Мы очень рады видеть вас,
Гость
Автор:
KES
Тех. Администратор форума:
ЗмейГорыныч
Модераторы форума:
deha29ru
,
Дачник
,
Andre
,
Ульфхеднар
Страница
32
из
54
«
1
2
…
30
31
32
33
34
…
53
54
»
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
Записи участника
»
Andre [
2132
]
Результаты поиска
Andre
Дата: Воскресенье, 20.12.2015, 19:28 | Сообщение #
1241
| Тема:
Баба - это вам не мужик какой-то!
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
Rada
(
)
У женщин хотя-бы женская логика есть, а у мужчин - вообще никакой! Или слух пропадает периодически...
А-а, так это "рукастые" мужички-то были, им по должности "моск" иметь не положено.. кабы на доступном им уровне их Бугор им все обсказал с применением великого и могучего... тогда бы да.. поняли... может быть... после второй переделки... а так они сделали проще - для себя. И ведь правы - опять же для себя.. Бывает такое. Вот если б им сказали - "вот вам материал, сделать тут - так, а тут - так, все что останется можете
у..
забрать.." о! тогда б и отходов, уверен, не было и полочки подогнаны были б идеально и по месту.. А так, судя по всему, это "нетворческие" люди были, что работают "от забора и до обеда.."
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Понедельник, 21.12.2015, 16:55 | Сообщение #
1242
| Тема:
ЛУКИ: теория и практика
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
ХанВойпель
(
)
второй и третий это традиционный поясной колчан - тул Северо-западной Руси.
Ринат, а что вы можете рассказать о луках-колчанах-стрелах интересующего нас региона? Какие там были особенности? Понятно, что какие-то экземпляры такого снаряжения, произведенные в одном месте, могли быть перемещены и встречаться повсюду, но, полагаю, как вид вооружения - явно делалось все это на местах. Опять же, традиции, умения, навыки всех тех, кто эти вещи делал..
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Понедельник, 21.12.2015, 17:29 | Сообщение #
1243
| Тема:
Хочу поделиться роликом-2
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Полина Чиркина и Вячеслав Бутусов "Прогулки по воде"
Девочка - победитель конкурса талантов Сияния птица-2015
Полина Чиркина - "Прогулки по воде"
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Понедельник, 21.12.2015, 21:58 | Сообщение #
1244
| Тема:
Тех задания для участников форума
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата Коняга
Впредь Авторы намерены всегда согласовывать имена и состав действующих лиц с Мастерами ВИКИ. Для этого предлагается создать отдельную тему, где подобные вопросы могут быть заданы. К примеру, вопрос первый:
Требуется подобрать трех отроков из Куньевских - имена, номера десятков, имена урядников. Отроки должны быть если и ранены, то все равно по возможности в добром здравии. Лучше выбрать таких, которые нигде особо не задействованы.
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Понедельник, 21.12.2015, 22:42 | Сообщение #
1245
| Тема:
Крещение, как оно есть.
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Тема сложная и нужная, потому прошу здесь не флудить, а степенно излагать свои мысли, приводить ссылки только на подтвержденные источники и вести себя достойно
.
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Понедельник, 21.12.2015, 22:42 | Сообщение #
1246
| Тема:
Крещение, как оно есть.
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
В процессе неоднократного чтения книг Отрок-Сотник возник вопрос, прошу ответить компетентных лиц, как правильно?
Вопросы о крещении, не самом таинстве, не об обряде, а вот такого плана:
Сколько раз кто-то может быть крестным отцом и матерью?
Есть ли предписанные РПЦ возрастные ограничения на этот счет? (а в то время?)
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Вторник, 22.12.2015, 14:24 | Сообщение #
1247
| Тема:
ЛУКИ: теория и практика
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
ХанВойпель
(
)
Крепость...а точнее оборонительные сооружения на территории Турово-Пинского княжества 10-12 веков. Мы не рассматриваем княжескую столицу Туров а рассматриваем населенные пункты с гарнизоном служивых людей и жителями по численности до 600 чел. по примеру Ратного
.
Вот-вот, хорошие фото и представление дают.. во всяком случае к описанию нападения ляхов на Ратное довольно близко подходит. А нет ли где в закромах (у друзей-знакомых) фото чего-то подобного, но чтоб не только ратники, но и бездоспешные крестьяне ворота или дома штурмовали. По сюжету (это уже не секрет) в выложенных текстах это есть - холопы взбунтовались..
Это не только вам просьба, но и другим реконструкторам с форума - может есть у кого что-то подобное? Выкладывайте! Кстати, может быть кто-то возьмется в своих клубах - что-то подобное как сюжет отыграет? У вас же есть все для этого, и костюмы и вооружение. Ну и репортаж фото-видио, что получится - сюда бы..
Кроме того, вопрос Коняги был не столько про крепостные сооружения Туровского княжества, хотя и это интересно, сколько скорее про грядущее - литовские крепости на Немане и далее.
Цитата
Коняга
(
)
1. Подробнее о устройстве крепостей в Прибалтике и о жизни в ней. То есть - примерная планировка, сколько народу живет, как управляется, связь городища с окрестностями.
Прошу всех, кто компетентен в этом вопросе - писать пока в эту тему. (
позже разберемся что - куда
).
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Вторник, 22.12.2015, 15:13 | Сообщение #
1248
| Тема:
ЛУКИ: теория и практика
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
ХанВойпель
(
)
Касаемо жизни и управлением крепостейками такого типа что в Прибалтике, что в Речи Посполитой, что в Турово-пинском княжестве. Я не думаю что они сильно отличались в плане внутреннего распорядка дружины, находящейся в ней. Единственное отличие, которое я обнаружил, это наличие церквей и колодцев на территории именно самой крепости.
Не сильно отличались - это да, скорее по способам управления и местоположения.. К примеру, в Княжьем Погосте, судя по всему, внутри за оградой точно находились хозяйственные постройки и амбары вместе с усадьбой б.Федора, а слабо или мало-укрепленное поселение с церковью - где-то совсем рядом. Почему так считаю? Если б церковь с колоколенкой-звонницей внутри была - на ней бы наблюдатель-лучник находился. Кстати, там могло и колодца на территории не быть - сразу у стены мостки-пристань, там и воду брали.. Ну, а уж как при отсутствии хозяина оставшиеся себя вели - это в Отроке-6 все прочитали.
По текстам Отроков-РБ-Сотника мы уже встречали два типа поселений:
1. а) Туровск, Пинск, Городно, Слуцк, Клецк и другие города и городки - наличие огороженной территории и какой-то посад вне ее. Сюда же, вероятно, надо причислить строящийся Михайлов городок.
б) Огороженные жилые сельские поселения - Ратное, Княжий Погост, Отишие, вероятно - боярские усадьбы...
2. Не огороженные или слабоогороженные поселения, ограда у которых была устроена скорее от зверя чем от вооруженного отряда - по типу отдельных дворов, хуторов, весок и т.п. Примеры - Дубравное, Нинеина весь и прочее.
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Четверг, 24.12.2015, 00:32 | Сообщение #
1249
| Тема:
Нестыковки в книгах
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
кролик
(
)
интересует из какого десятка ушел в адъютанты Антон и в каком десятке ныне пребывает Варлам?
Вот так сразу ответить не готов.. попробую порассуждать, на косвенных данных. Что нам еще известно про Антона? (фанфики от форумчан в расчет не принимаем, смотрим только по канону - уже изданным книгам и работам соавторов).
Да, до того, как стать адъютантом, Антон был десятником! И, вероятнее всего, из второй полусотни - в поход за болото точно не ходил, но в наряды на дежурства до и после становился регулярно, и вряд ли не со своим десятком... Кстати, десяток его ему это в укор не ставил. Значит что-то их всех в этих дежурствах устраивало. Знать бы - что? Более того - похоже, что именно он был дежурным, когда 1-я полусотня возвращалась из-за болота и ее торжественно встречали у переправы. (напомню, значительная часть всех остальных отроков во главе с наставником Макаром была отправлена сопровождать полон и добычу из-за болота).
А дальше? Где-то точно должно быть и про него и про его ребят -
надо искать
!
То, что уже есть на Вики - про
Антона
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Четверг, 24.12.2015, 02:21 | Сообщение #
1250
| Тема:
Тех задания для участников форума
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Где - вот так сходу не отвечу.. У Лисовинов - точно с какого-то краю, они когда расширялись - проулок прихватили...кстати, лавка тоже в их "квартале", это точно.
А подворье Аристарха - место, где собрались все мужики с правом голоса из Ратного.. то есть, примерно 60 строевых ратников, + обозники, + старики-кольценосцы "совета ветеранов", хоть прямо там об этом не говорится. Полно народу. Аристарх читал "отчетный доклад" и по долям распределял возле стола. Допустим стол стоял перед крыльцом, как это обычно бывает.. Еще, Корней во время доклада сидел на лошади, и слез с нее только для того чтоб Пимена примерно наказать. Я это к чему - достаточно места там было, чтоб под сотню мужиков разместить.. и еще оставалось. Предлагаю считать что где-то в центре.
