Записи участника (Andre) - Красницкий Евгений. Форум сайта

Результаты поиска

Andre

Дата: Понедельник, 15.02.2016, 22:03 | Сообщение # 1321 | Тема: Ситуация в Прибалтике

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Gergen (

)

там вроде как было 15-16 отдельных княжеств. Например Кукейнос (Кокнесе) и Ерсике.

Цитата Володимир (

)

пониманием опасности у них точно было не важно. Ведь разрешил полоций княз Владимир проповедовать христианство каталическим миссионерам среди своих данников ливов, селов и латгалов, а это ведь главный политический просчет. Может он и думал что маслом кашу не испортить (в данном случае колличеством священников своих вассалов), но вышло все наоборот. Немцы сначала закрепились духовно, потом плацдарм стали расширять с помощью силы, тут и буллы Папы пригодились, рыцарей в жажде наживы и новых земельных владений понабежало со всей Германии и понеслось... А когда полоцкий князь это понял было поздно.

Прочитал эту тему, заинтересовало - что же там такое было...
itronixoid - "про русское княжество в Прибалтике. Годы и местность вроде бы та же самая, только чуть более позднее время. Не знаю, в курсе ли авторы, но мне кажется, что стоило бы покопаться в его истории. Вот ссылки из ВИКИ-энциклопедии":
Герсикское княжество и Кукейносское княжество

Герсикское (Ерсикское) княжество (около 1190 — около 1239) — удельное княжество с центром в городе Герсик (Герцике, Ерсика, сейчас посёлок в Ерсикской волости Ливанского края Латвии), существовавшее в начале XIII века.
Основным источником по истории княжества княжества является «Хроника Ливонии» Генриха. Согласно Хронике, в княжестве правил Всеволод или Висвалдис (лат. Vissevalde, Wiscewolodus), находящийся в вассальной зависимости от полоцкого князя, затем от рижского епископа. Всеволод происходил из полоцкой ветви Рюриковичей, однако точное его происхождение не установлено.
По сообщениям хрониста Генриха, Всеволод вёл борьбу с Ливонским орденом и в союзе с литвой часто нападал на орденские владения. В 1209 году Всеволод попал в плен к рижскому епископу и был вынужден признать себя его вассалом. Несколько позже он забыл о данных обещаниях и до 1215 года сражался против войск Ордена. Последние сведения о княжестве относятся к 1215 году. В 1239 году его земли заняли крестоносцы.
По преданию, уцелевшие жители крепости Герсике переправились на левый берег Двины и поселились среди курляндских жителей . Именно от этих беглецов якобы берёт своё начало русская слобода, которая по указу курляндского герцога Якоба (1670) стала городом, названным в его честь Якобштадтом (ныне Екабпилс). Здесь в 1675 году возвели православную светодуховскую церковь, где хранилась древняя плащаница XIV—XV веков.

Кукейносское княжество (лат. Terra Kukonois, нем. Fürstentum Kokenhusen) — удельное западнорусское княжество с центром в городе Кукейнос (Кукенойс, Куконос, современный посёлок Кокнесе в Латвии), существовавшее в начале XIII века.
Основной источник об истории княжества — «Хроника Ливонии» Генриха Латвийского. Согласно ей, в начале XIII века в Кукейносе княжил Вячко, вассал князя Полоцка, возглавлявший сопротивление Ливонскому ордену. Точные границы княжества, а также время его основания неизвестны.
Единственным известным правителем Кукейноса был князь Вячко (лат. Vetseke, ум. 1224), точное происхождение которого остаётся дискуссионным.
В 1205 году Вячко передал часть земель епископу Риги Альбрехту фон Буксгевдену в обмен на обещание защиты от литвы. Но в 1207 году Вячко был захвачен и доставлен в цепях в Ригу, однако епископ позже освободил его. Ресурсов Полоцкого княжества было недостаточно для действенной помощи Вячко в его борьбе против крестоносцев, и в 1208 году Вячко сжёг Кукенойс и ушел в русские земли, а территория его княжества была полностью захвачена Орденом и вошла в состав владений епископов Риги.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

Andre

Дата: Среда, 17.02.2016, 12:27 | Сообщение # 1323 | Тема: Юлия

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Перечитывал обсуждения Перелома и набрел вот тут - посты 235-237 и продолжение его - там же - посты 269-271 на интересный разговор...
И вот, пришла, знаете ли, такая мыслЯ: а что если Настена позвала в крестные отцы Бурея? Точно ведь не отказал бы в такой просьбе. Он и так-то к Юльке как к родной относится, а если еще и так? Настена - баба оччень не глупая, могла просчитать, дочери ее такой защитник в будущем совсем не помешает... Вот кого в крестные матери... ну не знаю, может та померла уже во время мора или еще что с ней произошло.. хотя лекарка могла бы и ту же Алену позвать.. почему бы и нет? Как считаете?

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Четверг, 18.02.2016, 12:20 | Сообщение # 1324 | Тема: Юлия

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата lmakov (

)

он сам нашел для новорожденной крестных мать и отца, оповестил о радостном событии всех, кто попался под руку (а те - всех остальных)

Совершенно с вами согласен, lmakov, аргумент приведен железный! Против такого и возразить-то трудно, не то что спорить. И все же, как вы себе это представляете? Конечно, о.Михаил - натура деятельная и импульсивная, решил что-то сделать - и сделал. (Вспомним его поездку за Мишкой в первой книге Отрока.. Он же тогда, по своим собственным убеждениям, не в соседнюю веску собрался, что в нескольких верстах от христианского Ратного, а в "логово колдуньи"...)
Вот только версия событий, рассказанная про крещение лекаркиной дочери Мишке, и реальные события могли в некоторых деталях незначительно различаться... Не знаю, пока, отчего и почему, но вполне могли. Если допустить обсуждавшийся в другой теме вопрос о должности церковного старосты решенным - то к кому б первому ратненский священник обратился? Полагаю, что первую очередь к своему помощнику - посреднику между церковью и селянами. Тот, не раздумывая, и предложил себя. Далеко и искать-то не пришлось! И кто б ему такому возразил? "Не годишься, мол, ты, Серафим Ипатьвич, по таким-то и таким-то причинам..." Вот вы бы смогли ему в глаза так сказать? Но это - версия, предположение. Решать - авторам.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Среда, 24.02.2016, 07:57 | Сообщение # 1326 | Тема: Жизнь и приключения Тимки Кузнечика

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Nenton (

)

Так крестили его, кажись, ещё до ляшского налёта на Ратное. Тогда отец Михаил был ещё жив.

Вот тут вы, Nenton немного ошибаетесь: Кузнечик попал в Михайловскую крепость буквально ЗА несколько дней ДО ляшского появления. Пока разбирались, то да се, как раз "оне" и нагрянули. А там, увы, и о.Михаила не стало. И еще, вообще-то Тимка-Кузнечик УЖЕ был крещен, еще в Журавии. Вопрос о его крещении возник потому, что там это было сделано не совсем по канону, с нарушением целого ряда обрядов, так что надо довершить начатое, и, кроме того, придать ему определенный правовой статус, как со стороны церкви, так и в отношениях с жителями Михайловска и Ратного. И это - только часть возникших вопросов...
Впрочем, авторы, в любом случае, решат и их.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Воскресенье, 28.02.2016, 22:21 | Сообщение # 1328 | Тема: Предложения Форумчан по разделу Город

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Господа и Дамы из ЛИГи, вам ТЗ:
Пора навести в разделе Город порядок! Не раз уже в разное время пытались это сделать - теперь ваша очередь. Сделать это надо так, как наведен порядок в Библиотеке с книгами и Медиатеке с фильмами. Также и с фанфиками стоит сделать нормальный работающий Каталог с ссылками.Много новичков, не знают что и где смотреть...

Цитата Tigra_cash (

)

для этого богоугодного дела надо прочитать все фанфики.

Цитата Champa (

)

все читать не надо.. наверное.. говорю же: надо составить предварительную схему, которая будет дополняться,

Кстати, старый Каталог уже есть - вам будет проще сделать новый и работающий.

Наместник Редактор.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Вторник, 01.03.2016, 21:42 | Сообщение # 1329 | Тема: Четвертый попаданец. Кто он?

