Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: Ульфхеднар, itronixoid  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия экономистов » Экономика Лисовинов. (Основы экономического развития боярства. Право Лиса!)
Экономика Лисовинов.
ДачникДата: Понедельник, 10.01.2011, 09:26 | Сообщение # 121
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
mit2011

Похоже все свечи идут на собственные нужды..

Тем не менее, не развивать столь доходную статью экспорта - явное упущение.

Уже делают...

Посуду и матрешки - на единственном токарном станке. И опять таки, не смотря на явную выгоду от продажи этих товаров в Турове, постоянный экспорт отсутствует.

Опытные образцы сделаны, испытаны и продумывается уже рекламная компания....

Про это забыл, каюсь cry

А, надо ли?

Извините, не понял, что надо ли?

У Никифора своих дел пока хватает...

С того времени как Мишка дал Никифору расклад по данному заведению, год почти прошел. Чтобы купец, зная на чем можно гарантированно немало заработать, медлил целый год?!!!


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Понедельник, 10.01.2011, 09:34 | Сообщение # 122
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
ml-ad

Quote (ml-ad)
Для осваивания промышленной базы Журавля, ее еще необходимо захватить! При этом к хозяйству Лисовинов присоединится большое колличество деревень.

А разве все деревни, рабочие промышленной базы и холопы Журавля отойдут только к Лисовиным?!! Корней всю добычу себе заберет и ни с кем не поделится?!!

В пойдут пойдут младшая сотня, новые бояре, ратнинцы, возможно боярин Федор, может еще кто.

Идеально если базу Журавля захватит только младшая стража, что маловероятно. А если делиться придется?


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.


Сообщение отредактировал alboard - Понедельник, 10.01.2011, 09:36
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Понедельник, 10.01.2011, 09:36 | Сообщение # 123
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (alboard)
Извините, не понял, что надо ли?

Взяло тут моего знакомца сомнение - он-то с Городно торговлю ведет, мало ли что, а вдруг что-то серьезное затевается? Потащил он того конюха в кабак да подпоил как следует, у того язык и развязался. Много-то, конечно, конюху неизвестно, но и того, что выболтал во хмелю хватило. Вышло с его слов, что друзья, которых они по дороге, как бы случайно встретили, на самом деле ближние люди князей Бориса Полоцкого и Рогволда Друцкого. А дальше еще интереснее пошло: оказывается в это же время в Городно какие-то ляхи притащились и с доверенными людьми полоцких князей встречались, да какие-то разговоры разговаривали. Чуете, чем пахнет, други любезные?

http://zhurnal.lib.ru/k/krasnickij/otrok06.shtml

Quote (alboard)
И опять таки, не смотря на явную выгоду от продажи этих товаров в Турове, постоянный экспорт отсутствует.

- Понял, хозяин... только... это самое... - Осьма с опаской глянул на Федора. - Не поместятся все на ладье. Две смены гребцов - двенадцать человек, да полтора десятка отроков, ладья-то малая, а товара надо нагрузить побольше, чтобы и в Слуцке и в Пинске ни у кого сомнений не было, что мы торговать, а не зачем-то другим пришли.
- Значит возьмешь только одну смену гребцов, а вместо второй отроков на весла посадишь, не справятся, так пусть по двое гребут, приспособишься, в общем. Приказ тебе будет такой: передать весть Никифору и заодно как следует разнюхать, что в заприпятье творится, особенно в Пинске. Не появлялись ли там полоцкие послы или соглядатаи, как себя князья ведут, не ходит ли каких слухов, как торговля идет - обыкновенно или не так как всегда. Этому-то тебя, надо понимать, учить не надо. Пойдешь на ладье сначала в Слуцк, потом в Пинск...
- Это ж кругаля какого давать...
- Федюша...
- Молчу, хозяин, молчу, молчу!
- Вот и молчи. Так... вроде бы все сказал. А, да! Товар возьмешь у Михайлы в крепости - доски, всякое другое, что они там в мастерских делают. Надо прикинуть, какой прибыток от хозяйства Кузьмы может быть. Этому тебя тоже учить - только портить. Со сборами не тяни, нам сведения точные нужны, и быстро, чтобы готовыми быть.

http://zhurnal.lib.ru/k/krasnickij/otrok06.shtml

Quote (alboard)
Идеально если базу Журавля захватит только младшая стража, что маловероятно. А если делиться придется?