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Пятница, 25.12.2015, 01:05 | Сообщение #
1251
| Тема:
РБ-3. Черновики
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
max-zimmer
Цитата
Насчет хозяйки соглашусь, а вот кто хозяин мне непонятно
А там все не просто. Кстати, еще один немаловажный фактор, скорее всего Корней Агеич - один из совладельцев ЗАО Лисовины и Ко. Да, с контрольным пакетом акций этого ЗАО, с правом решающего голоса, но есть и еще совладельцы, тоже... со своими вкладами в это перспективное предприятие.
Кто? Ну, конечно же, Гредислава Всеславовна, кто ж еще-то, как не она. Что она может, что уже сделала и что ей еще предстоит сделать - это, пожалуй, только она сама и знает.. (ну и еще немного авторы книг Мира Отрока, напишут - будем знать больше). Мы с вами лишь можем строить предположения и догадываться..
Еще есть вкладчик и солидный - купец Никифор Палыч. "Крученый-верченый как поросячий хвост", "на хромой козе не объедешь", "себе на уме" - так про таких в народе говорят, и это еще видимая часть всех его торговых задумок и придумок! Да, и на него отыскался не менее многомудрый племянник, но Никифор еще не раз удивит и его и всех прочих.
Есть ли еще? Скорее всего, в их числе - боярин Федор, Илларион с Феофаном ... еще кто-то.. Поживем-прочтем-узнаем.
Хотелось бы пока остановиться на вкладе в семейное дело Лисовинов купца Никифора. И первоначальный вклад-то сделал вовсе даже не он, а скорее даже его отец, Павел, выдав замуж в далекое воинское поселение единственную и любимую дочь - Анну. Не за кого-то из княжеских дружинников, а за десятника из дальнего села. И ведь не прогадал! Инвестиции-то те себя вполне оправдали. Не сразу, далеко не сразу - но результаты налицо. Близкая родня Никифора - боярский клан Лисовинов, доминирующая воинская сила в погорынском крае. Бонусы - ха, как вы думаете, чьи лавки будут успешнее прочих торговать в этом крае? Вот-вот! Добавятся у клана Лисовинов новые земли - и там появятся представители торговой фирмы Никифора. Журавия? И там. А, еще и на Немане беспошлинная торговля на несколько лет? Годится, заверните! Еще дальше? А давай, чего там.. Где наша не пропадала, тряхнем мошной, авось не прогадаем. Ну и кто после этого Никифор - как не одно из самых заинтересованных лиц в дальнейшем успехе начинаний воеводы Корнея и его внука Михайлы? Он самый. Что для этого надо? Сыновей обучить тому же, что этот Михайла знает - да с превеликим удовольствием, даже и спонсорскую помощь организовать можно ради такого. Финансирования? Будет финансирование.. все будет.. потому как отдача от того самого финансирования ого-го какая получиться может! А с чего все начиналось - с Анны.
Про аналогии с нынешними олигархами напоминать надо? Вот-вот..
Но, при этом - а является ли купец Никифор там хозяином? Рассмотрим: Никифору позволят в крепости распоряжаться? Может он кому-нибудь в крепости хоть что-то приказать? Что его собственные сыновья сделают, если он им там что-нибудь прикажет? Да нет, пожалуй..
Вот профинансировать эту воинскую силу он может .. ну и попросить за то преференций - он же без этого не
олигарх
купец, найдет как подобраться к распилу...
Так что не хозяин он, ни в коем случае. Но, как уже выше говорил - более чем заинтересован в благополучии Лисовиновских начинаний,
а значит - союзник.
Это к вопросу о том, что у Лисовинов в Турове нет союзников. Вот он и есть. И не один. А Никифор Палыч - инвестор, пусть и не мажоритарный.
А инвестиция в клан - она как?
Это Анна-то с родненького братика ничего не стрясёт? Да и трясти не понадобится - сам отдаст!
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Пятница, 25.12.2015, 12:31 | Сообщение #
1252
| Тема:
Сотник 3
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
kea
(
)
какие соображения есть по поводу крёстных родителей для обоих младенцев? С внятным обоснованием, разумеется, какая будет польза Лисовинам от той или иной предложенной кандидатуры
Попробую прикинуть что-то на этот счет. Кто будет крестным у новорожденных - окончательно определит, скорее всего, отец и дед этих детей, Корней. Полагаю, для того, чтобы упрочить статус в ратненском обществе у Листвяны - крестным может позвать друга-Репейку - старосту Аристарха. Почему не боярина Федора, давнего и проверенного временем приятеля? Опять же, по той причине, что Федор-то может и не обратить внимание на прежний статус ключницы, а жить-то матери и ребенку среди людей, в Ратном. А вот слово и влияние Аристарха там будет веским и авторитетным.
Есть еще вариант, в крестные отцы пригласить Филимона - и почетно, все же председатель совета ветеранов тоже не последний человек на селе да и делу полезно. А в крестные матери, при таком раскладе - Беляну, старостиху. Тут и опять Аристарха не обидели, уважили, да и все вышесказанное опять же на пользу.
Про Татьяну... А Вея, сестра ее, чем не подходит? Как-то так, из прочитанного складывается впечатление, что у Татьяны, за все время ее пребывания в Ратном, не появилось среди женского общества подруг. Да, с кем-то общалась-разговаривала, приняли ее, не сторонились, но не срослось. Потому, если вдруг ее спросят на этот счет - предложит, в первую очередь, сестру. А скорее всего и спрашивать забудут. Ох уж эти Лисовины!
Теперь, что может придумать Лавр? Против воли отца он особо возражать не будет, разве что предложит того, в чьем десятке сам состоит. Он, судя о всему, особых политесов вокруг крещения разводить не будет. Кстати, может я чего-то пропустил, но насчет его приятелей, кого он мог бы предложить, тоже что-то на страницах книг не встречал. Понятно, что с кузнецами в селе знакомы все, и сами кузнецы не могут на общаться между собой, обсуждая какие-то вопросы. Где-то на форуме уже обсуждалось, что Лавр выполняет тонкую и индивидуальную работу, а другие, Кирьян(?) - что-то попроще. Но, вероятнее всего, тут уже не приятельские, а какие-то деловые отношения, кооперация профессиональная. Но вот другого кузнеца в крестные Лавр пригласит вряд ли.
А спросят ли лисовиновские мужи совета Анны? Могут! И кого может рекомендовать Анна? Вот уж точно не Федора. А вот Алексея - почему бы и нет? Арину? А вот как-то не верится что ее, не знаю.. Вот для ребенка Татьяны Анна предложить кого-то из своих "служилых" баб из крепости очень даже может, ту же Верку, жену Макара, к примеру.
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Пятница, 25.12.2015, 14:02 | Сообщение #
1253
| Тема:
Сотник 3
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
Лучик
(
)
если в усадьбе в Турове, то можно поискать кого-то там - о.Феофана! Вот ценный персонаж! Польза с него будет) Мишка знает
Мишка-то может и знает, но: "
Не могут быть восприемниками (крестными) следующие лица
.1. Монахи и монахини."
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Четверг, 31.12.2015, 14:10 | Сообщение #
1254
| Тема:
Состав МС по десяткам
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
Имир
(
)
Есть несколько комплектаций
С этим - соглашусь, действительно
было несколько наборов в списочный состав МС:
Первый - ближники, они же до этого музыканты. Ну, тут все понятно - комсостав.
Второе - куньевская родня Лисовинов и ребята из холопов Корнеевых бояр. Все они вместе - первая полусотня.
Третье - самое массовое - нинеин спецнабор лесовиков (74 чел.)
Четвертый ? - тут, вероятнее всего, детский десяток Сеньки. Там могут быть как куньевсние Лисовины, так и кто-то из соседней ребятни Ратного (типа того же кинолога Прошки). Кстати, по Приблуде - по Отрокам нигде более про него нет упоминания, но он был из холопских, причем не лисовиновсих, а соседский..
Цитата
1. Близкие родичи Корнея из Ратного;
Все уже перечислены выше. И все в МС! Другой родни Лисовинов по книгам Отрока-Сотника в Ратном не названо. Даже дети Ильи и те к делу приставлены - при купеческом факультете АМА. Не в МС, но тоже дело нужное. Со временем, когда подрастут - им обозы МС водить и логистикой на складах заниматься. (Да они и сейчас уже - см. Кузнечик.)
Цитата
Имир
(
)
2. различные родичи Татьяны из Куньего;
Практически все годные уже в МС, вероятно даже и в Сенькином десятке тоже есть.
Цитата
3. Отроки Присланные Алексеем; 4. присланные Лукой; 5 присланные Игнатом
Вот по этим - скорее всего, большинство из них куньевские, но могут быть и дети холопов, живших в Ратном раньше. Как пример, если не ошибаюсь, семья погибшего при весеннем бунте отрока Григория. Его семье дали вольную и дом на посаде возле Михайовской крепости. За точную цитату прямо сейчас не поручусь, но вроде как их выкупили.. у кого-то.
Цитата
6. Направленные Градиславой
Ну с этими - все понятно. Не исключено, что будут еще доп.наборы в поредевшую за время боев МС. (Если церковь озаботилась судьбами сирот, оставшихся без крова после ляшского нашествия, то и боярыня Гредислава Всеславовна может что-то такое повторить-предпринять, почему бы и нет?)
Цитата
7 Купцы
Эта категория - явно будут еще поступать на учебу. Не исключено, что ближайшее поступление ожидается на следующий год, особенно после того, как первый курс и их новые навыки и умения родители-купцы оценят да перед соседями-знакомыми похвастаются....