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

А ссылок можно? А то я что-то не видел.

Имир, ну это уже несерьезно! А где ваш творческий поиск? Если все вот так легко достается - не интересно же! Попробовал сам найти заданное двумя разными способами - легко нашел в несколько кликов..
Первый способ - в верхнем правом углу шапки форума есть форумный поисковик.. правильно задать вопрос и выдаст список адресов где что может быть.
Второй: где у нас размещаются фанфики? Правильно, в Лиге. Ищем-ищем и находим: 6. Город (Творчество форумчан) » Походы и Битвы » Оно нечаянно нагрянет...... (автор Иринико).
Есть и еще варианты поиска..

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Вторник, 01.03.2016, 21:42 | Сообщение # 1330 | Тема: Четвертый попаданец. Кто он?

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

а планируется ли, с учетом высказывания Евгения Сергеевича, что у него все не как у людей, ввод пятого попаданца?

Э-эх.. тут бы с имеющимися разобраться.. Вот представьте: каждый из них по-своему "накреативит" - что получится в результате? Автор считал что ввод четвертого - уже много, но ввел.

Цитата Имир (

)

Офицера ГРУ или спецназа

А чем не вариант - тот же СанСаныч Журавель? Все, что Мишка про него предположил - это только его личные предположения. А как оно на самом деле было или могло быть - пока неизвестно. Где учился, где служил, какой опыт имеет ...

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Понедельник, 07.03.2016, 17:21 | Сообщение # 1332 | Тема: Одежда 10-13 веков

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Эволюция филигранного убора по кладам Старой Рязани
Богатый состав старорязанских кладов позволяет предложить подробную эволюционную линию металлического убора, большую часть в котором составляют скано-зерненые и филигранные украшения. Реконструкция региональной линии будет важна для дальнейшего сравнения с общерусским развитием и другими региональными линиями.

Все рязанские клады можно отнести к последней хронологической группе 70 гг. XII - первой трети XIII вв. (Корзухина, 1954. № 162-165. С. 143-145). В каждом из них имеются или трехбусинные украшения или колты. Исследователи и авторы находок рассматривают старорязанские клады как семейные сокровища, зарытые накануне татаро-монгольского нашествия (Калайдович, 1823; Оленин, 1831; Кондаков, 1896. С. 111-112; Гущин, 1936. Табл. XXVI-XXIX. С. 77-80; Селиванов, 1891. С. 208-212; Монгайт, 1952. С.108-109. Рис. 32-34; Мон-гайт, 1955,1967; Даркевич, Монгайт, 1972; Даркевич, Монгайт, 1978; Даркевич, Фролов, 1978; Даркевич, Пуцко, 1982; Даркевич, Борисевич, 1995). Относительная хронология скано-зерненых украшений позволяет распределить клады по длительности периода накопления (Жилина, 1998).

Наиболее продолжительный период складывались сокровища кладов 1822 г., 1868 г.; 1967 г. № 2 (XI-XIII вв.), 1970 г.: первая половина XH-XIII вв. В них имеются колоколовидные рясна или их детали, архаичные колты на большой дужке, но здесь же есть и модифицированные скано-зерненые колты на узкой луннице, или лунничные колты, трехбусинные или гладкие дужки. Клады 1937\1950 гг. и 1979 г. № 2 могли накапливаться с начала XII в.: украшения сохраняют линейно-геометрический стиль зерненой орнаментации. Другие клады накапливались в течение более узкого промежутка времени. Со второй половины XII в. складывался состав кладов 1887 г., 1967 г. № 3, 1974 г., 1979 г. № 3: здесь есть колты на луннице и трехбусинные дужки очелья, еще переделанные из трехбусинных колец. Непосредственно к концу XII - первой трети XIII вв. относится клад 1992 г.: трехбусинные дужки в его комплексе уже сделаны специально и укрепляются в держателях.

Восстанавливаемые по кладам уборы социально различны. Более простой облик имеют украшения в кладах 1967 г. № 2 и № 3. Клады богатых горожан: 1970,1974,193Д1950,1887 гг. Элитарными являются клады знати: 1822 г., 1868 г., 1992 г. Клад 1822 г. с момента его находки рассматривается как великокняжеский.

Рязанский скано-зерненый убор сохранял больше черт традиционного народного облика, в то время как в Киевской земле более ощутимо превалировали формы византийского эмалевого убора. Основные закономерности развития совпадали, но в рязанской серии украшений имеются колты со сплошь зернеными лучами (2 подгруппа), в киевской же преобладают колты с гладкими лучами (1 подгруппа), а колты 2 подгруппы известны мало.

Клады Рязани сохранили наиболее архаичный скано-зерненый убор XI в. с колоколовидными ряснами. Простой вариант подвески мог носиться с ленточным убором, украшение сохраняет линейно-геометрический стиль зерни, уходящий корнями в X в. Технология изготовления зерни проста (I технологический комплекс) (рис.1:1967 г. № 2)***. Колоколовидные рясна могли носиться и в кичкообразном уборе. Элитарный вариант этого убора выполнен в архаическом стиле, сохранявшем композиции с признаками языческих сюжетов. При изготовлении филиграни и зерни применена высокая технология: вальцованная скань спиральной навивки и штампованные заготовки для гранул зерни,плавно меняющей диаметр на гранях (рис.1:1868,1888 гг.). Наиболее полно убор восстанавливается по кладу 1868 г. В его комплект входили колоколовидные рясна и цепь с петлевидными наконечниками (рис. 1:1868). Колоколовидная подвеска с остатками цепочек сохранилась и среди материалов А.В. Селиванова (рис. 1:1888). Это первый убор древнерусской знати, складывающийся в славяно-русских традициях, прежние были общеславянскими.

Детали убора с колоколовидньши ряснами есть в двух других кладах. В кладе 1970 г. имеются три цепочки от более крупного рясна (рис.1: 1970). Это изделие относится к более позднему хронологическому комплексу рясен, вероятно, к XII в. Возможно, сохранившиеся в кладе цепочки использовались вторично с другой целью, для подвешивания колтов с узкой лунницей.

В кладе 1822 г. также была драгоценная цепочка золотого рясна (Древности..., 1851. Табл. 36)(рис. 1:1822). Аналогичные цепочки известны по находкам в культурном слое средневекового Новгорода от XI-XIII вв., золотая кол околовидная подвеска с цепочками случайно найдена в Чернигове в 1958 г. (Жилина, 1997). Такие украшения относятся к золотому строгому стилю, они входили в элитарный убор.

Стадиально следующий убор - с ленточным очельем и лентами из трехбусинных колец, имитирующих косы (рис. 1:1887,1937\1950,1970 гг.) (Жилина, 2001 а). Связка из трехбусинных колец, закрепленная на конце ленты и утяжеляющая ее, является одним из переходных вариантов к специальному украшению для этой цели - колту. Такой вариант ленты предлагается в реконструкции по погребению из раскопок 2000 г. в Старой Рязани, под основаниями Борисоглебского собора. Связка могла быть закреплена и в верхней части ленты (рис. 1:2000 г.).****

Более сложная и изысканная форма концевой подвески - колт - возникла в результате бусинного конструирования. Первые скано-зерненые колты имели широкую дужку как у височного кольца и верхний луч уплощенной формы, приспособленный к ленте. Можно представить два варианта ношения: в ленте и в лопасти-наушнике (рис.1: 1970 г.). Верхний луч иногда сохраняет остатки линейно-геометрической орнаментации. Опираясь на относительную хронологию, можно датировать убор первой половиной XII в.

В состав убора входили оправы крестов с линейно-геометрической орнаментацией. Кресты носили в составе ожерелий, аналогично бусинам в оправах (Даркевич, Пуцко, 1982). Канал в верхнем конце креста аналогичен каналу бусины (рис.1:1979 г. № 2). Архаичную форму лопастных бус наследуют бусы с чеканными долями (рис.1:1970 г.). В монистах используются и бусины с полусферами(рис.1:1970 г.).