Ближникам боярским - деревеньки с холопами, дружине - корм и добыча.

http://zhurnal.lib.ru/k/krasnickij/otrok02.shtml

Сообщение отредактировал mit2011 - Понедельник, 10.01.2011, 09:50
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Понедельник, 10.01.2011, 10:42 | Сообщение # 124
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
Ближникам боярским - деревеньки с холопами, дружине - корм и добыча.

А ратнинцам чего?
А спецов журавлевских куда - по боярским деревенькам?


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Понедельник, 10.01.2011, 10:43 | Сообщение # 125
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Ну экономика пока описана плохо, да и не когда Михаилу этим заниматься. Воин он пока, вот денег будет не хватать, сразу этим вопросом плотнее займется. Да и в "Сотнике-1" этот вопрос вроде должен больше освещаться?

Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
РоторДата: Понедельник, 10.01.2011, 11:08 | Сообщение # 126
Ближник
Приточник
Группа: Советники
Сообщений: 580
Награды: 1
Репутация: 2089
Статус: Оффлайн
Почему экономика описана плохо. Не соглашусь. Если военное дело у Михаила - МС имеет традиции, опыт, наставников, да и что там говорить - приоритет, то экономика, особенно в том смысле, который мы в него вкладываем - это реализация идей Михаила. Причем усилия котрые он при этом прикладывает - никакие физические нагрузки и рядом не валялись.
При чем идет постоянная борьба за ресурсы: сырьевые и людские.
Вообщем вернется из похода и займется освоением Погорынья - тогда и экономика появится.
Cообщения Ротор
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Понедельник, 10.01.2011, 12:13 | Сообщение # 127
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Ротор экономика это первая книга, там где нет воеводы и МС, дальше она уходит в сторону, не совсем конечно.
Вот если бы первые же холопы только свечами и т.д. занимались. То к седьмой книгу, только это сделало бы Лисовинов богатыми людьми. ИМХО конечно.
Лесопилка и т.д. появляется именно как решение проблемы, так же как и пасека, а не как бизнес. Развитие в что то реально доходное это в книгах не получает в должном размере.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 10.01.2011, 13:32 | Сообщение # 128
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
gorr31, а они экономикой еще не занимались. Они пока только дыры пытались прикрыть.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Понедельник, 10.01.2011, 13:34 | Сообщение # 129
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (alboard)
А ратнинцам чего?

Сколько же себе дед народу урвет? Сотнику положено двадцать долей, десятникам - по три доли, ратникам - по одной, но могут быть премии за особые заслуги, при условии общего согласия. Так, если подсчитать все вместе и разделить... получается, что деду отходит около четверти всего, что добыли. Однако! А еще семьи родственников Татьяны, они в доли добычи не входят, дед принимает их в свою семью. Да куда же он их всех денет-то? И ли я чего-то не понимаю, или дед сошел с ума. Пожалуй, все-таки, дело во мне, дед на сумасшедшего не похож".

http://zhurnal.lib.ru/k/krasnickij/otrok02.shtml

Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Понедельник, 10.01.2011, 13:44 | Сообщение # 130
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Цитата ml-ad
gorr31, а они экономикой еще не занимались. Они пока только дыры пытались прикрыть.
Вот и я о том же, хотя при таком количестве холопов, это все таки упущение. Тут и женской работы полно. Их к этому делу подключать по сильнее можно, надо Женской гильдии это подбросить, в их 7 книге это можно где то ввернуть, типа как они хозяйством занимаются и деньги зарабатывают.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Понедельник, 10.01.2011, 16:04 | Сообщение # 131
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
Quote (alboard)
А ратнинцам чего?