Цитата
Домыслы... о возможности комплектации отроками из болота (крещеными уже), присланными князем и церковью я в расчет пока не принимаю.
Ну почему же.. домыслы-то тут вполне допустимы, форум для того и создан, чтобы помочь Авторам. Вот только домыслы эти должны быть вполне обоснованы, прежде чем что-то рекомендовать сможем действительно полезное. Вот, к примеру, вряд ли из похолопленых в первом заболотном походе МС кто-то в массовом порядке был в МС включен. Даже охотник Герасим - его пока в услужение к Алексею определили, а не в МС причислили. В дальнейшем - вполне могут быть, но пока - таких нет. Присланные церковью - явно будут, а вот князьми, что Туровским, что Городненским - вряд ли... Зачем? Верных себе они скорее у себя и оставят, а усиливать кого-то чрезмерно, пусть даже и таких как Мишкина МС - станут вряд ли. Княжеская "политИк", однако!
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Четверг, 31.12.2015, 14:38 | Сообщение #
1255
| Тема:
Сотник 3
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
Полу-Островитянин
(
)
Атеист Ратников? Да ладно.
Скорее прагматик и реалист. Анализ багажа знаний Ратникова о том, что православная христианская церковь в то время более способствует укреплению страны и государственности чем язычество и определяет его отношение к ней. Отсюда и все дальнейшие его шаги на сотрудничество с церковью, не подчинение, нет! А именно сотрудничество с серьезной и влиятельной силой. Потому и обязательное крещение всех, кто, так или иначе, взаимодействует с ним. Это и сами отроки МС, и члены их семей, и возможные лояльные Лисовинам лесовики вроде того же Трески. Или вместе и в одну сторону, или по-другому - никак.
Потому соглашусь с мнением Zhykhar
Цитата
Zhykhar
(
)
Он такой-же атеист, как и Нинея - язычница
Цитата
А как будет рассуждать Корней? У него на сына может будут свои, далеко идущие планы. Может он его дальше и выше внука захочет задвинуть?
Полу-Островитянин
, вы специально так пишете, чтобы поспорить, ради самого спора? Зачем? Корней будет рассуждать в пользу Михаила. И Лавр даже и не будет против, увидев всю ширину и глубину замыслов отца и племянника. Вот оно ему надо? Ему мастерство интереснее, работа с чем-то новым, чем власть и огромная ответственность. С каким-то объемом власти он справится, пример - перестройка лисовиновской усадьбы в Ратном, работа в кузне, Выселки, пасеки, мастерские - его доля ответственности в управлении все расширяющемся лисовиновским движимом и недвижимом имуществом. Прыгать выше? Вряд ли. И так забот невпроворот.
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Четверг, 31.12.2015, 15:03 | Сообщение #
1256
| Тема:
Состав МС по десяткам
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
Имир
(
)
Князья отправят в МС "мусор".
Для подобного "мусора" есть шибеницы (так тогда орудие правосудие называлось) на площадях, остроги и узилища-порубы имелись. Да и тяжелых работ всегда для такой категории подданных у властей хватало.... но спорить не буду - пошлют так пошлют, будем перевоспитывать в МС, нет - и слава Богу!
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Четверг, 31.12.2015, 19:28 | Сообщение #
1257
| Тема:
Печатники Погорынья
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Уважаемые Форумчане, Гости и Друзья сайта и форума. Поздравляем вас от всей гильдии Печатников и Оформителей с наступающим Новым 2016-м годом. желаем всем Здоровья, Мира, позитивного настроения и в подарок всем вам наш
Новогодний Погорынский Вестник
Номер-то у него 13-ый, но мы верим - что ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!
Для всех Вас!
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Четверг, 31.12.2015, 23:30 | Сообщение #
1258
| Тема:
Состав МС по десяткам
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
ну вот.. сказал же уже
Цитата
но спорить не буду - пошлют так пошлют, будем перевоспитывать в МС,
так меня же в чем-то и обвинили.. ну-ну.. э-эх, нагоняй получу от модераторов за флуд не по теме..но скажу - подобным вопросом (призыв на службу в МС беспризорников) здесь на форуме озадачивались и ранее. (см. конкурсный фанф от
Саняветер
"Я- Туровсктий вор" и один из рассказов
Вадчемы
).
Собственно говоря, набор сирот от Феофана то же самое что вы и предлагаете.. вот только методы и цели другие. А князьям про уличный криминал и беспризорщину думать не с руки, не тот уровень.. а Феофану, по должности - положено.. как и Железному Феликсу.
А вот насчет маркетинговых ходов и пиар-акций ... это вы,
Имир
, несколько погорячились.. другое дело по приказу князей летописи подправить-подменить.. и выдать несущественное за существующее и тому подобное.. но как фанфы ваши версии имеют право на существование.. а в основное направление Мира Отрока все подряд вталкивать - пожалуй, все же, не стоит. С тем что есть - разобраться бы..
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Пятница, 01.01.2016, 23:39 | Сообщение #
1259
| Тема:
Утюги и прочее!
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
частично это уже обсуждалось на форуме.. но возможно, что-то и пригодится, да и просто что и как знать не помешает...
КАК СТИРАЛИ И ГЛАДИЛИ НА РУСИ
Стирка последние десять лет, для многих современных людей, ограничивается загрузкой и выгрузкой белья, а как справлялись в старые времена наши бабушки в условиях отсутствия не только горячей воды из-под крана, но и стирального порошка с хозяйственным мылом?
Школьники еще знают, что такое стиральная доска («у моей бабушки такая в деревне»), но мало кто видел ее в действии. А ведь она появилась только в начале 19 века и больше употреблялась в тесных городских условиях, лишенных простора и близкого соседства озера, реки или ручья.
Предшественниками такой ребристой доски были предметы, один внешний вид которых повергает человека непосвященного в ступор. Но – по порядку.
ЧЕМ СТИРАЛИ
Еще сто лет назад хозяйкам не надо было прицениваться к моющим средствам – не было нужды. Для стирки использовались мыльные растворы, которые получали в домашних условиях. Это был щелок и мыльный корень.
Щелок, давший название целому классу химических соединений, щелочам, получали из раствора золы, бесплатно поставлявшейся русской печью ежедневно. Щелок еще называли «бук, буча», а сам процесс стирки – «бученье».
КАК И ГДЕ СТИРАЛИ
Стирать с ним можно было следующим образом – в кадушку с бельем клали мешочек с просеянной золой, заливали водой и кидали туда раскаленные «бучные каменья», чтобы вода кипела. Но можно было получить щелок в виде раствора.
Для этого золу смешивали с водой, настаивали несколько дней и получали мыльный на ощупь раствор – концентрированный настолько, что его приходилось дополнительно разводить водой. Иначе одежда при стирке таким сильным щелоком могла быстрее изнашиваться.
Другой источник средства для стирки, растение мыльнянку (или мыльный корень) мельчили, замачивали, процеживали, и полученным раствором стирали, стараясь весь израсходовать, так как он быстро портился.
Никогда не стирали в бане, это считалось грехом. Бучить белье могли в доме или около бани, а значит, рядом с водоемом. Для стирки использовались чугуны, глиняные корчаги, корыта, ступы, песты, вальки…
Хозяйка замачивала белье, заливая его щелоком, в ведерном, то есть помещавшем в себя ведро воды, чугуне, и ставила в печь. Но не надо представлять себе женщину, мужественно вталкивающую тяжеленный чугун в устье печи – ей в этом помогал ухват и каток.
Если ухват знаком всем, то назначение катка следует объяснить – это специальная гантелеобразная деревянная подставка, по которой ручка ухвата вкатывала тяжелую емкость в жаркое нутро печи. Итог бученья белья – белоснежные скатерти и рубахи из домотканого полотна.
Стирать могли иначе, например, с использованием лохани и собственных ног, как это хорошо видно на фотографии сделанной финским исследователем К. Инха в 1894 году в Северной Карелии. Но такой способ хорош только в теплое время года, а в другие периоды для стирки могли использоваться специальные ступы.Их держали на берегу, устанавливая на деревянные мостки или на лед. Такие ступы для бученья у карелов назывались huwhmar, у вепсов humbar'. Из цельного куска дерева вырезалась сама ступа, сравнительно небольшая емкость, куда клали белье, и основание в виде доски, на которую женщина вставала ногами.
Специальным пестом или двумя палками хозяйка толкла белье в ступе, вымывая грязь. Тут же, намотав белье на пест или палку, женщина полоскала его, опустив в проточную воду. Зимой можно было обойтись и без ступы: ее заменяло углубление во льду возле проруби – белье толкли в нем и тут же полоскали.
Еще одним орудием для стирки служил ВАЛЕК. Этой небольшой деревянной лопаткой «валяли» или «клепали» выстиранное белье на камне или на доске на берегу. Если ни ступа, ни корыто, ни лохань обычно красотой не отличались, то вальки могли украшаться затейливыми орнаментами.
Связано это было с тем, что их зачастую преподносили девушкам парни в качестве подарка, и тогда помимо обычной резьбы на поверхности валька могли оказаться и инициалы любимой и дата дарения. Эти вальки напоминали стилизованные женские фигуры: утолщение на конце рукояти служило головой, рабочая часть валька - туловищем, а перекрестие у основания – руками.
Красивым резным вальком, расписанным яркой краской, девице жалко было и работать… В Национальном музее есть валек, по которому видно – владелица берегла его и в работу не пускала.
Любая ответственная хозяйка знает: стирка – это еще полдела, надо еще выгладить то, что отбелили заботливые руки.
ЧЕМ И КАК ГЛАДИЛИ ОДЕЖДУ В СТАРИНУ
Какие приспособления имелись в домашнем хозяйстве наших бабушек и прабабушек, чтобы выгладить выстиранное? В прежние времена не столько гладили, сколько «катали» белье. Чем ? знакомьтесь :
РУБЕЛЬ И СКАЛКА
Рубель представлял собой прямоугольную доску с рукоятью: на нижней стороне были вырезаны, вырублены поперечные скругленные зарубки, а верхняя, лицевая сторона зачастую украшалась резьбой.Для того, чтобы погладить, хозяйка складывала одежду, скатерть, полотенце вдоль, стараясь придать ей ту же ширину, что и у скалки.И обворачивали ими скалку, , образуя тугой сверток. Рубель клали сверху и от края стола прокатывали вперед, размягчая и разглаживая льняную ткань - катали . И это был механический способ глаженья.
На Севере любимым приемом резьбы было «рытье», когда поверхность предмета покрывалась зубчатым узором, но могли и просто вырезать орнаменты тонкими контурными линиями. И опять на рубелях часто можно увидеть инициалы и даты – верные признаки того, что это подарок.
Катка белья требовала определенных физических усилий от женщины, но не стоит думать, что приход в деревенские дома металлического утюга сделал процесс глаженья более легким.
ПЕРВЫЕ УТЮГИ
Во-первых, такой утюг в деревенской жизни был вещью дорогой и редкой, и оттого служил зачастую показателем благосостояния (как и самовар, например). Во-вторых, технология глаженья по сравнению с катанием белья рубелем была даже более трудоемкой.
* Различали два основных типа утюгов – портняжные и прачечные, хотя в ходу в домах были и те и другие. Портняжный утюг, по сути, был остроносым бруском из чугуна с ручкой.Его накаляли на огне и осторожно брали прихваткой за ручку, чтобы не обжечься. Такие утюги были самых разных размеров – от совсем небольших, для глажения мелких складок на одежде, до гигантов, поднять которые мог только мужчина.Портными, как правило, и были мужчины, и работать им приходилось с очень плотными тяжелыми тканями (мне однажды пришлось прошить такое сукно – делать это пришлось, краснея и пыхтя от натуги, да и с риском сломать иглу). И инструменты для глаженья были соответствующие.Прачечные утюги нагревались иным способом: они были полые внутри и имели подвижную задвижку в широкой части корпуса – туда вкладывалась чугунная тяжелая сердцевина, нагретая на огне.Еще один вид утюгов, использовавшихся в быту – это углевые или духовые утюги. Верхняя часть корпуса у такого утюга откидывалась, и внутрь закладывались угли.Остывающие угли хозяйки раздували или разогревали, раскачивая утюг из стороны в сторону. Поэтому важно было еще и не угореть при глажке! Углевой утюг мог быть снабжен трубой и внешним видом больше напоминал допотопный пароход.Представляя хозяйку, раскачивающую увесистое чугунное сооружение, убеждаешься – сноровка у наших "бабушек" был недюжинная, и сила – тоже. Естественно, современный пластмассо-тефлоновый красавец в разы легче своего чугунного литого предшественника.Чтобы не быть голословной, я вооружилась безменом и взвесила несколько старинных утюгов в хранилище Национального музея.
Самый легкий весил 2,5 килограмма, среднего размера утюги в пределах 4 кг – для нескольких часов глажки цифра внушительная. Ну а самый тяжелый – литой портняжный гигант – заставил безмен жалобно крякнуть и показать 12 килограмм.
взято здесь
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Суббота, 02.01.2016, 09:46 | Сообщение #
1260
| Тема:
Обоз
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
набрел в закромах форума на эту интересную тему. Со времени обсуждений здесь прошло немало времени. Кто-то что-то дополнить сможет?
Много разносторонних специалистов читать заходит. Вот у меня вопрос возник, даже целый пласт вопросов как раз по этой (обозной) теме. Сам я городской, потому опыт людей из сельской местности и коневодов был бы очень полезен, поделитесь!
Все это вроде бы малосущественные мелочи, но прошу отнестись серьезно, так как из таких мелочей и складывается общая картина. У нас впереди Журавия, походы на Неман и далее. РС и МС и их обозам придется много чего возить и много где ездить. Вот для понимания всего этого и прошу подумать-обсудить и эти вопросы.
Всем, даже и не автолюбителям, известно, что на автомашины проводится ТО, с определенной его периодичностью, регламентированной требованиями дорожной инспекции. А в гужевом транспорте как дело обстоит, не сейчас, а именно тогда, в те времена? Каков срок службы подков у лошади, как часто их полностью меняют? Сколько по времени полная перековка занимает? Шорный инвентарь - примерно на какой срок рассчитан? Гужевой транспорт (телеги) - как часто там ремонт требуется?
Кроме того, правильно ли понимаю, что тогда, да и много времени после, в справном хозяйстве имелась не только телега, но и сани? Или там существовала какая-то взаимозаменяемость деталей (колеса на полозья и т.д.)?
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 10:46 | Сообщение #
1261
| Тема:
Соки, Компоты, взвары и настои.
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
СБИТЕНЬ - ЦЕЛЕБНЫЙ РУССКИЙ НАПИТОК
Сбитень появился на Руси давно, не менее 1000 лет назад.
Сбитень впервые упоминается в летописях славян в 1128 году. Его употребляли не в качестве хмельного пива, а для согревающего и противовоспалительного эффекта, потому и готовили, и пили его преимущественно зимой, в холода.
Кстати, первые самовары предназначались именно для варки сбитня. В состав сбитня в качестве обязательного компонента входит мед, для специфического вкуса добавляют различные пряности и пряные травы.
Готовили и разносили сбитень в сосудах, напоминающих по форме самовар, а разливали в пузатые стаканчики с вывернутыми наружу краями, которые предохраняли от того, чтобы не обжечься. Медный сосуд для сбитня назывался сакла или баклага (в зависимости от местности где его готовили), в середине сосуда, как и у самовара, находилась широкая труба, заполненная горячими углями. Эти ёмкости и послужили прообразом будущих самоваров. Особенно ценили сбитень зимой озябшие извозчики и служащие, замерзавшие в холодных лавках. Примерно до конца XIХ века сбитень заменял русскому народу и чай, и кофе. Постепенно чай и кофе вытеснили сбитень из господских домов, но он долго еще оставался любимым напитком простонародья, особенно зимой, как согревающее средство.
Сбитенной курень, так называли избу, где варили и продавали сбитень.
Рецептов сбитня очень много, различаются они составными частями, технологией приготовления. Только мёд остается всегда неизменным компонентом напитка.
Сбитень простой
Состав: мед — 500 г, белая патока — 700 г, пряности (корица, гвоздика, хмель, мята) — 5—10 г.
Вскипятить воду. Добавить все компоненты, проки¬пятить 30 минут. Пить горячим, как чай.
Сбитень народный
Состав: мед — 1 кг, хмель — 20 г, пряности — по вкусу, вода – 4л
Растворить мед в кипятке, добавить хмель и пряности и кипятить в течение 2—3 часов. Сваренный сбитень профильтровать и охладить. Этот сбитень употреблять холодным, как квас.
Сбитень суздальский
Состав: мед — 150 г, сахар — 150 г, пряности — по 15 г гвоздики, корицы, имбиря, кардамона, лаврового листа, вода — 1л.
Мед смешать с водой и кипятить в течение 20 минут
Добавить пряности и кипятить еще 5 минут.
Затем напиток процедить через марлю и подкрасить жженым сахаром.
Сбитень московский
Состав: мед — 200 г, патока — 150 г, корица — хмель, гвоздика, мускатный орех, душистый перец — по 2 г, вода — 1л.
Мед и патоку вскипятить вместе с водой, добавить пряности и проварить 5 минут.
Затем дать настояться в течение 30 минут, процедить.
Сбитень малиновый
Состав: белый натуральный мед — '/4 кг, малиновый сок - 1 стакан, жидкие дрожжи — 1—1,5 ст. ложки, вода — 1 л. Мед растворить в горячей воде, добавить малиновый сок, поставить на огонь и кипятить в течение 1,5—2 часов, периодически помешивая. Пену, образующуюся при кипячении, удалять. Затем снять с огня, охладить до температуры парного молока (примерно 24—26 °С), добавить дрожжи и поставить для сбраживания в теплое место на 8—12 часов. Сброженное сусло осторожно слить в хорошо пропаренный и чисто вымытый деревянный бочонок, закупорить и поставить на ледник.
Через 1 месяц сбитень готов к употреблению. Готовый сбитень разлить в бутылки, которые следует хранить в лежачем положении.
Этот сбитень пьют холодным.
Сбитень обыкновенный
Состав: вода — 1л, мед — 1 кг, 4%-ный уксус — 2 ст. ложки, молотый имбирь — 1ч. ложка, молотый черный перец — 1/2 ч. ложки, тертый корень хрена — 1ч. ложка.
Горячую воду с уксусом, имбирем, перцем, хреном кипятить 15— 20 минут, добавить мед, быстро перемешать, довести до кипения. Подать на стол горячим.
Сбитень сгущенный
Состав: мед — 500 г, патока — 200 г, вода — 1/2 стакана, гвоздика, корица, имбирь, кардамон, мускатный орех — по 1 ст. ложке, лавровый лист — 2 шт.
Измельченные гвоздику, корицу, имбирь, кардамон, мускатный орех, лавровый лист всыпать в горячую воду, довести до кипения и настаивать под крышкой 40—60 минут.
В процеженный отвар добавить патоку и уварить смесь до темно-красного цвета. Охладить до 30—40 °С, влить мед, тщательно перемешать. Перелить сбитень в стеклянные банки, закрыть крышками и хранить в сухом темном месте.
Для приготовления горячего напитка в кипящую воду добавить сгущенный сбитень, перемешать и подать к столу.
Количество сбитня регулируется по вкусу.
Сбитень можно подавать с лимоном, клюквенным соком или сливками.
Сбитень сухой
Состав: по 1 ст. ложке красного и черного молотого перца, имбиря, кориандра, мускатного ореха, корицы, лавровый лист
Пряности и лавровый лист, измельченные и засыпанные в сухую банку, плотно закрыть крышкой и хранить в сухом месте.
Перед употреблением в кипящую воду засыпать подготовленный порошок, довести до кипения и настаивать без нагревания 10—15 минут.
Отвар процедить, добавить мед и подать к столу.
Сбитень душистый
Состав: на 1 кг меда берут 3—4л воды.
Мед растворяют в горячей воде, кипятят, снимают пену. Затем кладут завернутые в чистую тряпочку пряности и кипятят. В набор пряностей могут входить: хмель, гвоздика, корица, кардамон, мята, душица.
Сбитень простой
Состав: мед — 0,5 кг, сахар — 500 г, вода — 2—3 л.
Готовили сбитень не только на меду, но и с добавлением патоки. Теперь его можно варить с медом и сахаром. Разводят в горячей воде сахар, добавляют мед, кипятят, снимая пену, кладут пряности, кипятят, настаивают и процеживают. Набор пряностей может быть разный: м. Гвоздика, корица, имбирь, кардамон, лавровый лист, хмель, мускатный орех, душистый перец, мята. Соотношение пряностей и их набор подбирает каждый мастер
Сбитень таежный
Состав (на 1 л сбитня): мед — 100 г, сахар — 75 г, сок брусники — 100г, вода — 0,8л, гвоздика — 2—3 бутона, кардамон — 10— 15 шт., лавровый лист.
Из брусники отжимают сок и процеживают. Мезгу заливают водой, кипятят, отвар процеживают.
Гвоздику, корицу, кардамон заливают горячей водой и кипятят 12 минут. За 5 минут до конца варки кладут лавровый лист. Отвар процеживают, добавляют сахар, мед, брусничный сок и доводят до кипения.
Сбитень мятный
Состав: мед — 3 ст. ложки, вода— 2 стакана, сухая мята — 1/2 ч. ложки, сухие листья малины или смородины — 1/2 ч. ложки. сухие листья мяты, малины или смородины залить крутым кипятком, настаивать 25—30 минут. Отвар процедить, добавить в него мед. Напиток перемешать и подать к столу. При желании можно добавить лимон.
В жаркое время года сбитень можно подавать в холодном виде. Для приготовления сбитня можно использовать разные ароматические травы, съедобные дикорастущие, в зависимости от сезона.
Сбитень с шиповником
Состав: сушеный шиповник — 1 стакан, вода — 1л. На 1 ня берут 200—300 г такого отвара.
Плоды сухого шиповника перебирают, моют, заливают горячей водой, кипятят 10—15 минут, настаивают около 1 часа.
Настой сливают и добавляют в сбитень в конце варки.
Сбитень аирный
Состав: для сиропа: 0,5 л воды, корень аира — около 20 г.
Для сахарного сиропа: сахарный песок — 0,5кг, вода — 1л.
Для сбитня — на 1 л сбитня 2—3 ст. ложки сиропа. Готовят аирный сироп. Для этого сухие корни аира заливают кипящей водой и оставляют на 1 сутки для настаивания.
Настой процеживают и добавляют лимонную кислоту, сахарный песок растворяют в горячей воде и соединяют с настоем аира. Этот сироп разливают в бутылки и хранят на холоде до 1 года.
В готовый сбитень, сваренный по любому рецепту, добавить аирный сахарный сироп.
Сбитень с душицей
Состав: мед — 200 г, душица сухая — по желанию.
Разводят мед в горячей воде, кипятят, снимая пену. Затем опускают в него
сухую душицу, завернутую в мешочек, и настаивают 2—3 часа.
Сбитень тминный
Состав: мед — 150—200 г, вода — 1л, тмин — 5 г, гвок)ш
2 бутона, корица молотая — 1ч. ложка.
Варят, как обычно.
взято тут
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 11:19 | Сообщение #
1262
| Тема:
Тех задания для участников форума
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
kea
(
)
если точных указаний нет, значит, мы можем выбирать то, что нам надо.
Вот еще с форума, из другой темы - найдено
Ротором
про Ратное
а вот одна из карт Ратного, что
в сообществе
:
предлагаю считать подворьем Аристарха вот тот дом, что на центральной улице, ниже церкви в квадрате 3Е (но
там же
и другие варианты схемы Ратного прорисованы)
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Воскресенье, 03.01.2016, 12:52 | Сообщение #
1263
| Тема:
РБ-3. Черновики
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
От общетеоретических рассуждений, которые тоже полезны, но не в этой теме, конечно, попробую перейти к тому, что навеяло прочтением предновогоднего подарка форумчанам -
окончанием 5-ой главы РБ-3
.
Вообще, первое ощущение от прочитанного - светлое, чистое небо (это когда про посиделки, про музыкантов Артемия, про Анну..) и вдруг нежданно-негаданно гроза..(это про набат и тревогу). Это в целом. Думаю, что не только у меня такое.. Удалось, Спасибо! И именно на контрастах - мирный, спокойный быт и вдруг - война. Наверное так же, как и в крепости тревожную весть, 22 июня 41-го года мирная страна встретила.. Во всяком случае - очень похоже. И так же женщины провожали своих мужчин... как тогда, так и во все времена...
Про музыкантов, песни и посиделки - просто понравилось. (к слову, посиделки в крепости - своеобразный сельский клуб более поздних времен, один из очагов культуры, более того, один из факторов стабильности проживания сельского населения, влияющий и на общественную жизнь села и на культуру общения, да и на демографию - тоже..). Все эти составляющие вместе - сильный аргУмент для оказания влияния на умы окрестного населения. Пока - только в пределах Михайловска - Ратного, в дальнейшем - и на все окрестные селения. В предыдущих книгах уже говорилось про то, что для ратненских дев - посещение таких посиделок - предел мечтаний. Конечно, трудно загадывать наперед, тем более что вот-вот поход на ляхов, потом бунт холопов и все с этим связанное... но, может быть стоит запланировать проведение чего-то подобного для начала в Ратном, эдакие выездные посиделки? Если все чинно-благородно пройдет, а почему б и вернувшихся из похода отроков МС с девами Ратного ближе не познакомить? Ну и как репетицию - перед показательными выступлениями в Турове. Поди и там эдакую диковину еще не видывали.
И тревожная часть главы тоже понравилась. Зримо представил себе как там все происходило.. и набат, и тревогу, и сборы.. Вот ведь, даже и учебные сборы-построения по тревоге пригодились! Так и видится, ЧТО говорили про них обитатели крепости и посада..
И Анна, на которою вдруг свалилась огромная ответственность - ее переживания показаны очень ярко. И не смотря на страх, справится ли - главная мысль -
Цитата
«Воз, значит, стронула… Ну да, пока грузила да с места его спихивала, думала, сдохну от натуги. А править… Нет, Верка не права: я тут не для того, чтобы править – я слежу, чтобы оси тележные всегда смазаны были, чтобы тот воз не скрипел и на ухабах не рассыпался…
Ха! Вот и иди, боярыня, смазывай, да дегтя, дегтя не жалей! Во все места
!»
Все верно!
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Понедельник, 04.01.2016, 02:36 | Сообщение #
1264
| Тема:
ТЗ для заполнителей Вики 21 - 12
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
После завершения работ
по поименному подсчету отроков МС, окончательному распределению их по десяткам и службам, подсчету раненых и больных, занесению результатов в ВИКИ, прошу приступить к следующему:
1.
Провести сверку по списочному составу ратников РС в десятках
(подсчет проводить по той же схеме, как и ранее с МС - по периодам БД и событий, прописанных в
Отроке-РБ-Сотнике
+ учитывать книги соавторов -
Перелом
,
Начало пути
и
Кузнечик
).
1.1. По ходу работ определить также, списочно - кто участвовал, а кто оставался в Ратном:
а) захват Куньего городища;
б) заболотный поход;
в) поход на ляхов и полочан после боя у Ратного.
2.
Воинских учеников ("десяток" Ведени) также считать состоящими ПРИ Р.Сотне на обучении
, в отличие от "опг" Ерохи, обучаемой д.Данилой. (поименный учет)
3.
Составить список женского "десятка" Листвяны
(см. сцену боя в Ратном, когда Прошка ими командовал.. там, вероятно - все и есть, но уточнить по всем текстам).
4.
Обозники - попробовать пересчитать и их
.
.. (см. сцена на подворье Аристарха, там количество указано, имена - по всем текстам). С момента образования МС - считать Обоз РС и Обоз МС - отдельно, как отдельные подразделения общего Обоза Погорынского войска.
5.
Обратить внимание на пост № 7 этой темы:
нужны данные по нас.п. Журавии
.(в виде статей для Вики, по обычной схеме описания)
По мере выполнения этого ТЗ - результаты заносить в ВИКИ. При подсчетах - использовать все наработки, имеющиеся на форуме, как вспомогательный справочный материал.
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Понедельник, 04.01.2016, 03:51 | Сообщение #
1265
| Тема:
ТЗ. для гильдии Мастеров
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Гильдию Мастеров просим активизировать работы по уточнению промпотенциала "ЗАО Журавия":
а) что есть, сколько там этого есть и где находится;
б) ресурсы, производства, распределение по территории, транспортные пути (включая снабжение сырьем извне и сбыт готовой продукции внешним потребителям), население;
в) уточнение карт, схем, и т.д.
(совместно с Г.Экономистов и ГПО).
Использовать как первоисточник, так и все материалы гильдии и форума, + наработки и предложения. (
когда и как срочно нужно? Вчера
!)
Прошу отнестись к заданию серьезно! Действительно нужно уже срочно.
Для выполнения просим подключиться всех, имеющих возможность эту информацию собрать, подготовить и предложить к использованию авторами как достоверную.
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Среда, 06.01.2016, 01:11 | Сообщение #
1266
| Тема:
Обоз
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Помимо транспорта и рациона в обязанности обоза в РС и МС входит и установка шатров. Вот такого типа, например: Шатер 12 века. Вполне можно использовать для шатра знатного воеводы
взято -
здесь
, найдено участником форума
Рёкин
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Четверг, 07.01.2016, 00:03 | Сообщение #
1267
| Тема:
Пополнение от Свояты
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
Коняга
(
)
Гавриил.... Со всеми вытекающими для характера последствиями. Шустрый на руку и на ногу. Задумал - слделал немедленно, не дожидаясь пока отговорят или припугнут страшным наказанием. Попался - выкручивается до последнего. Складно сбрехать - что песню спеть, причем верит в то, что в данный момент поет, искренне и всей душой. А потому брехня получается - сказка. Но - не подлый, по своему честный.
Насчет сказки это верно, да она и есть уже,
Цитата
Отрок Гавриил был и счастлив и печален одновременно. После тычков и упреков сердитого Свояты и так внезапно к хорошим людям прибился, да ещё и крестником уважаемого ратника стал! А ведь недавно думал: всё, кончилась счастливая жизнь. Ведь вся семья в пожаре в начале лета сгинула, а он один-одинешенек сиротой оказался. Сам-то только чудом, не иначе, жив остался, с соседскими ребятами рано утром на речку рыбу ловить убег, тем и спасся. Вернулся с невеликим уловом - а тут такое.... А потом уж на торгу Своята подобрал, при нем бедовал, с такими же сиротами горемычными. И вдруг - всё изменилось! Он завтра куда-то в Михайлов городок уезжает с обозом, вот, отпросился ненадолго у Старшины Дмитрия. Одного его не отпустили, обозного мужа Харитона приставили, вот и пришли они родному Гаврюшкиному месту поклониться-попрощаться...
это -
здесь
взято, в сказках Михайлова городка..
На самом деле для тех ребят - попасть из полуголодной нищеты в правильное место - это почти сказка. А вот какой она будет - нам и предлагают подумать.... Можно и в виде фанфа..
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Пятница, 08.01.2016, 02:51 | Сообщение #
1268
| Тема:
Технологии 12 века
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
похоже, что где-то в Ратном помимо уже известных нам по книгам Отрока-РБ-Сотника живут и работают не только кузнецы, мастера по кожам и их выделке, не только лучных дел мастер лука Говорун... скорее всего есть и бондарь, и наверняка, скорее всего есть свой горшечник.. на это меня натолкнула вот это вот информация.
Существует проект "Один в прошлом". Там ГГ - наш с вами современник живет на хуторе в усовиях средневековья. Вот по ссылке один из его репортажей...
Керамика
похоже, в тех условиях ее требовалось много. Здесь - ссылка, обсуждения и ваши предложения прошу выкладывать в других темах, в темах Технологии и Г.Мастеров.
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Воскресенье, 10.01.2016, 14:00 | Сообщение #
1269
| Тема:
Красава
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Коллеги, предложу подумать вот еще над чем.
Читал-перечитывал всякие разные темы на на нашем форуме, много всякого-разного обсуждалось, а вот этой стороны, этой подробности, вроде бы нигде не заметил...
Суть такова: Красава - Нинее не внучка, а правнучка. Так? А ГДЕ и КТО ее мать? (мать ее, да и бабка, если Гредислава Всеславовна ее прабабка? Получается, что все они - родня из знатного боярского рода. Следовательно замуж за простых крестьян - им невместно.. Предположу, что возможно, дочь Гредиславы - была замужем за кем-то в Европе (почему бы и нет?), а дальше?
А что, если ее мать - одна из погибших жен Журавля? И Нинея за то и обиделась на того, что мало того, что чаяний, окаянный, не оправдал, так еще и родную кровь сгубил? Это как спорный и бредовый вариант... Наверняка сообщество наше предложит и другие не менее смелые версии... Поразмышляем?
Можно тут, можно свои идеи в виде фанфа изложить. У кого что получится.
Нинея
? + ? (Дочь)
? + ?(Внучка)
Красава
(
Гредислава
+ гр.Палий)==== (ее
дочь
+ ?) ===== (
внучка
+ ?) ====
Красава
и ее братья и сестры.
где " = " - линия родства, а
цвет
- экстрасенсорные способности.
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Понедельник, 11.01.2016, 13:56 | Сообщение #
1270
| Тема:
Мировая политика
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
в комментариях по ссылке с предыдущего поста есть еще и вот такое, там даже без перевода все понятно:
Автор: BigMaximum
Дата: Сегодня 08:37
Re: Что там говорили за толерантность???
Дальнобои и "беженцы" в Кале.
Видео длинное, но дает представление об обстановке на границе, самое интересное начинается с 4.00 и лагерь "беженцев" и полиция возле него на 6.05:
http://www.youtube.com/watch?v=2WuAGjBQX0A
дальнобои
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Понедельник, 11.01.2016, 15:03 | Сообщение #
1271
| Тема:
Непридуманные истории
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
"Добррррые люди" и их пожелания..
(
Почему-то люди, делающие неквалифицированную работу, считают себя обойденными, и чего это они?)
пара зарисовок с натуры:
Был чуток моложе - ходили с друзьями-приятелями в походы и сплавы. Вот, в самом начале одного из таких походов-сплавов нам нужно было добраться до реки, находящейся неподалеку от жд станции. Дело обычное, но как-то так получалось, что скоростные поезда на этой занюханой станции не останавливались, а просто-напросто пролетали мимо. Тот же поезд, который нам подходил, прибывал на станцию поздно ночью. Воооот... Раз такое дело - выбрали мы его, это само собой - не мотаться же с грузом лодок и палаток туда-сюда на местных поездах-электричках?
Прибыли, выгрузились. Ночь. Куда, в какую сторону двигаться - пока не понятно. Приняли решение: пока темно - сидим в павильоне при станции, а как рассветет - выдвигаемся в сторону реки. Сложили в компактную кучу рюкзаки, а сами разлеглись на сиденьях. Нет же никого, кроме нас, да и не мешаем мы никому... Но это только нам так казалось!
Дремлем, силы-то экономить надо. Нам еще сколько-то км куда-то в сторону и явно по бездорожью поутру тащиться с грузом, да и на речке не поспишь, а она даже на карте таааакие кренделя вырисовывала, что не зря Пьяной (реальное название!) называлась. Раннее-раннее утро. Только рассвело, но туман еще есть.. Пока не двигаемся - ждем.
Дождались, разбудило нас какое-то невразумительно бурчание и какие-то непонятные и явно негативные звуки звуки. Приоткрываю глаза - так и есть, местная бабуля-уборщица с каким-то нечеловеческим остервенением пинает шваброй наши рюкзаки.
Далее - короткий диалог:
- Бог в помощь!
- Сам Сволочь!
(
вот чего старая взъелась? и по сей час не пойму..
.)
Другой случай, вот прямо сегодня. Центр города. Рядом с центральной пешеходной торговой улицей, лицом города, где сосредоточена масса магазинов и тд, в примыкающем переулочке современного типа туалет. Слава-справа двери в традиционные М и Ж, посредине кассовое окошечко, за которым сидит эдакая "мордуленция". (Понимаю, что о женщинах так нехорошо, но видно сквозь стекло только это. Да и похожа она чрезвычайно на ту одноглазую старушку, что в фильмах про "Елки" постоянно с ног сбивали, кто видел - поймет). Прохожу мимо, мне туда не надо, но случайно бросаю взгляд на надпись над козырьком -
Туалет, вход бесплатно
.
Но чего-то же она в этой кассе сидит?
Взял и спросил:
- Вход - бесплатно, а выход?
На что получил невразумительный, но эмоциональный ответ:
- Вот я сейчас письмо напишу, и кулаком штемпель поставлю!
(где, спрашивается, логика?)
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Понедельник, 11.01.2016, 21:28 | Сообщение #
1272
| Тема:
Непридуманные истории
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
не мое.. но не в анекдоты же это..
Олень да Винчи
29 дек 2015 в 10:13
По мотивам "Вау, гречка"
Конец 90-х, было мне лет 10-11, жили мы втроем: я, мама и кот. В те времена становления рекламы про кота Бориса, кошачий сухой корм продавался и в простых пакетиках на разновес, так было дешевле, так что своему коту Яше мы покупали именно такой.
В один прекрасный день мама уехала на 3 дня к бабушке в деревню, я остался дома за главного, насыпал коту корма и сидел читал книжки, кот не хотел есть, ходил вокруг миски нюхал и мяукал. Я еще посмотрел, вдруг воды нету, поменял ее, вроде все нормально, все равно ходит нюхает и не ест, ну думаю, наверное, по поводу отъезда мамы выпендривается, фиг с ним.
На второй день опять с утра мяукал, я посмотрел, корм на месте, сказал коту "Отвали" и ушел в школу. Когда пришел, корма стало уже меньше, и кот периодически стал подходить и грызть его, но как-то без энтузиазма, хотя раньше уплетал с удовольствием. Так продолжалось 3 дня, пока не приехала мама, кот периодически совершенно без удовольствия грыз корм, а я менял ему воду и подсыпал корм.
И вот приехала мама, кот встретил ее отчаянными криками и дико ластился к ней, мама еще удивилась, так как корм был у кота, вода тоже была, а с моих слов, над ним никто не издевался сильно, пока ее не было.
А вот и кульминация всей истории: мама открывает холодильник и спрашивает меня: а куда делся изюм? И в этот момент до меня доходит, что я 3 дня кормил кота изюмом, он же на вид маленький, сыпучий, очень похож на корм, а тот отказывался его есть сначала, и только когда понял, что ситуация безвыходная, начал есть.
А пакет с кошачьим кормом спокойненько лежал себе глубже в холодильнике)) Когда коту насыпали нормальный корм, он его поглощал как пылесос, даже не жуя. А сейчас не могу вспоминать без смеха, как кот жрал изюм и смотрел на меня ненавистным взглядом.
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Вторник, 12.01.2016, 20:45 | Сообщение #
1273
| Тема:
Чем заменим картошку?
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
(ну надо же.. и не знал что таковые были..)
КУНДЮМЫ. Незаслуженно забытое русское блюдо
Кундюмы - старинное русское блюдо, на Руси его готовили на протяжении нескольких столетий (с мономаховых времен). Эти пельмени как нельзя лучше подходят к постной трапезе. Основное отличие кундюмов - это специфический рецепт теста, другое существенное отличие, что их не отваривают, а вначале пекут, а затем томят в духовке, так как раньше духовки не было, то для этого использовали русскую печь.
Для теста: к подсолнечном маслу долить кипяток и насыпать муку. Полученную массу быстро но тщательно замесить. Затем раскатать тесто очень тонким пластом (почти до прозрачности), при этом к нему можно не подсыпать муку, такое тесто не прилипает к доске.
Сушеные грибы залить водой и замочить на некоторое время, затем отварить, а отвар слить в отдельную посуду. Отваренные грибы мелко порубить и обжарить с мелко нашинкованным репчатым луком. Дальше нужно сварить рассыпчатый рис или гречневую кашу. Кашу и обжаренные грибы соединить с рубленым вареным яйцом и все хорошо размять в однородную массу.
Раскатанный пласт из тест разрезаем на квадраты по 5 см, кладем на них по ложке фарша и делаем пельмени.
На заключительном этапе, кундюмы нужно положить на широкую сковороду или противень хорошо смазанный маслом и поставить его в духовку на умеренный огонь в течение 12-15 минут. После переложить кундюмы в горшочек, залить горячим грибным отваром, который остался после отваривания грибов, посолить, добавить лавровый лист, черный перец, несколько зубчиков чеснока, зелень петрушки и все то поставить в духовку и томить 15 минут.
Перед тем как подавать, кундюмы залить сметаной и выложить в тарелки.
Требуется:
- мука пшеничная - 160 г
- вода- 75 мл
- масло подсолнечное - 40 г
для отвара:
- отвар грибной - 250 мл
- чеснок - 10 г
- сметана - 100 г
- зелень петрушки
- перец черный горошком
- лавровый лист, соль
для начинки:
- грибы сушеные - 60 г
- каша гречневая или рис - 150 г
- масло подсолнечное - 40 г
- лук репчатый -1/2 шт.
- яйцо - 1 шт.
Можно исключить из рецепта яйцо и сметану. Вкус кундюмов не пострадает, но блюдо становится "постным".
Источник
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Четверг, 14.01.2016, 06:50 | Сообщение #
1274
| Тема:
Поздравления
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Администрация форума и сайта поздравляет всех участников и гостей со Старым Новым Годом!
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Пятница, 15.01.2016, 19:16 | Сообщение #
1275
| Тема:
События на Руси 12 века, связанные с христианством
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
в соцсетях,
в одной из них
встретилось вот такое, заинтересовали даты:
В Древней Руси не было бедняков и краж.
Епископ Оттон Бамберский, дважды в 1124-1127 годах посетивший Славию (Русь). Он пишет о русском народе следующее:
«Изобилие рыбы в море, реках, озерах и прудах настолько велико, что кажется просто невероятным. На один денарий можно купить целый воз свежих сельдей, которые настолько хороши, что если бы я стал рассказывать все, что знаю об их запахе и толщине, то рисковал бы быть обвинённым в чревоугодии. По всей стране множество оленей и ланей, диких лошадей, медведей, свиней и кабанов и разной другой дичи. В избытке имеется коровье масло, овечье молоко, баранье и козье сало, мёд, пшеница, конопля, мак, всякого рода овощи и фруктовые деревья, и, будь там ещё виноградные лозы, оливковые деревья и смоковницы, можно было бы принять эту страну за обетованную, до того в ней много плодовых деревьев…
Честность же и товарищество среди них таковы, что они, совершенно не зная ни кражи, ни обмана, не запирают своих сундуков и ящиков. Мы там не видели ни замка, ни ключа, а сами жители были очень удивлены, заметив, что вьючные ящики и сундуки епископа запирались на замок. Платья свои, деньги и разные драгоценности они содержат в покрытых чанах и бочках, не боясь никакого обмана, потому что его не испытывали. И что удивительно, их стол никогда не стоит пустым, никогда не остается без яств. Каждый отец семейства имеет отдельную избу, чистую и нарядную, предназначенную только для еды. Здесь всегда стоит стол с различными напитками и яствами, который никогда не пустует: кончается одно - тотчас несут другое. Ни мышей, ни мышат туда не допускают. Блюда, ожидающие участников трапезы, покрыты наичистейшей скатертью. В какое время кто ни захотел бы поесть, гость ли, домочадцы ли, они идут к столу, на котором всё уже готово…».
мне стало интересно - кто таков..
Оттон фон Мистельбах
родился около 1060 года в Швабии, в Священной Римской империи в семье дворян. Принял монашеский постриг в аббатстве Гиршау. В юности стал священником, но благодаря своим способностям сделал и политическую карьеру, став канцлером императора Генриха IV, а затем и его сына Генриха V.
В 1102 году был поставлен императором на кафедру епископства Бамберг. Восстановил епархиальные структуры, основал несколько монастырей и возвел на границах епархии крепости. В 1109 году заново отстроил собор Святого Иакова в Бамберге, сожженный в 1081 году при императоре Генрихе II.
В борьбе за инвеституру между папами и императорами выступил в роли посредника. В 1106 году прибыл к Римскому папе Пасхалию II, который поставил его на кафедру епископства Ананьи. Во многом, благодаря усилиям Оттона, в 1122 году был заключен Вормский конкордат, положивший конец спорам за инвеституру.
В 1124—1125 и 1128—1129 годах руководил миссионерской деятельностью католической церкви в Западной Померании среди местных славян.[1] В 1124 году отправился на миссию в Померанию вместе с духовенством своей епархии, катехизаторами, слугами и вооруженной охраной, предоставленной ему Болеславом III, князем Польши. Прибыл в Пириц, где его проповедь, как утверждали летописцы, привела к крещению двадцати тысяч язычников и отмене таких обычаев, как полигамия и убийство новорожденных девочек.
Однако через несколько лет некоторые из уже крещенных жителей Щецина и Волина вернулись к язычеству, и в 1128 году Оттону пришлось повторить миссионерскую поездку по просьбе Вратислава I, герцога Померании. Существуют и описания его путешествий, составленные в форме «Житий» на основе рассказов его приближенных — участников миссий, одним из которых был Адальберт, будущий первый епископ Померании.
Отто умер 30 июня 1139 года в Бамберге, в Священной Римской империи и похоронен в церкви Святого Михаила.
вот еще о нем...
и
ещё
мне стало еще интереснее, и задался вопросом - а был ли сей "добрый пастырь" на Руси и вправду, или это позднее дописано?
и, представьте, нашел
вот здесь
такое:
Цитата
В этом описании чудесного события, произошедшего в Померании, рутены(русь) представлены как закоренелые язычники. Бесы и демоны, по мнению христианского автора, обитают в языческих святилищах и не вынося света христианского учения и благодати, уходят туда, где продолжают исповедовать язычество. Автор «направляет» их в страну рутен, которые на момент написания жития остаются язычниками. Очевидно, что в данном случае, под рутенами(русью) понимаются не восточные славяне Киевской Руси, которые к тому времени уже давно были крещены, а рутены с острова Рюген, которые продолжали сохранять свои языческие верования и среди южнобалтийских славян были самыми упорными противниками христианского учения.
То есть: про славян-то он пишет, вот только про тех, кто жил на славянской территории, ныне занятой Германией. Впрочем, что там в Германии творится сейчас - это уже в другой теме..
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Пятница, 15.01.2016, 21:58 | Сообщение #
1276
| Тема:
Сотник 3
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
Читатель
(
)
а где сообщение о ПОРОХЕ делось?
а что, другие темы рядом посмотреть - как, трудно? Например, вот эту -
Пушкарский приказ
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Суббота, 16.01.2016, 06:35 | Сообщение #
1277
| Тема:
Новые Фанфики
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Да, согласен, рассказ продолжить стоит. Но сначала попробую разобрать написанное. Действие рассказа - Михайловск, канун Рождества - это понятно. Скорее всего разговор идет в помещении кухни или трапезной (столовой) при кухне. Плава там как раз на месте.. Да и остальные "служилые бабы", заглянувшие на огонек - непременные участники женских вечерних посиделок. Раз там Сучок - стало быть - это после его выздоровления и награждения (см. Начало пути)... Вот Бурей.. ну, будем считать что за какой-то надобностью приехал в крепость снова. Да вот хотя б ту же Алену и привез. Почему б и нет, соседи ж.. Не, понятно, что она и сама доберется и кого угодно в бегство повергнет, но, допустим (!) был приказ Корнея в связи с непонятками в соседнем боярстве в одиночку не ездить, а только небольшими санными группами. Вот, предположим, так оно и было. А тут - зима, рано смеркается.. да еще и чего-то празднуют.. Не мог Бурей НЕ остаться. Принимаем.
Про женское исподнее уже выше сказано, хотя в книгах где-то встречал, что Мишка не только для себя про мужское заказывал, но и про женское, как матери посоветовать задумывался. Тоже все годится.
Украшенное рождественское дерево... в Отроках такого нигде нет, но в фанфиках про него уже было, примем как факт, что с зимы 1125-1126 г. стали ставить. Почему бы и нет? Должно же быть в жизни место рождественской сказке?!
Теперь о том, что еще можно добавить-продолжить. Хотя там и одной Алены достаточно, но Верка точно не могла в разгоревшемся скандале не поучаствовать.. Плава, скорее всего промолчала, боится она Бурея, но Говоруха добавила сочных выражений... Попробую предположить, что могло быть далее..
Когда этих неуклюжих мужиков с шумом и криками выперли за дверь, а вода с потухшей елки стекла на пол...
Раскрасневшиеся женщины огляделись вокруг. Сначала негромко засмеялась Верка, потом присоединилась Алена, затем и Плава.. За дверью, недоумевая в чем дело, улыбнулись Сучек с Буреем. А в помещении залитой водой кухни на зеленом дереве, на его разлапистых ветках, тут и там осталось висеть то самое женское исподнее, что было в тазу. На самой верхушке - то, что предназначалось прикрыть телеса самой Алены...
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 07:09 | Сообщение #
1278
| Тема:
Состав МС по десяткам
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Саня, знаешь, Имир по-своему прав. Плава вела занятия для девиц-воспитанниц на кухне (во всяком случае курировала их.. да и поплакаться к ней они тоже прибегали.. и кто она после этого, как не наставница по кухонному домоводству?). Просто назвать список стоило бы не "женский десяток", а
Служилые бабы Михайловска
. Такое Звание их да и нас, пожалуй, устроит!
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Воскресенье, 17.01.2016, 21:36 | Сообщение #
1279
| Тема:
Начало пути - обсуждение.
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
Водник
(
)
а насчет старосты церковного непонятненько???
Цитата
Имир
(
)
Как же он оказывается староста церковный, а нам не сказал.
Господа Форум, а кто-то может понятно объяснить - в чем обязанности церковного старосты? В то время и сейчас? Тогда - они точно были? Кто назначал или выбирал, какие ограничения могли были быть при выборе на эту должность...
Понятно, что кто-то из жителей селения, где находилась церковь, или старший конца (аналог нынешнего городского района) выступал посредником между мирянами и служителями церкви.. а вот как оно происходит на деле?
посты по этому вопросу ПОКА размещать тут, позже переместим в другую, соответствующую тему.
Заодно и разберемся - мог Бурей быть церковным старостой или нет.
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Andre
Дата: Понедельник, 18.01.2016, 06:46 | Сообщение #
1280
| Тема:
Начало пути - обсуждение.
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений:
2467
Награды:
3
Репутация:
2439
Статус:
Оффлайн
Цитата
Имир
(
)
то, что Серафим Ипатьевич довольно обеспеченный человек, а также из рода сотников, которые возможно первую церковь ставили, то мог и быть. Может именовалось по-иному, но теоретически мог.
Цитата
Коняга
(
)
А кто управляет Ратным? Вероятно есть несколько человек, и каждый отвечает за свою область.
Вот, кстати, и вариант решения этого вопроса! Бурей (Серафим Ипатьевич) вполне мог быть И церковным старостой (как бы она тогда эта должность не называлась) И совмещать ее с должностью обозного Старшины Ратного. Вполне в духе того времени. (Вспомним "вторую должность" того же Аристарха - жрец-потворник Перуна... )
Опять же, понадобилось для чего-то о.Михаилу куда-то поехать - в Княжий Погост, в Михайовское к Мишке, по окрестным селениям лесовиков-язычников (если не сказано об этом в каноне - не значит что он этого не делал! Вполне мог, кстати, особенно поначалу своего пребывания в Ратном, когда был помоложе и здоровее...) Так вот, если понадобился транспорт (не держал же он тягловую животину, не до того ему, да и не к чему, словом, когда надо было - обращался к старосте Аристарху и обозному старшине Бурею. И транспорт и необходимое сопровождение, если оно было необходимо, ему выделялись.
По вопросу управления. В делах военных Ратным управляет военный - сотник (в описываемое время - Корней), гражданское управление и повседневные дела - староста Аристарх (
по-нынешнему мэр, хотя староста ухо и глаз не режет, звучит и смотрится не в пример лучше!
), транспорт и (
примем как факт!
) церковный староста - Бурей.
Кроме того, как оказалось, есть и еще управленцы. До недавнего времени (до морового поветрия) жила-была матушка Добродея, да и влияние "совета ветеранов" в воинском поселении (Старики с серебряными кольцами) - тоже было не маленьким.
Если кого-то или что-то упустил - дополняйте.
Полагаю, что кроме всех вышеперечисленных Лекарка Ратного (Настена в Ратном, Юлька в Михайловском) хоть и не управляла поселением впрямую, но и ее мнение в вопросах здравоохранения вес имело.
"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
Записи участника
»
Andre [
2132
]
Страница
32
из
54
«
1
2
…
30
31
32
33
34
…
53
54
»
Главная страница форума
1. Княжий терем (Обсуждение книг)
Тексты
Работа с соавторами
Общение с Авторами
События в Отроке
Персонажи "Отрока"
Думная палата
2. Застава (Административный раздел)
Учебка: В помощь новичкам
3. Военная слобода
Тактика и стратегия
"Армия СССР - наша память, гордость и боль"
Архив ВИГ
4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений)
Региональная экономика
Прикладная экономика
Политика и право
Культура и Идеология
Технология
Альтернативная История
5. Академия (Реальная история)
События и Персоналии 12 век
Политическая История 12 век
Военная история 12 век
Культура и этнология 12 век
Социально-экономическая История 12 век
Право 12 век
Справочник по технологиям первой половины 12 века
История
Политика и Религия
Русь и Новое Государство Михаила
6. Город (Творчество форумчан)
Литературная Гильдия (ЛиГ)
Заявки на соавторство
Готовые тексты читателей (Фанфики)
Жители Ратного
Младшая стража, Михайлов городок
Походы и Битвы
Промышленная слобода
Торжище
Фантастика
Проза
Стихи
Ярмарка
7. Посад (Гильдии по интересам)
Люди Лиса
Гостиная гильдии ридеров
Женская Гильдия
Гильдия модераторов
Гильдия Волонтеров
Гильдия Академиков
Гильдия мастеров
Гильдия градостроителей
Гильдия наполнителей Вики 21-12
Гильдия экономистов
Христианство
Язычество славян и русов
Сообщество на мейле
Гильдия Умельцев
Слобода (Блоги участников)
Гильдия Кулинаров
Кулинария
Клубы по интересам
Интернет, компьютеры и все про них
Охота и рыбалка
О спорте
Кабак
8. Остроги (Закрытые разделы гильдий)
9. Печатный Двор
Библиотека
Гильдия Печатников и ОФормителей
Гильдия Библиотекарей
Гильдия Медиатека
Иллюстрации
Галерея
Живопись
Картины
Поиск:
legionerus
,
Andre
,
© 2025
Хостинг от
uCoz
|
Карта сайта