Под влиянием византийского эмалевого убора вырабатывается узкая рясенная лента и колты видоизменяются. Они приобретают узкую лунницу, приспособленную к ношению на цепи из бляшек. Колты на луннице известны в кладах 1887,1937\50 гг., 1970,1974 гг. (рис.2; рис.3).

Цепь-рясно в линейно-геометрическом стиле сохранилась в кладе 1937\1950 гг. (рис.2:1937\1950). В кладе 1974 г. зафиксировано ношение скано-зерненых колтов на колодочках (Даркевич, Фролов, 1978) (рис. 2:1974 г.).

Согласно датам колтов на луннице из культурного слоя городов, распространение такого убора можно связывать со второй половиной XII в. (Седова, 1981. С. 20. Рис. 10).

Колты выполняются в геометрическом стиле, развиваясь от шестилучевой формы с четырехлепестковой розеткой в центре к пятилучевой с трехлепестковой розеткой. В ансамбле с ними находятся бусы с поясками из зерненых треугольников и бусы с полусферами (рис.2, рис.3).

Трехбусинные украшения на этом этапе развития изменили свое назначение. Под воздействием формы гладкой византийской дужки эмалевого золотого убора возникли трехбусинные дужки. Провизантийская гладкая дужка есть в кладе 1822 г. (рис. 5). Рязанские клады позволяют подробно пронаблюдать процесс приспособления височных колец под очельные дужки (рис. 2: 1967 г. № 2 и 3,1974 г., 1979 г. № 2 и № 3). Кольца разгибались, их концы деформировались или обрубались. Следующий этап - специально сделанные трехбусинные дужки с двумя петлями на концах (рис. 4:1992 г.). Очелье носилось аналогично византийской диадеме с концевыми держателями (Даркевич, 1995. Рис.41).

Головной убор, соответствующий колтам на луннице и дужкам, скорее всего был более сложным, кичкообразным (рис.2). Провизантийский головной убор, носившийся с лунничными колтами на ряснах из квадрифолийных бляшек, имел пирамидальную форму, он изображен на эмалевом портете князя Бориса или Глеба колта клада 1992 г. (рис.4). На наш взгляд, на колте - мужское изображение, прическа представляет собой выпущенные вьющиеся волосы, она аналогична прическе византийских императоров.

В накладной миниатюрной металлической орнаментации золотого убора преобладает проволочная филигрань, зернь является ее дополнением. Стилистическое развитие филиграни идет от строгого завиткового стиля к пышному, основанному на качествах рельефного спирального завитка (Жилина, 1999). К первой стадии относятся уборы, восстанавливаемые по кладам 1868 и 1992 гг. (рис.4). Однако держатели очелья уже продвинулись к формированию пышного стиля: спиральные завитки спорадически накладываются друг на друга.

Далее читаем по ссылке

Взято - тут Прислано участником форума Рёкин

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Четверг, 10.03.2016, 19:37 | Сообщение # 1335 | Тема: "Бытовое язычество"

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Марья (

)

Если уж елка и могла появиться в 12 веке, то только с подачи Мишки. Матрешку же он "внедрил"?

Совершенно верно! Именно поэтому все упоминания о праздничной ёлке на Рождество встречаются только в фанфиках от форумчан. В каноне, увы, как бы это не было красиво - их нет.. А вот как доподлинно встречали в то время Рождество у славян - точных сведений не сохранилось.. Очевидцев-то нет! Ну, почти нет..
Кому интересно узнать про Новогодние праздники - загляните в наш Погорынский Вестник №9
а вот тут совсем удивительные факты.. это не с нашего форума, с "в контакта". за достоверность не ручаюсь..

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Пятница, 11.03.2016, 07:12 | Сообщение # 1336 | Тема: Четвертый попаданец. Кто он?

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Давайте взглянем на вопрос о появлении в повествовании попаданцев с другой, непривычной стороны. Может хоть так вместе определимся - ЗАЧЕМ и ДЛЯ ЧЕГО Автор их вводил? Да, кстати, надеюсь никто не станет спорить с тем, что Евгений Сергеевич вводил персонажей не просто так, "чтоб было", а с какими-то важными целями и уроками? Даже самых второстепенных. Ну, а тем более знаковых, так?
Тогда попробуем вместе разобраться с какими именно целями.
Первый, судя по всему, и достаточно успешно, попал тот, кого принято называть Журавль, СанСаныч и прочая-прочая. Куда? В то же Погорынье, но в соседнее с Ратным боярство. Причем попал достаточно давно до появления там, в том времени, Михаила Ратникова. Что и как там происходило фактически - нигде подробно не описано и ждет своих авторов, потому можем только догадываться по некоторым косвенным разведданным, собранным Мишкой, но просто там не было точно. Новое приживается на старый уклад вообще достаточно трудно, однако что-то там удалось внедрить.
Вероятно, не буду утверждать 100%, но через какое-то время в Журавии (Журавляндии, если кому-то так привычно) оказался еще один попаданец.

Цитата Коняга (

)

В Погорынье такой обычай мог ввести не только Мишка, но и Журавль с Димкой - третьим попаданцем. Причем именно для своих детей, в первую очередь потому, что сын Журавля - увечен. Скажем так, я бы в этом случае старался разными способами наладить общение других детей с сыном-калекой, и праздник - это очень хороший повод. Так что идея, что Тимка и другие журавлевские завезут в Ратное новогоднюю елку, а Мишка преобразует ее в рождественскую - такая идея бродит.

Цитата от Коняги перенесена из другой темы для того, чтобы подтвердить что вышеназванные наши современники оказались там достаточно давно, чтобы, по крайней мере, у Первого появились дети..
Далее - всем нам известный Михаил Ратников вселился в Мишку Лисовина.
И, где-то там же, в том времени и местности, раньше или позже оказался еще один - Четвертый.
Пробовали представить себе что время, проведенное там- в Погорынье, как-то соотносится с периодами нашей с вам истории станы - СССР? То есть, Журавия - это как бы возникновение и предвоенные годы страны Советов, с их колхозами и первыми пятилетками, всеми "+" и "-" -ми того строя и времени. Если так - то задачи попаданцев там - сломать старое и построить новое. Теперь Ратное и Мишка Лисовин. Какой период времени и какие задачи? То, что аналог - Великая Отечественная война и восстановление разрушенного после нее - принимаем? Далее - задачи Четвертого, какие они на ваш взгляд? Разобравшись с этим непростым вопросом, возможно и определим - кто он и какой он..

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Пятница, 11.03.2016, 09:07 | Сообщение # 1337 | Тема: "Бытовое язычество"

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Андрэ

а вот тут совсем удивительные факты.. это не с нашего форума, с "в контакта". за достоверность не ручаюсь..

Цитата Дачник

А можно перепостить факты, пусть и из сомнительного источника? А то не у всех есть аккаунт в ВК.

ВЕСЬМА ИНТЕРЕСНЫЕ И ЖУТКИЕ ФАКТЫ ОБ ИСТОРИИ ПРАЗДНИКА НОВЫЙ ГОД
#обычаи #язычество #праздники
Как и большинство праздников (за исключением каких-нибудь Первомаев), встреча Нового года – ритуал, имеющий древнее происхождение. Сегодня, сравнивая дошедшие до нас традиции с некоторыми обрядами древних, поражаешься неожиданным параллелям и понимаешь скрытые смыслы новогодних обычаев.
И вот она, нарядная, на праздник к нам пришла...
Новогодняя елка
Например, новогодняя ёлка, которую (живую или искусственную) практически каждая семья устанавливает у себя дома. Ель у ранних кельтов (да и не только у них) почиталась за дерево, наделённое магическим смыслом. Она вечнозелёное дерево, а значит, не поддающееся никаким разрушительным силам. Наверное, именно поэтому ель считалась обиталищем лесного божества, дружба с которым для зависящих от «благосклонности» леса людей была чрезвычайно важна.
Дух жил, разумеется, не в каждой занюханной ёлке, а в самой старой и могучей. Вот перед ней-то и собирались в период зимнего солнцестояния подобострастные древние, дабы задобрить духа, получить у него «благословение» на следующий год.
Задабривать в старину умели только одним способом – принесением жертв. Когда-то это были человеческие жертвоприношения, а потом стали «отделываться» животными. Внутренности убитых жертв развешивались на ветвях ели, а сама она обмазывалась кровью. Это и были первые прообразы нынешних… ёлочных игрушек.