Сколько же себе дед народу урвет? ... Так, если подсчитать все вместе и разделить... получается, что деду отходит около четверти всего, что добыли ...
http://zhurnal.lib.ru/k/krasnickij/otrok02.shtml

Около четверти, то есть меньше или равно. Далее при разделе добычи после похода на земли Журавля родственников Татьяны уже не будет. С другой стороны будет доля младшей стражи.

Далее, любыми правдами и неправдами Корнею и Мишке, просто необходимо забрать себе всех специалистов с базы Журавля. И не факт что спец, "умеющий плавить сталь для мечей, на десяток которых можно все Ратное купить" будет оценен так же как и землепашец. А таких спецов поди не один десяток.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Понедельник, 10.01.2011, 16:43 | Сообщение # 132
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (alboard)
Далее, любыми правдами и неправдами Корнею и Мишке, просто необходимо забрать себе всех специалистов с базы Журавля. И не факт что спец, "умеющий плавить сталь для мечей, на десяток которых можно все Ратное купить" будет оценен так же как и землепашец. А таких спецов поди не один десяток.

Ну, хотя бы те же кожевенники: Касьян и Тимофей?
- Ну, эти... Они не то чтобы жадные, но расчетливые очень. Так уж у них повелось издавна. Еще деду их достался холоп, кожевенное дело знающий. Так тот холопа не только работать заставил, а еще и других учить. Потом сын его младший дело продолжил, старших-то на ратях убили. И так он дело повел удачно, что за всякими кожаными изделиями, если, конечно, сами сделать не могли, к нему и ни кому другому обращались. Особенно за седлами и сбруей, по сапожному делу-то он не мастер был.
Ну и Касьян с Тимофеем, как отец помер, тоже все очень расчетливо сделали: не стали хозяйство делить! Все село удивлялось, а они, видать, подсчитали, что так выгоднее будет, и не стали делиться. Так что, не жадные, но выгоду понимают, и ради выгоды на многое пойти готовы. Только это же - не слабость, достоинство, скорее.

http://zhurnal.lib.ru/k/krasnickij/otrok03.shtml

Никто из воинов Ратного не будет выпускать из рук специалистов, а если захочет, то у Корнея на простых холопов обменять смогут, но учитывая как проходит дележ добычи и чем ему все обязаны маловероятно, что специалисты пройдут мимо Корнея, его бояр его десятников и ветеранов.

Сообщение отредактировал mit2011 - Понедельник, 10.01.2011, 16:45
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aldanДата: Понедельник, 10.01.2011, 21:52 | Сообщение # 133
Группа: Удаленные





здравствуйте,
разрешите добавить в товары- марципан (измельченное ядро ореха с патокой, сформованное в любой вырезанной в твердом материале форме (например медведя) и выдержанное в крахмале (оригинальный рецепт - в муке), раскрашенное пищевыми красителями (например свеклой, черникой, клюквой, малиной).
размер и форма фигурок зависит только от фантазии резчика,
готовый товар хранится 2 месяца, что достаточно для распространения по ближайшим городам в качестве лакомства, или же в более простом виде- расфасованный в порции пригоден для снабжения разведки.
марципан известен, если не изменяет память с 12 века, и был завезен в европу арабами.
разрешите добавить в услуги- почтовая голубиная связь. у никифора имеются лавки (филиалы) в нескольких городах, идет постоянное сообщение между собой обозами или водным путем - нетрудно передавать клетки с голубями в каждую лавку. скорость почтового голубя около 80 км в час, преграды в небе это погода и время суток.
извините за банальность: три кита экономики- это люди, связь и энергия
Cообщения aldan
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Понедельник, 10.01.2011, 22:10 | Сообщение # 134
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Quote (aldan)
извините за банальность: три кита экономики- это люди, связь и энергия

Ну я бы информация со счетов не сбрасывал. Это она рулит миром cool Идеи хорошие, про марципан вроде еще не писали.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Вторник, 11.01.2011, 05:45 | Сообщение # 135
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
А из сего делать патоку?

Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Вторник, 11.01.2011, 09:32 | Сообщение # 136
Ближник
Хранитель
Группа: Огнищане
Сообщений: 2822
Награды: 0
Репутация: 3416
Статус: Оффлайн
alboard,
Quote (alboard)
А из сего делать патоку?

Про патоеу вы можете посмотреть здесь.


Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!
Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Вторник, 11.01.2011, 09:32 | Сообщение # 137
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
alboard посмотрите тему товары на продажу, там обсуждали как сахар так и потоку с крахмалом. Это реально, хотя и трудно. Тростниковый сахар уже известен в Европе, пришел из Азии. http://www.krasnickij.ru/forum/29-286-12

Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
aldanДата: Вторник, 11.01.2011, 12:02 | Сообщение # 138
Группа: Удаленные





здравствуйте,
орех - лещина, (в оригинале - миндаль)
вместо патоки- нагретый в водяной бане, разбавленный кипяченой водой мед.

а по поводу голубиной почты- как службы передачи- приемки- анализа корреспонденции, на первых порах будет приносить лишь убыток, однако как средство оповещения при чс докажет свою нужность.

Cообщения aldan
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Суббота, 15.01.2011, 08:51 | Сообщение # 139
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Почему нужно брать налоги в натуральной форме:
Вместе с колониальными захватами начался период первоначального накопления капитала. Благодаря американскому золоту и серебру запасы этих металлов увеличились в 5 раз. Упала цена денег, и выросли цены товаров. Так во Франции с 1500 по 1600 гг. цены возросли в 4 раза [3]. Дух предпринимательства у европейцев поощрялся повышением доходов из-за роста цен. Выгоду от «революции цен» получили торговцы и купцы, а земельная знать проиграла из-за обесценения арендной платы, которую она получала деньгами. С развитием промышленности увеличивается приток ремесленников в города, где развивается техническое разделение труда и зарождаются фабрики, новые капиталистические отношения. Появляются биржи и крупный торговый капитал. Укрепляется национальное денежное хозяйство. Монеты утратили универсальный характер и приобрели национальный. Чеканка монеты становится привилегией государств.

http://www.diphis.ru/obrazovanie_nacionalnih_gosudarstv_i_kolonial-a1567.html

При этом, будучи государственными крестьянами, то есть, не закрепленными за дворянином-помещиком, немцы всю неделю работали на себя, а русский крестьянин минимум три дня в неделю работал на барщине на помещика. А если русский крестьянин был на оброке, а не на барщине, то платил этот оброк помещику в размере примерно четверти всего дохода своей семьи в XVIII веке и трети дохода – в XIX. Если средняя русская крестьянская семья со своего среднего надела в 6 десятин в лучшем случае получала 200 пудов зерна, то немецкая семья со своего надела получала 2000 пудов. На конец XIX века при цене на пшеницу 80 копеек за пуд это уже составляло 1600 рублей дохода.

http://www.ymuhin.ru/content/русские-немцы-2
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Понедельник, 17.01.2011, 11:53 | Сообщение # 140
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
Никто из воинов Ратного не будет выпускать из рук специалистов, а если захочет, то у Корнея на простых холопов обменять смогут, но учитывая как проходит дележ добычи и чем ему все обязаны маловероятно, что специалисты пройдут мимо Корнея, его бояр его десятников и ветеранов.

Задача в том и заключается что:
1. Специалистов необходимо подгрести всех, причем даже не под бояр, десятников и ветеранов, а либо под Корнея, либо под Мишку. Распылять Журавлевские технологии, а тем более отдавать их в чужие руки - нельзя.
И Мишка это должен понимать. Обыграть это можно по разному - например штурм горки силами МС, пока ратнинцы и федоровцы окрестные села и деревеньки потрошат, ну и добычей поделиться - скотом, дворовыми холопами, тем же оружием.
2. В случае успеха п.1 возникает проблема - всех спецов прокормить (поскольку они не крестьяне, сами себя кормить не будут) и трудоустроить - то есть внедрить технологии уже у себя. Что требует не малых ресурсов - на Журавля впахивал немалых размеров край (по сравнению с ресурсами Лисовиных), причем практически в условиях гулага.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Понедельник, 17.01.2011, 13:28 | Сообщение # 141
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Quote (alboard)
1. Специалистов необходимо подгрести всех

В первом случае так и произошло.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Понедельник, 17.01.2011, 21:29 | Сообщение # 142
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (gorr31)
Специалистов необходимо подгрести всех, причем даже не под бояр, десятников и ветеранов, а либо под Корнея, либо под Мишку. Распылять Журавлевские технологии, а тем более отдавать их в чужие руки - нельзя.

Вспомните разговор Мишки с Никиформ на ладье.

Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Понедельник, 31.01.2011, 00:53 | Сообщение # 143
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Тема ростовщичества и денег под %. Тогда этим занимались и на этом можно не плохо ГГ зарабатывать. Серебро есть, какой никакой товар то же есть. Делать упор только на Никифора, наверное не совсем правильно, хотя и с ним это можно в доле провернуть. Денег только за последний год заработано и награблено, около 100-150 гривен серебра. Плюс бизнес на досках и т.д. То есть денег(наличности), на много больше чем мы можем потратить.

Quote (Ротор)
Академией и содержание постоянного войска - нехватка наличных такова, что самим к ростовщикам идти.

Как раз сейчас нет трат, а есть огромный приток именно наличности от Журавля и торговли.
Академия на самообеспечение, оружие и кони захвачены. Плотники закупы, черные людишки на стройки от Нинеи. Мастерские в основном свои.
У Корнея 100-150 гривен серебра(торговля в Турове, циркус, доля в 2 походах и местная торговля) это грубо и не учитывая польскую добычу и его заначки до этого.
Корней сам должен понимать, что деньги просто так не должны лежать и для начало их можно Никифору в рост дать.

А вот на % можно и школу содержать. Они будут в размере 20-50 гривен в год.
Хорошее подспорье.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Понедельник, 31.01.2011, 07:37 | Сообщение # 144
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Серебра на самом деле не так ужи много. А расходы предстоят большие - после захвата промышленной базы Журавля, инвестиции потребуются немалые.

Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Понедельник, 31.01.2011, 10:32 | Сообщение # 145
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Quote (alboard)
Серебра на самом деле не так ужи много.

Ребята, большая просьба все таки мотивировать ответ и приводить цифры. Пусть и приблизительные и от балды, но как Вы их видите.

Серебра не так много? 100-150 гривен серебра это разве не много?
Доход от них это 20-50 холопских семей в год? Это мало?
Можно нанять или купить 5-10 семей ремесленников. Это разве мало?

Quote (alboard)
А расходы предстоят большие - после захвата промышленной базы Журавля, инвестиции потребуются немалые.

Какие именно расходы Вы видите? На что именно?
По мне при натуральном хозяйстве и при наличие большого количества рук, расходов денежных быть не должно(почти). Исключением может быть только привозное сырье. Но какое то его количество есть у Журавля.
У Журавля хорошо поставлено не только промышленность, но и сельское хозяйство, в теории у нас нет проблем с едой. Если мы конечно все там захватим.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.


Сообщение отредактировал gorr31 - Понедельник, 31.01.2011, 10:33
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Понедельник, 31.01.2011, 21:46 | Сообщение # 146
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Второй провал ознаменовался звонким подзатыльником вкупе с краткой, но энергичной рекомендацией заткнуться и не лезть не в свое дело. Огреб это все Мишка в качестве гонорара за проект продажи излишков оружия и покупки на эти деньги холопов. Самое обидное заключалось в том, что ни о какой конструктивной критике предложения не было и речи, дед его даже не дослушал. Ввиду столь радикальной реакции аудитории на, казалось бы, вполне разумный и реальный бизнес-план о возможности заняться ростовщичеством Мишка не решился даже заикаться.

http://www.krasnickij.ru/load/1-1-0-3

Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Вторник, 01.02.2011, 10:21 | Сообщение # 147
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Так тогда Корней нищий был, откуда у него излишек денег тогда, только от продажи оружия, А такую торговлю воины очень не любят.
Сейчас другое дело. Огромные(для Корнея) деньги просто так в доме лежат, риск и не малый. А тут и доход и деньги пристроены.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
JuffinДата: Вторник, 15.02.2011, 12:37 | Сообщение # 148
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 152
Статус: Оффлайн
Читал Носовского и Фоменко. Обратил внимание на то, что развивая государства Орда создала целую сеть подстав с лошадьми и переправ. Сама по себе эта сеть тоже может приносить доход. Кроме того, это заложит основы для сети, которую обсуждали Мишка и Никифор.

За истиной не ходи далеко, истина рядом с тобой! Золотые слова...
Cообщения Juffin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Вторник, 15.02.2011, 20:16 | Сообщение # 149
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
ЯМСКАЯ ПОВИННОСТЬ
гос. повинность тяглого сел. и гор. населения России 10-17 вв. по обеспечению перевозок администрации, послов, гос. грузов. Я. п. известна в ден. (см. Ямские деньги) и натуральной форме. Последняя (под назв. "повоз") упоминается в летописях с кон. 10 в. В 13-15 вв. Я. п. известна по источникам под назв. "ям", "подвода", "повоз". Я. п. в общегос. масштабе была упорядочена во 2-й пол. 15 в. при организации регулярной ямской гоньбы: население по сохам было приписано к определ. ямам (станциям), на к-рые оно выставляло по очереди определ. количество подвод, проводников, продовольствия, а также поддерживало в порядке ямы и пути сообщения. Освобождение от Я. п. населения частнофеод. вотчин было очень редким и временным. Тяжесть Я. п. резко возрастала в воен. время. При организации ямских слобод в сер. 16 в. вместо отбывания Я. п. в натуре население выставляло ямских охотников (2 чел. с сохи) и давало им ден. и натуральную подмогу (единовременную и ежегодную). В 17 в. при введении больших ямских денег и наборе ямщиков из вольных людей за населением остались обязанности поддержания в порядке путей сообщения и поставки подвод в экстраординарных случаях. Черносошное население севера и северо-востока отбывало Я. п. в форме "мирских отпусков", поставляя необходимое количество подвод для гос. перевозок (в т. ч. в Сибирь) или собирая деньги для их найма. Я. п. была тяжелейшей гос. повинностью, особенно в сев. и сев.-вост. р-нах страны.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/21153/ЯМСКАЯ
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
JuffinДата: Среда, 16.02.2011, 12:58 | Сообщение # 150
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 152
Статус: Оффлайн
mit2011, Я же не предлагаю ввести ямскую повинность, но организовать в Погорынье нечто подобное за плату вполне разумно и может быть оказаться доходно.
В любом случае основное направление бизнеса надо направить на развитие торгового направления, это необходимо в том числе и для сбыта добычи. Кроме того, это самая быстрорастущая отрасль. А значить можно быстро достигнуть того состояния, когда задача прокормиться и прокормить приобретенных и приобретаемых холопов будет не актуальна. После этого уже можно развивать ремесла и вкладываться в направления, которые лягут в основу создаваемого княжества (тоже развитие сообщения и переправ).
Естественно попутно с развитием торговли надо начитать ставить новое развитие сельского хозяйства - дело медленное и требующее больших вложений по ресурсам (управленческих, людских).


За истиной не ходи далеко, истина рядом с тобой! Золотые слова...
Cообщения Juffin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Среда, 16.02.2011, 20:41 | Сообщение # 151
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (Juffin)
но организовать в подгорынье нечто подобное за плату вполне разумно и может быть оказаться доходно.

Если бы это было доходно, то не было бы повинности. Солью, ведь торговать не заставляли. biggrin

Сообщение отредактировал mit2011 - Среда, 16.02.2011, 20:41
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
JuffinДата: Четверг, 17.02.2011, 12:18 | Сообщение # 152
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 66
Награды: 0
Репутация: 152
Статус: Оффлайн
mit2011, я согласен, что работа подстав (ям) - дело наврят ли в то время доходное. Но организация платных переправ (паром построить не проблема), а также организация доставки грузов и их сопровождение вполне может принести доход.

За истиной не ходи далеко, истина рядом с тобой! Золотые слова...
Cообщения Juffin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Четверг, 17.02.2011, 13:35 | Сообщение # 153
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (Juffin)
также организация доставки грузов и их сопровождение вполне может принести доход.

У Корнея лавка на паях с Никифором в Ратном и конкуренция в Погорынье им не нужна. По книге Корней должен выучить детей купцов, а затем они еще выучат охранников для детей купцов. У купцов в то время охрана из холопов, родственников и земляков. Посторонним никто не доверится, из-за риска предательства. И у Корнея сейчас задача гораздо маштабнее, подмять под себя погорынье, чтобы из-за случайных приработков рисковать собой и дружиной. Да и невместно, боярину служить купцу по найму.

Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Пятница, 18.02.2011, 15:27 | Сообщение # 154
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
У Корнея лавка на паях с Никифором в Ратном и конкуренция в Погорынье им не нужна. По книге Корней должен выучить детей купцов, а затем они еще выучат охранников для детей купцов. У купцов в то время охрана из холопов, родственников и земляков. Посторонним никто не доверится, из-за риска предательства. И у Корнея сейчас задача гораздо маштабнее, подмять под себя погорынье, чтобы из-за случайных приработков рисковать собой и дружиной.

Это да.
Выбить шайку татей, попрактивовав отроков МС в бою это одно. А вот распылять людские ресурсы по купеческим караванам - совсем другое (на одних только туровских купцов не хватит). Тем более что предстоят походы и войны.

Что же касается охраны купеческих караванов - то для это есть платное отделение МС, где любой купец может выучить столько охранников сколько ему нужно (или на сколько мошны хватит smile )

Quote (mit2011)
Да и невместно, боярину служить купцу по найму.

Представляю лорда Корнея, охраняющего какого либо купчину wacko .


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.


Сообщение отредактировал alboard - Пятница, 18.02.2011, 15:27
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 30.01.2012, 09:51 | Сообщение # 155
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 30.01.2012, 09:52 | Сообщение # 156
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн


Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Понедельник, 30.01.2012, 09:54
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Пятница, 05.06.2015, 00:19 | Сообщение # 157
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 307
Награды: 0
Репутация: 1155
Статус: Оффлайн
Недавно мне в голову пришло ещё одно преимущество, которое в скором времени окажется в руках у Мишки, и которое может довольно существенно помочь как в вопросе получения финансовой прибыли, так и в усилении политического и культурного влияния планируемого к построению государства.

Это живопись. 

Дело в том, что по данным ряда исследователей, прогресс в живописи был напрямую связан с развитием различных оптических приспособлений, таких как зеркала разной кривизны, линзы, камеры-обскуры и камеры-люциды. И каждый следующий этап развития изобразительного искусства предварялся новыми достижениями в создании оптических приборов.
Подробно этот вопрос рассмотрен в следующей статье: статья
Владеющие английским языком могут посмотреть документальный фильм BBC: часть 1   часть 2
Правдива или нет гипотеза о том, что люди сначала научились фотореалистично рисовать с помощью зеркал и оптических приспособлений и только потом - воссоздав этот процесс для рисования голыми руками, или же нет, нас особо не должно волновать.
Потому что уже вовсю обсуждался вопрос зеркал для ателье/подарков княгиням в ближнесрочной перспективе, и изготовления зеркал и оптического стекла для навигационных приборов - в перспективе 10-20 лет. А как только у нас появится зеркало и линза (хотя бы одно из двух, но если сразу два - то вообще супер), то с помощью нехитрых приспособлений, которые любой советский школьник +- проходил на уроках физики в разделе оптики, мы можем начать развивать фотореалистичное рисование картин, и быстро довести его до практически современного уровня.

Причем нас не должна останавливать дороговизна и сложность этих линз и зеркал поначалу. Просто потому что их нужно мало, и маленького размера.

А теперь, собственно, перейдем к самой мякотке. К тому, почему я решил привести эту нехитрую информацию в этот раздел.
1) Портреты поначалу будут очень диковинными эксклюзивными изделиями, и стоимость их будет достаточно велика, так что затраты не только отобьются, но можно будет ещё и заработать.
2) Это можно сделать значимым элементом soft-power, например "художник при посольстве НГ" в других странах может бесплатно делать портреты важных персон страны прибывания, и за большие деньги - остальных. И при этом это позволит посольству легально общаться с большим количеством серьезных людей, заводить контакты, собирать информацию, пропагандировать культурное превосходство НГ. Также можно и нужно будет устраивать выставки картин и другие культурные мероприятия, на которых формировать позитивное и уважительное отношение к своей стране, и т.д.

Так или иначе, я решил что написать это - лучше чем не написать )))


Камера-обскура, замаскированная под книгу


Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Пятница, 05.06.2015, 00:52 | Сообщение # 158
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2455
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Цитата itronixoid ()
в других странах может бесплатно делать портреты важных персон страны прибывания

И еще карты этих стран.. все соседи купят! Задорого.
Помните в Сотнике, когда Мишка перед ратниками егорова десятка, Ильей и ближниками политинформацию задвинул по княжьим раскладам и карту ближних и дальних княжеств нарисовал - обалдели просто от наглядного представления что вокруг творится. Ну и купцам такое не помешает.. и они пусть платят!


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 05.06.2015, 09:25 | Сообщение # 159
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3569
Награды: 2
Репутация: 2892
Статус: Оффлайн
Цитата Дачник ()
Quote (mit2011)
Да и невместно, боярину служить купцу по найму.

Представляю лорда Корнея, охраняющего какого-либо купчину

По найму - невместно, но поддерживать безопасность торговых путей на своих землях и охранять людей от татьбы - долг. Так что видится мне такой вариант: охрана обозов дело купеческое, а воеводские силы располагаются на стационарных заставах и гоняют разбойников в пределах своей зоны ответственности, а так же проводят следственные действия. ЧОПы и полиция biggrin Разумеется, такая система сложится далеко не сразу, но стремиться к этому следует.


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
itronixoidДата: Пятница, 05.06.2015, 10:57 | Сообщение # 160
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 307
Награды: 0
Репутация: 1155
Статус: Оффлайн
Цитата Andre ()
И еще карты этих стран.. все соседи купят! Задорого.

И это тоже.
Имея хотя бы небольшое посольство почти в каждой значимой стране, до которой смогли дотянуться(они же будут практически на самообеспечении или близко к тому) - можно также легальный/полулегальный доход от картин и выставок пускать на экономическую разведку, промышленный шпионаж, и массу других интересных вещей, главное аккуратно.
Ведь знакомство с разными людьми и их возможность ходить на выставки позволит создать сеть осведомителей, сначала хотя бы по чисто экономическим вопросам, а там всякое может быть.
И если эта информация не нужна нам, и нам нет нужды хранить её в секрете от соседей этого государства - то да, можно и продать иногда )))

Но главная прибыль все-таки в том, что вслед за пронюхавшими чем тут можно поторговать и познакомившимися с местной публикой послами прийдут наши купцы. Это и так обычно имело место, просто мы можем сделать этот процесс легче, дешевле и быстрее. И ещё культурное влияние, да. Та вещь, которую мы(русские) обычно недооцениваем.


Cообщения itronixoid
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 7. Посад (Гильдии по интересам) » Гильдия экономистов » Экономика Лисовинов. (Основы экономического развития боярства. Право Лиса!)
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта