латинской Америке также стремительно, как было в Сирии.

Ps. Трамп кандидат не от демократической, а от республиканской партии.
Ps2. А как Эрдоган мог направить беженцев в Россию? Его маломерные суда черное море не факт, что переплывут, да и велика вероятность, что их тут же могут потопить/конфисковать с выдворением всех кто на них приплыл. А через Кавказ они могли и не дойти по причине "загадочного исчезновения" этих самых беженцев где-ть на Кавказе.

"Будущее человека предопределено, а вот дорогу, по которой к нему идти, он выбирает сам"

Коняга

Дата: Среда, 27.07.2016, 18:51 | Сообщение # 2272

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Ну, коллега... Вопрос хороший, Но несколько... линейный, без вариаций, что ли. С другой стороны - мой разбор точно такой же, а Ивашова еще более того... Хи.. как рельса пусковой установки. Он имеет привычку нагнетать.

Цитата Modest (

)

А не получится ли так, что попытка влезть в Латинскую Америку военной базой приведет только к ускорению военного конфликта, к которому мы пока не готовы?

Ну, во-первых, к такому конфликту мы никогда не будем готовы. К объединенному наступлению всей Европы (и Америки) быть готовым невозможно в принципе. Но вот выдержать его - вполне. Причем со времен Батыя это получается все лучше и лучше, особенно если принять современную установку - не воевать на своей территории. Но тут и приоритеты меняются - нельзя ждать пока враг по твоей территории ударит, а потом отвечать. Война за пределами страны подразумевает и шаги за пределами страны... что Ивашов и предлагает.

Война за пределами страны предполагает и базы за ее пределами. Если кто-то умеет иначе - пусть подскажет. И такие базы несомненно есть, или во всяком случае - такие силы присутствуют. Например, любопытен вояж "Прибалтики" по Гаваям. Ничё, никакой истерики не вызвал ведь? Не буду утверждать ничего определенного, ибо не военный, но бояться спровоцировать конфликт раньше времени означает именно спровоцировать его раньше времени. Причем - на своей территории. Не стоит забывать, что им он тоже раньше времени не нужен - получив конфликт против России они его, допустим, и выиграют, но потеряют силы удерживать остальной мир, который не очень их любит... Потому затяжная война да еще с возможным ядерным исходом им не нужна. Не в этот раз. Так что все маневры как раз и направленны на то, чтоб конфликт этот был преждевременным всегда. Задача американцев натравить на Русь Европу, ну и самим поучаствовать, а задача России сделать аферу экономически проигрышной. В чем задача Америки на данный момент? Не завоевать Россию, ибо подавятся. Подавить - ближе. Но главное - списать долги с ФРС. Задача НАТО не организовать бойню, а выжить, доказав свою необходимость.. Войнушка их, в принципе, устраивает лучше всего, если она победоносная, конечно. Ну и плюс - оплатить модернизацию американской армии за счет Европы.

Да, кстати, когда говорил о базах, совершенно не имел в виду чего-нить типа Геленджика... Как показывает опыт Сирии Некоторое правительство в некотором государстве вполне может стать такой базой. Штаты сейчас сильно озабочены нейтрализацией таких баз. Пусть даже они не большие, но сил на них уходит много. А все эти силы могли быть сконцентрированы против Руси.

Еще причина нашей неготовности - бюджет. Американский военный превышает Российский общий. Не следует думать, что они с этим бюджетом сидят и морально разлагаются, ожидая неизбежного краха империализма.
Да, кстати, заметьте, в этой статье упоминаются некоторые открытия американцев, которые вполне потянут на Нобелевку. То есть упомянутый бюджет они реализуют, и очень активно.

Что предложил Ивашов? Сделать так, чтоб в случае горячего конфликта война оказалась таки мировой, а не европейской опять. То есть океан - не спасение. Ну и не дать списать долги - то есть, при такой попытке пострадают именно финансовые центры и правительства-заказчики в первую очередь. Это делает горячий конфликт стрёмным для заказчика. Ну, представьте себе, что их офис забивает стрелку вашему офису где-нить за сараем. Ихние боевики явились, а ваши, вместо того чтоб идти и "честно" дать намылить себе рожу, идут и чистят рыло ихнему менеджменту... Чес-слово, на такую провокацию ихний менеджмент повестись не готов. Кстати, если не считать шевелений Нато, то НИ ОДНА страна мира, кроме Украины, не готовит свое население к нападению на русских или просто к большой войне. Так что если она и будет Большая Игра, то совершенно иная...

Цитата Modest (

)

Трамп кандидат не от демократической, а от республиканской партии.

Хи, эту ошибку я заметил, да и в личку ометили - там изначально фраза иначе ставилась, слово осталось. Но поправлять уже было лень.... Я себе и отмазку придумал - я ихних деятелей в морду и по окраске не различаю. Мне тут ответили, зря мол. Ничуть. Они обе гадостные партии... Всего лишь одни - откровенные, а другие - не очень.

Кто бы не пришел - они будут защищать интересы Америки, и то, что реально будут делать, НИКАК не соотносится с тем, что они сейчас обещают. Мне, если откровенно - пофиг, кто придет к власти в Америке. Пышущий энергией популист Трамп может оказаться опаснее воинственной старушки. Вспомните, голубя Обаму избирали в противовес ястребкам, чтобы уйти от развязанной Бушем Бури в Пустыне. И чего? Имеем затяжной ураган, который и не думает успокаиваться.

Цитата Modest (

)

А как Эрдоган мог направить беженцев в Россию?

А как отправил в Норвегию? Какое ему дело, что маломерные суда в Россию не ходят? Они и в Средиземном море не ходют, тонули скопом - и все равно шли. Что бы делали русские, если бы эти суденышки начали тонуть у берегов Крыма? Там что, кто-то визу спрашивал? Не, если кто-то эту аферу планировал то он ее считал. И, в первую очередь, просчитывают цели - что ты хочешь. А во вторую - у кого это можно забрать. А сделать.. сделать можно почти всё. Олимпиаду сделали - как амерский ответ на Сочи... Но тут то еще айкидо...

ПС. Или я ошибаюсь, или Мишка будет вести в Прибалтике гибридную войну. Иная для него вообще не реальна в силу сложившегося баланса сил.

Цитата Modest (

)

Ведь тогда Америка может решить, что мы окрепли настолько, что начинаем лезть к ним под бок?

Она это уже решила. Но воевать сама не хочет. Она хочет чтоб воевала Европа Германия и Франция упорно валят в сторонку Но им тоже хочется чтоб Польша и прибалты повоевали. С одной стороны удар по России, с другой - это Троянская Квадрига америки в европе. Если им настучат по копытам - оч хорошо.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Andre

Дата: Четверг, 28.07.2016, 06:52 | Сообщение # 2273

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2468

Награды: 3

Репутация: 2447

Статус: Оффлайн

Посты о предполагаемых действиях ГГ и РС перенесены в соответствующую тему Сотник-3. Обсуждение.

Господа и товарищи форумчане: тут тема обсуждения Мировой Политики. Всему свое место!

Наместник Редактор.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Modest

Дата: Четверг, 28.07.2016, 08:58 | Сообщение # 2274

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 20

Награды: 0

Репутация: 50

Статус: Оффлайн

От Турции до Греции - 8 км. Это расстояние можно и на надувной лодке пройти. От Турции до нас - больше 100. Подобное расстояние всякие маломерные суда не пройдут. А крупные можно в несколько заходов конфисковать/потопить. Т.е. реально было закинуть пару волн судов и дальше баста - не на чем закидывать.

По войне: Есть полное ощущение, что любая крупная Европейская заварушка сразу станет мировой. Мне представить сложно, как ввязавшимся 3-5 членам НАТО в войну с нами не будут помогать остальные. Скорее всего будут. И под этот шумок, когда США явно будут заняты Европейским ТВД в нескольких местах полыхнет в Азии, так как там много кому есть где и что делить: Иран с Шиитами против Арабов-суннитов, Китай скорее всего силой может забрать ВСЕ спорные острова + Тайвань. Как на это отреагирует Япония, Вьетнам и прочие соседи не очень понятно. КНДР с криком "АТУ" может чем-ть запустить по Южной Корее, ибо в Европе точно дойдет до Тактического ядерного оружия. Пакистан с Индией могут опять начать делить Кашмир, или, хуже того, начать бодаться на Религиозной почве. Тут же и Армения с Азербайджаном.
Вообщем "веселье" будет еще то.

И вот на фоне такого веселья, подозреваю, что эти нынешние теракты в Европе - это благо, так как они не дают Европейцам сосредоточиться на России.

"Будущее человека предопределено, а вот дорогу, по которой к нему идти, он выбирает сам"

Коняга

Дата: Четверг, 28.07.2016, 16:33 | Сообщение # 2275

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

На меня, в свое время, произвел впечатление один опыт по физике в школе. Закипание жидкости в замкнутом объеме и критическая температура.
Смысл явления в том, что при превышении температуры выше критической жидкость превращается в пар при любом давлении. Смысл опыта - в запаянной ампуле находится эфир. Ампула висит в коробочке с прозрачными окошками, и эту коробочку подогревают. В начале опыта видно, что пол ампулы жидкость, половина - прозрачные пары эфира. Продолжают греть. С повышением температуры эфир предсказуемо закипает. Как обычно - пузыри пускает. А вот в момент достижения критической температуры происходит занятное (и красивое) явление. Вещество в ампуле вмиг превращается в бурлящий туман. По всему объему - и там, где жидкость, и там, где был прозрачный пар над ней. Границы не существует в принципе - весь объем жидкости превратился в туман, и весь объем газа превратился в такой же туман. А потом еще миг - и в ампуле абсолютно прозрачный пар.

У меня, на сегодняшний момент, ощущение что кто-то подогревает мир до критической температуры. В какой-то момент начнутся резкие фазовые процессы и в закипающем востоке и в пока еще прозрачном Западе. А когда процесс начнется понятие границы между двумя фазами вещества не существует как класс.

Поток беженцев в Россию невозможен не потому, что нет технической возможности его организовать. Не морем, так сушей можно через 10 или 100 стран - не важно. Даже на заре истории не было никакой возможности остановить переселение народов, и расстояния, которые преодолевались чуть ли не пешком, покрывали континенты. У нас нет критической температуры и разогреть страну даже до кипения не удалось. При этом давление властей у нас тоже не маленькое и бардак - кипение - не возник. Таким образом беженцы устремились туда, где температура ниже и давление меньше. Так что мое мнение - никто потоки беженцев не создавал специально. Но зато Эрдоган нашел способ ими воспользоваться. Точнее - понимая, что котел держать закрытым нельзя, протянул трубочку. А увидев, что вышло, еще и насосик поставил... Оно и понятно - зачем ему надо, чтоб котел рванул у него под боком.. пусть даже он сам его и подогревает.

Процесс невероятно сложный, но и невероятно занятный. При этом, я не уверен даже что подогревает кто-то специально. Достаточно, что идет борьба за собственные интересы (прежде всего - за выживание), это и поднимает температуру в котелке, и этот процесс, похоже, уже не управляем. Так что нам не надо вмешиваться в дела запада. Нам надо не реагировать на подначки СМИ и сохранить голову... прохладной, что ли. Мне это понять было труднее всего.

Кстати, для Украины на данный момент - это единственный выход. Беда в том что и псевдонационалисты это понимают, так что для их выживания надо накручивать температуру. Хотя надо сказать, что Крестный ход - первый ручеек конденсата...

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Коняга

Дата: Пятница, 12.08.2016, 01:18 | Сообщение # 2276

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Чей-то я сижу и умиляюсь на госдеп. Чем дальше, тем больше я сомневаюсь в наличии ихнего хирого плана. Как и не хитрого тоже. Да ладно, говорят же - не рой яму другому, сам в нее попадешь. Дык, мало того что роют, они еще и не соображают чего нарыли.

Пункт 1 - право на самооборону, которое амеры продавили в ООН после 11 сентября. Суть вот в чем.

Статья 51 Устава ООН предусматривает неотъемлемое право государства прибегнуть к силе в порядке осуществления права на самооборону в случае вооруженного нападения. Нужно отметить, что данное право распространяется на случаи террористического нападения не только со стороны государства, но и со стороны парамилитарных групп, укрывающихся на его территории.
Так, в 2001 году, сразу после терактов 11 сентября в США, Совет Безопасности ООН дал расширительное толкование статье 51 Устава ООН, приняв резолюцию 1368 (2001).

В ней Совбез ООН пришел к выводу, что события 11 сентября 2001 года представляли собой вооруженное нападение и США имеют право на самооборону. Используя резолюцию Совбеза ООН, США самостоятельно и без санкции Совбеза проводили специальные операции за рубежом, разыскивая и уничтожая террористов в тех государствах, которые их укрывали. Подобные действия прямо предусмотрены как американским законодательством об органах национальной безопасности, так и военной доктриной. Причем объявленная ими АТО не отменена до сих пор.

Подчеркну, в связи с этим, что не имеет никакого значения заявление украинских властей о том, что государство Украина не планировало и не проводило диверсионную операцию. Как мы выяснили выше, право на ответные действия возникает вне зависимости от степени участия государства в террористической атаке.

Более того, в случае доказательства (а этого уже навалом) действий американских частных компаний как террористических групп, которые терроризируют местное население, уже сами штаты подпадают под эту статью. Иными словами - поводов для объявления войны больше не нужно - по факту кто угодно может нападать на кого угодно. К примеру, Россия имеет право проводить операции на территории Польши, Литвы и Канады, если там готовились украинские боевики националисты, которые поехали в террористическую командировку в Крым. Скажете - факт их тренинга надо доказать? Не надо, поскольку есть

Пункт 2 - допинговый скандал на Олимпиаде.
Мало кто заметил одну фразу в заявлении председателя МОК - мы вынуждены отказаться от презумпции невиновности и использовать коллективную ответственность. Иными словами: достаточно кого-то в чем-то заподозрить (например МОК в том, что он использует политическое давление на группу стран), и ему нужно будет не оправдываться - мол мы не хотели, а вы не докажете, а самим доказывать свою невиновность.

Более того, групповая ответственность предполагает, что если уличить ВАДА в подлоге, то надо разгонять и МОК и все спортивные федерации - как международные так национальные.

Ну, а что делает отмена этих принципов в большой политике... Нам с вами лучше до тех времен не дожить...

PS. К сожалению мы, так и будем смотреть, как американец (и весь мир вслед за ними) будут выбираться из этих ям, поскольку мы, таки, ДОЖИЛИ до тех времен.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Водник

Дата: Пятница, 12.08.2016, 13:52 | Сообщение # 2277

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3596

Награды: 2

Репутация: 2904

Статус: Оффлайн

Что произошло в Армянске

Приведу один абзац: "....Что-то мне подсказывает, что ещё не до конца решили, кто именно погиб при задержании, кто умер от ран, кто сдался в почётный плен, а кто пропал без вести хрен знает где, но далеко от Крыма. Идёт пока что конкурс на лучшую автобиографию, рассказанную максимально полно и правдиво, где приз – встреча с гуманным, но несговорчивым российским правосудием. Двое уже преодолели отборочный тур, остальные пытаются убедить жюри..."

А это уже последствия событий в Армянске

Коняга

Дата: Пятница, 12.08.2016, 16:20 | Сообщение # 2278

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Последствий еще нет, Денис. ВВП необычайно резко отреагировал на убийств одного пилота на чужой территории. Он не может отреагировать мягче на убийство двух пограничников на своей. Причем реакция наверняка будет видимая и невидимая.

А по новостям у меня создается ощущение, что лепшие люди европы сейчас сидят и соображают, какую хрень им подкинул уходящий Обама и чё с этим делать. Есть у меня такое ощущение, что про обычай не оставлять своему преемнику открытых проблем, в Америке сейчас забудут, как будто его и не было. Если лидирует Трамп, то ему оставят столько дерьма, сколько можно.

Пока что сориентировался Ватикан: "Вспоминать и говорить об Украине сегодня не модно, поскольку именно эта страна рассорила Европу, США и Россию", причем согласно формулировке разговор об Украине в Европе всегда был данью моде.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Alekcsandr

Дата: Суббота, 13.08.2016, 19:24 | Сообщение # 2279

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 171

Награды: 0

Репутация: 229

Статус: Оффлайн

Цитата Водник (

)

Что-то мне подсказывает, что ещё не до конца решили, кто именно погиб при задержании, кто умер от ран, кто сдался в почётный плен,

У меня возник вопрос. А не могла информация по диверсантам и сети в Крыму поступить от Турции (она там принимала активное участие и информация у нее должна была быть) , в качестве ответной благодарности или в качестве компенсации за прошлый инцидент не важно.

Цитата Коняга (

)

А по новостям у меня создается ощущение, что лепшие люди европы сейчас сидят и соображают, какую хрень им подкинул уходящий Обама и чё с этим делать.

И если моё первое предположение верно то попались не только украинские агенты но представители запада . И сейчас идут серьезные торги , особенно если удалось взять кого нибудь серьезного. Поэтому и украина дергается что ее могут обвинить не столько в терроризме сколько в том что из за ее не профессионализма пострадали серьезные структуры. И если в случае конфликта с Россией они рассчитывают убежать то тут они попадают по полной.

Имир

Дата: Суббота, 13.08.2016, 20:35 | Сообщение # 2280

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1792

Награды: 0

Репутация: 1078

Статус: Оффлайн

Цитата Alekcsandr (

)

А не могла информация по диверсантам и сети в Крыму поступить от Турции

Так ктож признается. В нетях политики и разведки такие фокусы бывают. Могли и Украинцы слить и Штаты. И черт лысый и рогатый и во сне ангел нашептать.

Дерись, но побеждай