Впоследствии магические ритуалы претерпели изменения. Убийства ушли в прошлое, а священное растение украшалось дарами – яблоками, кусочками хлеба, колосьями и т.д. Украшение дерева приобретало и другое значение. Божество не просто задабривали, но и «намекали» ему на те блага, которые празднующие хотели бы получить в следующем году, когда природа оживёт после зимнего безвременья. На ветвях ели появились определённые символы. Верхушка дерева была «отдана» богам, заведующим судьбой человека, и украшалась изображением солнца, сделанным из колосьев пшеницы, изображениями звёзд, птиц. Ближе к земле располагались более утилитарные символы: фигурки людей, которые хотели избавиться от болезней или улучшить свою жизнь, плоды, которые намекали на хороший урожай, изображения домов, которые хотели построить себе в следующем году празднующие, и т.д.

Постепенно лесные празднества переходили под крыши. Ель выкапывалась вместе с корнями и переносилась в храм, где стояла живая в течение семи дней – дух приглашался в гости. Потом так же осторожно дерево пересаживали обратно, закопав под корнями дары или жертвы. А вот рубить живое дерево, чтобы принести его в дом, было запрещено. Срезать веточки позволялось, но не более того. Варварский обычай новогодней «заготовки» ёлок сформировался значительно позже.

Магические свойства ели или сосны подтверждает даже такой дошедший до наших времён обычай, как украшение ветвями этих растений гробов с умершими или традиция устилать еловыми лапами путь, по которому несли гроб. Это увязывает ель со смертью, о чём подробнее поговорим, вспомнив о трансформации любимого детьми Деда Мороза.
Здравствуй, Дедушка Мороз... и Снегурочка...

Дед Мороз Персонаж, без которого невозможно представить себе Новый год, это Дед Мороз. Этот образ также имеет древнее и неожиданное происхождение.
В старину зима ассоциировалась со знаком планеты Сатурн. Сатурн представлялся в виде старца с длинной бородой и косой в руках. В отдельных случаях коса меняется на большой посох или жезл власти, которым Сатурн управляет Смертью. Так что в период зимнего солнцестояния этого персонажа также было необходимо задобрить. В мистериях друидов присутствовал жрец, одевавшийся в Сатурна. В жертву божеству приносилась девственница, привязывавшаяся в мороз к дереву, где и замерзала, что свидетельствовало о том, что жертва принята. Так появилась знакомая нам… Снегурочка, в сопровождении которой приходит на праздник наш Дед Мороз.
Так что Дед Мороз изначально не был положительным, добрым персонажем (вспомните хотя бы некрасовскую поэму «Мороз Красный Нос»). Интересно, что у индейцев навахо сохранились легенды о Великом Старце Севера, а это – одно из имён… дьявола.

Появление Деда Мороза с мешком подарков также истолковано не совсем верно. Да, это мешок. Но не с подарками, а с жертвоприношениями, которые Великий Старец Севера, символ Смерти, не дарит, а собирает с людей. Поэтому появление в вашем доме дедушки с бородой говорит о том, что в течение года вы что-то ему недоплатили. Радоваться тут особо нечему.
Снеговик: что он символизировал в прошлом?
Пришла зима и преобразила мир своим морозным дыханием. Иногда все становится похожим на чудесную сказку: летит белый пушистый снежок, сверкает на солнце укрытая зимним одеялом спящая земля... И в каждом дворе, словно по мановению волшебной палочки, появляются укутанные в шарфы забавные снеговики. Эта веселая зимняя затея известна людям уже не одно столетие. Но далеко не многим известно, какой сверхъестественный смысл был у снеговика в прошлом…

Если верить старинному преданию, в конце XV века, примерно в 1493 году, итальянский скульптор, архитектор, поэт Микеланджело Буонарроти впервые слепил снежную фигуру. По данным исторических исследований, первое письменное упоминание о снеговике встречается в книге XVIII века: там говорится о «красивом снеговике» гигантских размеров. А само слово «schneeman», то есть «снеговик» изначально возникло в немецком языке. Изображение снеговика впервые появилось в качестве иллюстрации к детской книжке с песнями, изданной в Лейпциге.

Первые снеговики изображались недобрыми свирепыми снежными монстрами впечатляющих размеров. Это не случайно, ведь в те давние времена безжалостные зимы с лютыми морозами и промозглыми вьюгами приносили немало хлопот. Скорее всего, именно тогда и появились поверья, согласно которым снеговики представляют реальную угрозу для людей. Думали, что опасно лепить их в периоды полнолуния: для человека непослушание может обернуться навязчивыми кошмарными сновидениями, ночными страхами, да и вообще всяческими неудачами. А в Норвегии существовало предание о том, что снеговиков опасно разглядывать поздним вечером из-за шторы. К тому же, дурным знаком считалось встретить снежную фигуру ночью: ее рекомендовалось обойти стороной.

Снеговик. Только в XIX веке снежные создания «подобрели» и вскоре стали незаменимым атрибутом Рождества и Нового года. Поздравительные открытки с изображением милого улыбчивого снеговика в окружении веселых детей быстро завоевывали популярность. Любопытно, что в представлении европейских народов снеговик – это всегда существо мужского пола, снежных баб и снегурочек у них никогда не было. В английском языке для его обозначения есть только одно слово – «snowman».
В Европе снеговиков всегда лепили рядом с домами, щедро украшали гирляндами и домашней утварью, укутывали в шарфы, а в руки вручали ветвистые метлы. В деталях их «одеяния» угадывается мистический характер. Например, нос в виде морковки прикрепляли, чтобы умилостивить духов, посылающих урожай и плодородие. Перевернутое ведро на голове символизировало достаток в доме. В Румынии издавна известен обычай украшать снеговика «бусами» из головок чеснока. Считалось, что это способствует здоровью домочадцев и оберегает их от проказ темной силы.

На Руси же снеговиков лепили с древних языческих времен и почитали как духов зимы. К ним, как и к Морозу, относились с должным уважением и обращались с просьбами о помощи и уменьшении длительности лютых морозов. Кстати, снежные бабы и Снегурочка – это наше, русское достояние. Наши предки верили, что зимними природными явлениями (туманами, снегами, метелями) повелевают духи женского пола. Поэтому, чтобы показать им свое почтение, лепили снежных баб.

По советским поздравительным открыткам видно, что снеговик был одним из самых любимых новогодних персонажей Не зря существует выражение «зима-матушка», «мороз-батюшка». А месяц январь иногда даже так и называли – «снеговик». Для нашего народа снеговик – тоже один из любимых новогодних персонажей. В славных советских мультфильмах «Снеговик-почтовик», «Когда зажигаются елки» снеговик выступает как верный помощник Деда Мороза по хозяйству. В Советском Союзе снеговичков искусно рисовали на поздравительных открытках. ...

там и еще есть, но уже не столь важно..

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Понедельник, 14.03.2016, 15:14 | Сообщение # 1339 | Тема: Гламур по Погорынски!

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

ОДЕЖДА ИЗ КРАПИВЫ

На Руси испокон века находились умельцы, которые ткали и пряли из всего, что под руку попадалось: из иван-чая, репейника, лопухов, лебеды и даже вареных сосновых иголок.
В старину известна была так называемая «лесная шерсть» – волокнистый материал, извлекаемый из сосновых иголок.
Для получения «сосновой шерсти» иглы распаривали, вываривали в щелоке, расчесывали, отмывали и сушили. Полученное волокно шло на изготовление теплых вязаных вещей. «Сосновая» одежда считалась не только теплой, но и очень полезной, предупреждающей ревматизм.
Из крапивы тоже делали ткани. Они были достаточно широко распространены.
Крапиву на прядение собирают весной. Это готовая треста, о качестве которой позаботилась сама природа – осенние дожди и туманы, зимний мороз и весенняя оттепель. Из длинных и тонких волокон – кудели – ткали плотные холсты – потом шили сарафаны, рубахи, полотенца, постельное белье – все необходимое для достойного приданого. Холсты отбеливали на росе и снегу, вываривали в отваре древесной золы или подкрашивали отваром ромашки и васильков.
Из коротких и грубых волокон – изгребья и пачесей – ткали грубое и более редкое полотно – так называемую ряднину, которая шла на мешки, одеяла, подстилки и накидки на возы.
Из непряденых волокон вили веревки и канаты. Сначала волокна в течение суток вымачивали в отваре дубовой коры для прочности. Затем делили на две части, одну из которых окрашивали в черный цвет отваром ржавого мха. Скрученные из волокон двух цветов веревки поражали затейливостью и неповторимостью рисунка!

Лен, конопля, бамбук, крапива обладают антисептическим, антигрибковым действием, снимают электростатику. Для городского человека такой наряд– шаг к природе.
Отходы крапивы использовали, как паклю, для прокладки между бревнами и заделывания щелей при строительстве новой избы. Из крапивной пряжи вязали грубые носки-тапочки, которые носили, не снимая, при ревматизме, пояса, согревающие поясницу при радикулите и шапочки, от появления которых на голове проходили любые мигрени.
Еще в 4000 году до н.э. люди использовали крапиву для изготовления одежды. «Жгучую» форму носили также солдаты французского императора Наполеона. Это растение на самом деле имеет несколько преимуществ перед льном. Во-первых, пряжа из нее мягче, потому что делается она не из листьев, а из полых стеблей. Во-вторых, вследствие той же полости она обладает лучшей теплопроводностью, чем льняная. Летом в ней прохладнее, а зимой – теплее. В-третьих, пряжа из крапивы значительно дешевле льняной и процесс ее производства не так сильно загрязняет окружающую среду.
Подобно льну и конопле, крапива — одно из самых древнейших волокнистых растений, которые человек научился обрабатывать.
Сейчас крапиву и другие растения заменили льном и хлопком, который выращивается в промышленных масштабах и в огромных количествах. Но выращивание хлопка наносит огромный вред окружающей среде! Около четверти всех пестицидов, используемых в мире, применяется на плантациях хлопка, истощая почву, загрязняя воздух и водоемы! Кроме этого, хлопок растет только в определенном климате, его приходится перевозить на огромные расстояния.
Крапива гораздо мягче, тоньше, шелковистей и эластичней конопляных, дешевле по выращиванию и производству, чем льняные, а про экологическую сторону вопроса и говорить нечего. Какие химикаты, удобрения, специфический климат – это же сорняк! Крапиве не страшны ни дожди ни засухи, только дай ей волю – покроет своими зарослями всю территорию Европы. А в зарослях этих тут же найдут приют более 40 видов насекомых и маленьких птичек.
Вещи из неё были очень популярны в Средневековье, но в XVI веке ей на смену пришел хлопок, который проще было собирать и прясть. Во время Первой мировой войны о крапиве вспомнили вновь. Германия испытывала дефицит хлопка, и немецкие униформы стали делать из крапивы. Новые разработки в технологиях плетения могут сделать её последним писком моды.
Производство хлопка, так любимого многими, наносит огромный вред окружающей среде. Растению требуется много воды и регулярная обработка пестицидами и гербицидами, защищающими его от насекомых и сорняков. Около четверти всех пестицидов, используемых в мире, распространяется над плантациями хлопка. Их остатки загрязняют воздух и водоёмы. Кроме того, хлопок растёт только в определённом климате, его приходится перевозить на огромные расстояния.

Справедливости ради следует сказать, что крапивные волокна были забыты не всеми взрослыми. Даже в наше время их используют для прядения ниток, предпочитая покупным, коренные жители Камчатки и Приамурья. Прочные и долговечные нити идут на плетение сумок, корзин и разнообразных коробок.

При изготовлении традиционных изделий наряду с крапивными нитями применяются ивовые прутья, стебли дикой ржи (тувейки) и береста. Довольно часто используют и другое волокнистое растение, растущее на пустырях и гарях, — кипрей узколистый, называемый в народе иван-чаем. С заготовленных осенью стеблей иван — чая осторожно снимают кожицу, разделяют ее на волокна, сушат и убирают на хранение.
Часть заготовленного материала окрашивают отваром собранного на болоте ржавого мха, содержащего оксид железа, в черный цвет. Чтобы придать волокнам глянец, в красящий раствор добавляют рыбий жир. Чередуя в определенном порядке темные и светлые волокна, мастера украшают поверхность изделий в геометрическими узорами.

Найдено - здесь

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Четверг, 17.03.2016, 22:20 | Сообщение # 1342 | Тема: Жизнь и приключения Тимки Кузнечика

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Гена, не сочти за придирки..
перед вычиткой нового фрагмента решил перечитать предыдущий, чтобы восстановить о чем там речь шла... и вот на что наткнулся..:

Цитата

Макар прислушался. Вопрос был поднят хороший, что делать - в Ратном давно было отработано, но младшие тех времен не помнят. Любопытно было, что вообще задались таким вопросом. Макар уже начал прикидывать, что ответит, если ему зададут этот вопрос.

А не многовато ли в одном абзаце-то "вопросов"? Да и выражение "отработано" как-то уж слишком современно.. оговорено, или что-то такое в этом роде...
не настаиваю, но может этот абзац как-то так поправить?
Макар прислушался. Вопрос был поднят правильный, кому что делать - в Ратном давно было загодя оговорено, но младшие тех времен не помнят. Любопытно было, что вообще задумались об этом. Макар уже начал прикидывать, что ответит, если вот эти ребятишки его спросят....
и далее в том же фрагменте:

Цитата

Любопытно, но малец принял грамотное решение: пока старшие обеспечивают отход, вести мелких под защиту тех, кого знает и в ком уверен.

Написано-то верно.. но так ли тогдашний ратник, пусть даже и наставник Академии, подумал.. Слишком сегодняшним языком сказано, может тут уместнее применить слово - толковое?
Любопытно, но малец принял толковое решение: пока старшие обеспечивают отход, вести мелких под защиту тех, кого знает и в ком уверен.

А по новому фрагменту - пронзительно написано!

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Четверг, 24.03.2016, 21:20 | Сообщение # 1345 | Тема: Сотник 3

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

Снять Лисовинов, или посадить его под княжича - это мгновенная потеря такого авторитета и просто грозит провалом всей операции. Я не думаю что князю Гродно одобрят попытку такого трюка, да и не в традициях князей кидать Сотню подобным образом, иначе в Ратном давно бы сидел уже какой-нить княжич.

Цитата Коняга (

)

В таких условиях политика экспансии Гродненских князей (а они создают династию) на данный момент маловероятна. У них и сейчас есть с кем воевать и за что воевать, и это на понятных им территориях. Встрять в войну с кунигасами? Это мгновенно сделает их врагами. Полагаю, князь Гродно дальновиднее Эрдогана.

Цитата Коняга (

)

тем не менее, идея с княжичем мне нравится.

...не буду забегать далеко вперед.. просто покажу расклад с городненским княжичем, как оно мне видится.. могу и ошибаться, думаю - коллеги поправят, на то у нас и форум, чтоб докопаться до истины...
Кто таков для Городненского княжича Мишка? Вспомним Сотник-2, освобождение княжеской семьи от террористов? Мишка - тот, кто освободил все семейство, да еще и опоясал перед строем и отправил княжить... Да, под присмотром старших опытных товарищей, но пацану (ему там примерно лет восемь) много ль надо? Думаю, запомнит надолго и уважение к освободителю будет иметь нешуточное.. Если и приставят в ближайшие годы такого княжича к Мишке - так только поучиться чему нужному, тем более если оный боярич сотник Михаил еще и на Дуньке женится.. Родня, "это вам не не это.."
Теперь такие бодрые городнеские ребята как Ефим Скука и Трофим Веселуха.. вот их точно приставят приглядеть за новой "родней", типа - "не забижают ли Евдокиюшку коварные Лисовины?" wink

Про пригляд городненских бояр даже предполагать не буду... пущай сначала выкуп соберут и отдадут, а опосля того думать про них будем..

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Суббота, 26.03.2016, 08:25 | Сообщение # 1346 | Тема: Сотник 3

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

Сейчас тема - работа с Журью. Дело даже не в способе, как она будет включена в общую карту Погорынья. Сейчас интересен способ этой интеграции. Именно эти расчеты лягут в основу работы Сотни и Мишки в Прибалтике

Цитата Коняга (

)

Но это - как только сотня возьмет, скажем, Ковно и скажет - мы сидим здесь. С этого момента боярин Лисовин обязан платить налоги с принадлежащих ему погорынских территорий.

До этого еще дожить надо.. (ну и авторам дописать про все это..) Да и после - ну раз надо будет - заплатят Лисовины! Из трофеев. Вот если в Журавию кроме них, ну еще другана Федора сунутся еще какие-то левые бояре..тогда да, будут терки и нешуточные. Но пока, вроде, вопрос об этом не стоит, так? Или уже?
А какими силами Корей может располагать? Предположим, что он, как воевода Погорынский, пошлет гонцов во все селища погорыского края: айда, мол, уважаемые лесовики, поход "за зипунами", тут, недалеко... пойдут за ним лесовики? Еще как! Да если волхва Нинея еще "шепнет" - сие одобряю зело... О! Кинутся: после отгона ляхов и полочан такой способ свое порушенное хозяйство поправить? Да с превеликим удовольствием. И вопрос "на кого идем" даже стоять не будет. Воевода знает на кого! Князь одобряет, а и волхва и церковь поддерживают? Ну и ладно, большего и знать не надо! Это так, в первом приближении... А по всем итогам осенних походов РС и МС, часть новых земель новым своим боярам раздать из отличившихся десятников.. так и вообще окрест - каждый первый доброволец будет!

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Вторник, 29.03.2016, 08:33 | Сообщение # 1347 | Тема: Сотник 3

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Шеппард (

)

А с вашей стороны, это не совсем честно)))) Вы обладаете инсайдерской информацией по сюжету - а я нет. Я так понимаю, что в "Кузнечике" довольно широко освещается быт и политическая ситуация в заболотных землях, но я, к огромному моему сожалению, его не читал, потому и строю догадки в меру своей распущенности ))

А кто вам, Шеппард, мешает и запрещает прочесть "Кузнечика" (автор Коняга) wink

и поучаствовать в его обсуждениях там, где они на форуме находятся ???

Если кто-то где-то запрещал читать Кузнечика - подскажите где и кто: мы их сурово накажем! Редактор.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Вторник, 29.03.2016, 14:21 | Сообщение # 1348 | Тема: Сотник 3

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Шеппард (

)

До раздела фанфиков еще не добрался,

Кузнечик, автор Коняга, Перелом, автор Гамаюн и Начало пути, автор Водник, так же как и все три РБ: Женское оружие, Бабы строем не воюют, и новая Ратненские бабы-3, где соавторами Е.С.Красницкого стали Е.А.Кузнецова (kea) и И.Н.Град (Иринико) - полноправные части ЕДИНОГО проекта Отрок-Сотник.
То, что уже издано - канон. Но! В настоящее время готовится полное переиздание всей серии, в едином оформлении. Подробности будут объявлены дополнительно. Кстати, каждая книга теперь будет полнее прежних изданий! На место возвращены все те фрагменты Авторского текста, которые были изъяты в прежней редакции серии.

Все те работы, что написали, пишут и еще только собираются написать остальные участники форума и пока не заявлено официально, что это именно работы СОавторов - как раз и являются фанфиками. Большая часть этих фанфиков организационно находятся в ведении ЛИГи, также они расположены и в разделе Город, но, кроме этого, могут быть раскиданы и по всему форуму. Работа по упорядочению и составления полного Каталога фанфиков ведется, но пока, увы, слишком медленно...

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Вторник, 29.03.2016, 14:50 | Сообщение # 1349 | Тема: Мировая политика

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Водник (

)

а по второй актёр-комик...

....тогда уж по логике голливудских "политкоррррректных" толерастных фильмов, где в команде должны обязательно быть инвалид, женщина, "афроамериканец" и лицо нетрадиционной ориентации.. смотрим кого еще не было!
Ф.Д.Рузвельт (инвалид в передвижном кресле-каталке) уже был, не совсем светлокожий есть, остаются женщина и ...
Что, правда???? Ну не настолько же!

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Вторник, 29.03.2016, 15:05 | Сообщение # 1350 | Тема: "Бытовое язычество"

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

перепостотсюда :

Славянские обереги для домашних животных.

Обратимся к вопросу о материале для изготовления изучаемых «оберегов». Использованная крестьянская обувь нередко выступала в качестве одного из элементов амулетов. Чаще всего функции последних рассматривались в связи с поверьями о таком персонаже русской демонологии, как «домовой» («дворовой»). Согласно мифологическим представлениям русских данный представитель «нечистой силы» выступал в образе старика с длинными волосами и бородой, одетого в крестьянские штаны, рубаху и ветхие лапти. Считалось, что он следит в отсутствие хозяина на дворе за состоянием животных, и, при необходимости, кормит и охраняет их. Для «заведения» домового в крестьянских дворах Владимирской губернии вешали его любимую обувь – поношенные лапти («ошметки»), количество которых нередко достигало в одном дворе 10-20 пар. В Мышкинском районе Ярославской области было распространено следующее поверье: «Во дворе вешали под нашесть к курицам лапоть плетеной. А над воротами икону вешали – Хозяина звали. Кто этого не сделаёт, у того скотина падёт…Дворовой на дворе живёт. Не пондравится ёму чего – скотина болеёт.

Кто для нёго икону вешал, а у нас против самых ворот над курицам лапоть висел. Я раз спросила у мамы: «Для чего?» – «Для дворового!». В приведённом тексте, раскрывающем роль «дворового» как покровителя домашних животных, обращает внимание мотив использования в качестве «приманки» для «духа» не только лаптя, но и иконы, функции которых в данном случае являлись тождественными.

Для сооружения амулета лапти могли использоваться вместе с другими предметами. Так, в Костромской губернии начала XX в., чтобы домовой не портил скотину, в хлеву сооружали «Бога», состоявшего из поношенного лаптя и разбитого горшка. В лапоть клали куриный помёт и затем приглашали домашнего духа: «Вот тебе, дедушка, Бог, яму молися, а над скотиной не дурися». Известно, что в Рыбинском уезде Ярославской губернии для того, чтобы защитить куриц от беспокойства, доставляемого «куриным дворовым хозяином кикимором», во дворе вешали худой лапоть и «рыло», отколотое от рукомойника или «топника»-горшка, в котором топили масло. Любопытно в приведённом поверье упоминание «кикимора». Действительно, «кикимора» (название нередко употреблялось в мужском роде «кикимор») являлась одним из персонажей русских верований. Материалы этнографии XIX – начала XX вв. говорят об амбивалентном характере образа данного представителя «нечистой силы». С одной стороны, кикимору считали «злым» домовым, представляли существом в виде старухи, занимающейся по ночам прядением и «портящей» домашних животных. В других местах расселения русских, например, в Пошехонском уезде Ярославской губернии, она выступала супругой домового, нередко оказывающей помощь женщинам в домашних делах.

А.В. Киселёв, Амулеты в русских дворовых постройках Верхневолжья XIX-XX вв.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Среда, 30.03.2016, 09:09 | Сообщение # 1351 | Тема: Жизнь и приключения Тимки Кузнечика

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

И Медвежонок его, кстати тоже.

Сын Медведя у отца ж в группе? Занятно! Да еще, практически, на правах авторитетного старшего брата для того же Тимки Кузнечика..
Оп-па, вот это поворотец! Но я не об этом.. скорее общие впечатления, что отрывком навеяло..
Во-первых, появляется сразу несколько новых действующих лиц: наблюдатели Кикиморника и Вощаник, Валуник, Желудь, сам Медведь... Все б ничего, но вот клички, или рабочие позывные.. В лесу и на заданиях неудобно. Почему так подумал? А вот:

Цитата Коняга (

)

Цитата Имир ()
А кто ридером был? Не заядлый ли охотник, а то и снайпер нехилого класса?
Это - хороший вопрос. Очень хороший, коллега snimayu_shlyapu

Вообще-то даже не ридером, а консультантом и разработчиком операции.

Если спросить у того же Консультанта, то он, наверняка, порекомендует дать более короткие позывные этим ребятам.. Мох, Валун, Воск, Снег, Шуга или что-то вроде того.. Разве что Желудь и Медведь так и останутся.. Не настаиваю, просто по логике - так правильно.
Когда ты их называл - работала несколько другая логика, что-то вроде того "раз они группа "леших", то и рабочие имена-позывные взяли как лешие, ну или там водяники, кикиморники..." Ну не шутят там с такими кличками! При тотальном суеверии местного населения такие имена как раз и выдают прикол произвола попаданца, их учившего, а не скрытность!
Ну и, во-вторых, судя по описаниям этих самых "леших" и в Отроках и тут, в Кузнечике, учил их всех явно не "старший сержант", а как минимум офицер, причем опытный.. Уж очень уровень их подготовки превосходит все то, что знают и умеют и Стерв с сыном Яковом, и люди десятка Егора, да и Трофиму Веселухе, пожалуй, есть чему поучиться у таких спецов.
Если все сладится - то такие высококлассные специалисты очччень пригодятся Мишке в ближайшем будущем, в том числе и на Немане!

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Четверг, 31.03.2016, 07:00 | Сообщение # 1352 | Тема: Лесовики

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

В этой теме обсудим варианты и возможное участие лесовиков из дреговичских и древлянских родов туровского княжества в выступлениях против княжеской и церковной власти.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Четверг, 31.03.2016, 07:00 | Сообщение # 1353 | Тема: Лесовики

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Дачник (

)

Самых непримиримых убили, взяв Кунье, с оставшейся оппозицией (Нинея, Треска и проч.) договорились и сотрудничают.

Вот тут соглашусь с коллегой Дачником. Вот среди лесовиков пронеслась весть, что туровский князь посылает на язычников три сотни войска. Там еще Илларион активно участвовал (см. первую книгу Отрока..). И из всего Погорынья туда кинулись именно самые непримиримые - ведомые Славомиром куньевцы. Все! Больше не было! Остальные язычники, какими б они не были, сидели на попе ровно, может и ворчали про себя, то тихонечко. Почему? Ратненской сотни испугались? Не только! А может была им весточка от Нинеи - сидите, мол, тихо и петюкайте! Не про вас тот поход, да и я, Великая Волхва - рядом, а вот ребятишек на службу готовьте. Может и не так все было, но очень похоже.. А Куньевцы послушались своего волхва, за что тот потом под лед и был отправлен. Годится такая версия?

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Четверг, 31.03.2016, 07:01 | Сообщение # 1354 | Тема: Лесовики

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

Про то, что участвовали куньевцы- мы знаем, а про других просто нет информации. Так что и другие шальные головы пошалили. За эту версию говорит то, что Куньевцы проиграли нескольким десяткам ратнинцев, а перед этим угробили Славомировичей при схватке с двумя войнами. Причем неграмотно устроив засаду. Но разгромили при этом три сотни княжьих ратников.

Цитата Дачник (

)

А кстати, вопрос - кто именно разгромил три сотни княжьей дружины, не одни же Славомировичи?

Обратимся к первоисточнику:

Цитата Отрок.Бешеный лис

Древлянские и дреговические роды, рассчитывая, что с тремя сотнями общими усилиями удастся совладать, решили послать помощь. Из Куньего городища тоже вышли двадцать шесть мужиков, владеющих ратным искусством.
Несмотря на то, что княжья дружина, неся потери в засадах и ловушках, двигалась через лес медленно, к основным событиям отряд из Куньего городища опоздал. На месте капища и соседнего поселения они обнаружили только трупы и головешки. Командир отряда не пожелал возвращаться домой и повел своих людей по следу уходящего войска, и на какой-то лесной поляне они настигли отставший от основной группы обоз с ранеными дружинниками, охраняемый всего десятком ратников. Всех: десяток охраны и три с лишним десятка раненых и два десятка обозников истребили поголовно, потеряв при этом восемь своих убитыми и пятерых ранеными.
Пеший отряд превратился в конный, в избытке снарядившись трофейным оружием и доспехами. Можно было уже возвращаться домой, но командир решил, что даже в половинном составе, они еще могут пощипать княжьих людей и снова погнал лесовиков по следу. Дружину они не догнали, но встретили земляка, который шел из Княжьего погоста, и рассказал, что видел там демона, много лет назад укравшего из городища дочку командира отряда.
После этого известия Славомир — командир лесовиков — словно взбесился. Не остановило его даже то, что трое из пятерых раненых были очень плохи и могли умереть. Двое, в конце концов, и умерли, но преследования дедова каравана это не остановило. Сегодня они сошлись…

Как видим - нет не подтверждения ни отрицания что кто-то еще из Погорынья мог принимать участие в тех лесных боях.. Будем обсуждать? За то, что участвовали еще какие-то "шальные головы" - не поручусь, но и что не участвовали тоже не уверен. Но, кто-то же туровских ратников крепко приложил? Факт! Ловушку, в которую угодил Илларион, вырыл? И это ЗИМОЙ! Видать крепко ненавидели церковную рать, что мерзлую землю деревянными лопатами выкопали... да, умели.. Это ведь чтоб прогреть землю костры жечь надо.. а потом так замаскировать, что и следов не видно. А если с лета-осени заготовлено на тропе было - то как сами обходили?
В общем, други, раскопали мы с вами еще один пласт для обсуждений!

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Пятница, 01.04.2016, 07:07 | Сообщение # 1356 | Тема: Сотник 3

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Дачник (

)

Каких-то бояр поверстают из десятников после похода (наверное), кого-то после присоединения Жури.

Вот тоже интересный вопрос! А кого именно? Насчет Егора сомнений ни у кого нет? А что скажете про Арсения из его десятка?
Из пока "безземельных" десятников остались Глеб, Фома, Данила... Дальнейшее десятничество Тихона пока под сомнением..

Цитата Дачник (

)

Почему бы не использовать этот ресурс для привлечения "варягов" - полезных людей или тех, кто может оказаться полезным

Если наделять землей специалистов... предложу Осьму! Справится? Вполне. Стерв-Евстратий?
А Илья Фомич? Насчет него как? ("велика кольчужка будет" или достоин?)
Кстати, а Господам Наставникам Академии боярство? Достойны? Вполне! Вот только если землей подкрепить, угодьями... Как считаете, градус лояльности Дому Лисовинов это повысит или нет? И надо ли их землей наделять?
И вот интересный аспект, это скорее для РБ, чем для Сотника.. Корней выделил Андрею Немому долю, и усадьбу ему на посаде Михайловой слободы возвели, там же и дома Илье, Стерву... А землю лично им дали?
Обсудим все это?

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Пятница, 01.04.2016, 23:04 | Сообщение # 1357 | Тема: Сотник 3

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

таких как Осьма надо держать на короткой привязи или в петле на ближайшей осине

Все бы вам вешать.. Пусть делом свою полезность докажет! Кстати, никто так фанф про, что там в лесу с купеческим десятком было, подробно не расписал..

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Воскресенье, 03.04.2016, 13:02 | Сообщение # 1358 | Тема: Мировая политика

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

Если Трампа все же изберут, и он сохранит свои требования то НАТО частично кирдыкнится или усилится

Не, это он просто показушничает перед избирателями... Не дадут ему Нато кастрировать.. скорее или деньги европейские участники найдут, или, что еще более вероятно, в бОльшие долги перед америкой втянутся.. кто ж ему даст распускать такое? Достаточно на вышеприведенную карту посмотреть, СРАЗУ БУДЕТ ПОНЯТНО против КОГО эта шарага направлена.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Среда, 06.04.2016, 08:03 | Сообщение # 1359 | Тема: ЛУКИ: теория и практика

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Обсудим?

Славянские луки

Когда заходит речь об искусстве стрельбы из лука, вообще о культуре этого вида оружия, в первую очередь, как правило, вспоминают об Англии. Ну как же: здесь и всем с детства памятные баллады о Робине Гуде («Он был прославленный стрелок, стрелять, как он, никто не мог…»), и «несравненные» лучники английского средневековья, воспетые в исторических романах Артура Конан Дойля.
Между тем и данные археологических раскопок, и сохранившиеся письменные источники свидетельствуют: луки, бывшие в употреблении у славян, а также у арабов, персов, турок, татар и других народов Востока, далеко превосходили западноевропейские – скандинавские, английские, немецкие и иные – как по уровню своего технического совершенства, так и по боевой эффективности.
Для сомневающихся приведём пример. Предельное зафиксированное расстояние для бесприцельного (то есть просто на дальность) выстрела из английского лука составило 557 м. Стрела же турецкого султана Мурата-Гази IV, увлекавшегося стрельбой из лука, улетела однажды на 878,5 м. Соответственно, различались и дальности прицельной стрельбы. Отдельные английские рекордсмены поражали цель на расстоянии до 220 м (например, король Генрих VIII), для рядовых же стрелков предельная дистанция на поражение составляла, согласно подсчётам, 92 м. А на арабском Востоке наибольшее расстояние прицельной стрельбы для ничем не выдающихся стрелков было около 150 м.
Иными словами, многие результаты, которые для «несравненных» английских стрелков были рекордными, для их восточных и славянских современников были близки к рядовым. В Древней Руси, например, существовала своеобразная мера длины – «стрелище» или «перестрел», около 225 м. «Яко муж дострелит», – определяли её в ХII веке, причём шла речь о стрельбе на поражение. «Перестрелить» означало также «прострелить, пробить выстрелом». Видимо, наши далёкие предки не видели ничего особенного в том, чтобы «дострелить» на расстояние, рекордное для англичан.
А всё дело здесь в конструкции лука. В Западной Европе использовался лук, который учёные-оружиеведы справедливо называют «простым». Делался он из одного куска дерева определённой породы (вяз, тисс, ясень, орешник), соответственным образом выдержанного и обработанного. Народы Востока и Восточной Европы употребляли так называемый сложный лук.
Вообще лук появился на территории Восточной Европы ещё в эпоху мезолита (от десяти до пяти тысяч лет до нашей эры), то есть примерно тогда же, когда была одомашнена собака.
На скалах близ Белого моря сохранились изображения стрелков из лука, сделанные в III тысячелетии до нашей эры. По изображениям видно, что луки у них простые, имеющие характерную дугообразную форму. Археологами найдены остатки таких луков, а также уцелевшие стрелы с каменными наконечниками. Кстати, по отзывам учёных, ставивших опыты с древним оружием, стрелы с «примитивными» каменными наконечниками оказались очень и очень опасными…
Сложный лук, как выяснено историками, пришёл в Восточную Европу вместе со скифами – в I тысячелетии до нашей эры – и сразу получил широкое распространение, будучи по достоинству оценен тогдашними воинами и охотниками. К VIII–IХ векам нашей эры сложным луком пользовались повсеместно на всей европейской части современной России. Простые луки, которые изредка попадаются археологам в слоях той эпохи, были, судя по всему, предназначены для настораживания на звериных тропах либо служили детскими игрушками: искусство стрельбы из лука требовало обучения с самого раннего возраста. Маленькие, до 1 м длиной, детские луки из упругого можжевельника найдены учёными при раскопках Старой Ладоги, Новгорода, Старой Руссы и других городов.

***

В исторических кинофильмах и художественной литературе укоренился любопытный штамп. Когда в произведении появляется воительница – не богатырша, обычная женщина или девушка, силою обстоятельств вынужденная взяться за оружие во время вражеского нашествия, – авторы чаще всего дают ей в руки лук. Видимо, предполагается, что меч, копьё или топор женщине не под силу, а вот лук – в самый раз. Вроде снайперской винтовки, в обращении с которой не обязательна большая физическая сила – был бы верный глаз да терпение. При этом почему-то забывают: чтобы поразить врага, стрела должна быть выпущена в цель не только метко, но и с соответствующей силой.
Предельная дальность современной спортивной стрельбы из лука составляет 90 м – весьма скромно по сравнению с дистанциями прицельной стрельбы наших предков. При этом усилие, которое требуется для натяжения спортивного лука, – около 20 кг. Попробуйте-ка хотя бы оторвать такой груз от земли: не всякий с лёгкостью его одолеет. Не зря спортивные комментаторы всё время повторяют, какую огромную работу проделывают стрелки на тренировках. Между тем древние луки, которым воины и охотники доверяли свою жизнь, были гораздо мощнее. Сила их натяжения достигала 80 кг!..
Когда экспериментаторы изготовили по сохранившимся образцам копии старинных луков и добавили к ним несколько подлинных – оказалось, что крепкие современные мужчины едва могли с ними сладить. Некоторые им с большим трудом удалось натянуть, из других и вовсе не пришлось выстрелить. Неподготовленному человеку подобный лук просто не по силам… В частности, так «обидел» исследователей один лук – подлинный, татарской работы, с кожаной тетивой. По рассказам семьи, предоставившей лук, его прежний хозяин (живший в ХIХ веке) легко стрелял из него и метко бил в цель…
Пробойную – и убойную – силу стрелы, выпущенной из могучего древнего лука, современному человеку порой трудно даже вообразить, ведь мы привыкли считать лук «оружием дикаря». Но вот некоторые факты.
В 1428 году в Англии устроили состязание стрелков. Стрелы рекордсменов, пущенные с расстояния около 213 м, пробивали ДУБОВУЮ доску толщиной 5 см. А ведь мы помним, что луки древних славян были совершеннее и мощнее английских. От прямого удара такой стрелы не могли спасти ни шлем, ни кольчуга, ни сплошные рыцарские латы. Доспех защищал воина лишь от касательного попадания, от случайных ран…
Летописи и исторические свидетельства донесли до нас известия о боевых конях, убитых одной стрелой наповал, о ранении воина стрелой в грудь навылет и тому подобных эпизодах. Археологи находят черепа – человеческие и конские – с наконечниками стрел, оставшимися внутри. На местах сражений и в погребениях попадаются скелеты с позвонками и даже массивными тазовыми костями, раздробленными ударом стрелы…
Имитируя боевое применение лука, экспериментаторы наших дней пробовали стрелять в манекен, облачённый в кольчугу из крепчайшей булатной стали. С расстояния 75 м стрела пробила и кольчугу, и манекен…
Одним словом – в умелых и сильных руках лук был страшным оружием, а не забавой.
Косвенно об этом свидетельствуют и наставления по стрельбе. На дистанциях до 60 м из мощного лука били «прямой наводкой», то есть целились точно в центр мишени, не принимая во внимание силу тяжести и не делая превышения. И даже на дистанции в 150 м (вспомним 90 м у наших спортсменов) превышение бралось очень незначительное – к вершине цели подводили мизинец левой руки.
Когда экспериментаторы отправились со своими луками на охоту, бегущий олень был убит одной стрелой с расстояния 75 м. Взрослый медведь был сражён наповал за 60 м.
Человек, вооружённый луком и стрелами, вовсе не был так уж беззащитен перед хищным животным или врагом, как нас порой уверяют.

Взято из энциклопедии Марии Васильевны Семеновой МЫ - СЛАВЯНЕ и отсюда

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Четверг, 07.04.2016, 08:54 | Сообщение # 1360 | Тема: Конструкторское бюро.

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Дачник (

)

вопрос: насколько их творение приближено к тому что показано в ролике,

вот совсем не специалист в сельском хозяйстве... (разве что по саду-огороду могу что-то путное сказать)... но вот в ролике у монахов Оптиной Пустыни косилки-то явно на каком-то движке работают... уж очень стрекот характерный, не как у газонокосилки, но что-то такое есть... да и если присмотреться, что-то такое типа триммера есть..
Да и в Отроке, понятное дело, зубья чаще точить приходилось... вспомните, кому косить доводилось, как часто косУ отбивать точилом приходится при проходке места укоса... Скажем проходите лужок небольшой - пару-тройку проходов туда-сюда и точить-отбивать... а тут, в ролике, на зубьях, видать, сталь хорошая и заточка специальная, сплав какой-то...
Но труд косаря механизм облегчает знатно! Это по ролику хорошо заметно. Не зря Корней затею сына и внука одобрил!

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник