Записи участника (Andre) - Красницкий Евгений. Форум сайта

Результаты поиска

Andre

Дата: Понедельник, 18.01.2016, 06:52 | Сообщение # 1281 | Тема: Жизнь и приключения Тимки Кузнечика

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

эх жаль никто не ответит, ни с опровержением, ни подтверждением.

Ну почему же .. можно и ответить - через несколько книг все станет известно. Такой вариант ответа устроит? wink

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

Andre

Дата: Понедельник, 18.01.2016, 17:07 | Сообщение # 1282 | Тема: Украшения.

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Все мы помним обложку первой книги Отрока:

а какими на самом деле в ТО время были сотничьи гривны?

(фото найдено и прислано участником форума Рёкин.)
кроме того, им присланы и еще фото археологических находок и кладов того времени и из того региона см по ссылке из "в контакте" - клады

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Вторник, 19.01.2016, 16:41 | Сообщение # 1284 | Тема: Мировая политика

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Интересно разговор повернулся.. И вопросы важные - КТО мы, какие мы, как народ, как государство. Причем понимание этого вопроса как раз и помогает уяснить процессы, происходящие как внутри русского славянского мира, так и вне его.

Цитата itronixoid (

)

Вы думаете их дети будут русские? Почти наверняка нет. Чтобы сохранить национальную идентичность в чужом окружении - нужно иметь очень сильную национальную идентичность, быть на ней акцентированным.

Вот, кстати, тоже интересный момент - то, что происходит сейчас в Европе с так называемыми "беженцами". Трудно поверить что вся эта Орда (а ни чем иным это скопище иноплеменных находников и быть не может) со временем растворится в национальной среде и будет однозначно идентифицировать себя с немцами или французами или иными прочими еврогейцами. Судя по всему им всем история, культура, и все прочее из "покоряемых стран" явно глубоко безразличны. У нас такого нет...ну, почти, потому, глядя на рост числа гастарбайтеров из Средней и не очень Азии, и сравнивая происходящее в Европах - как-то тревожнее становится.
Потому соглашусь с мнением: Вы думаете их дети будут русские? Почти наверняка нет.
Если не начнем об этом говорить и размышлять уже сейчас.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Среда, 20.01.2016, 21:51 | Сообщение # 1285 | Тема: Четвертый попаданец. Кто он?

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Раз уж этот вопрос так всех интересует.. еще раз послушаем ответ самого КЕСа: Четвертый попаданец

Цитата Рыбовод (

)

А, может, это кто-то из отроков Младшей Стражи.

Была и такая версия.. даже фанф написан, его автор давно не появлялся, но рассказ-то хороший: Мирон

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Пятница, 22.01.2016, 11:27 | Сообщение # 1288 | Тема: Журавль

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

что дороже: икона или оригинал Велесовой книги? Икон еще и в 20 веке полно, а вот дохристианских трудов и описаний мало

В изданных книгах Мишка посылки Максиму Леонидовичу в будущее еще не отправлял.. не факт, что и дальше не будет, но сейчас не об этом..
А ЧТО и вправду можно было б отправить такого, чтоб не просто ломом дорогого цветмета было, а ценность представляло в наше время? И что БЫ стали делать те же МЛ сотоварищи из небольшой исследовательской лаборатории, назовем их так, попади в их руки такой раритет? Продать - куда и как? Изучать - а у них есть на что проводить дальнейшие исследования?

Пока - писать сюда. Позже откроем, если будет необходимо, отдельную тему и переместим обсуждение.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Пятница, 22.01.2016, 12:20 | Сообщение # 1289 | Тема: Четвертый попаданец. Кто он?

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Рыбовод (

)

"А, как Максим Леонидыч мог предвидеть, что пути попаданцев пересекутся и что они вообще будут в одной команде".

А ему-то зачем заморачиваться - будут они в одной команде или нет? Пока что - по сюжету, ГГ и Журавль - по разные стороны, скажем болота.. и не факт, что и в одной команде будут. Это ж КЕС писал, не Дм.Старицкий и А.Башибузук в книгах про Фебуса и Арманьяка, при всем уважении к их творчеству, у которых попаданцы в прошлое со временем в одной команде оказались.
Для отправляющего - главное, не чтоб команда современников где-то собралась, а посылки регулярно приходили оттуда. На то, чтоб менять РИ изначального посыла как бы и не было, хоть сколько раз вступление к первому Отроку перечитывай.

Цитата Рыбовод (

)

В месте захоронения Лисовина М.Ф. были найдены останки других людей. По каким-то приметам смогли понять, что здесь было кладбище (не холопское и не ремесленническое) или семейный склеп. Т.е. эти люди проживали на одной территории, в интересующем нас временном интервале и, как минимум, были меж собой знакомы или родственниками.

Не факт, но как вариант... На форуме уже несколько раз упоминалось, что основным, сохранившимся с давних времен кладбищем является Борисоглебское. Расположено оно на том самом месте и в тех примерно пределах где был Борисоглебский мужской монастырь. Это - факт. Кстати, именно в него (монастырь) привезли на долечивание Городнеского князя и у его стен на берегу р.Язды Мишка и Феофан пели про "Прогулки по воде" (см. Сотник.Не по чину.)
Вот тут - небольшой ролик о его посещении
Возможно, где-то рядом и нашли..
(Про кладбище прошу не шутить! Совсем! Оно и так для местных жителей является местом культовым.. да еще и каменные кресты, будто бы из земли растут..)

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Пятница, 22.01.2016, 13:01 | Сообщение # 1290 | Тема: Журавль

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

Чуть только слегка поспорить с небольшим флудом как на ТЗ нарываюсь? Или ВЫ спецом меня сдерживаеТЕ?

Тема и вопрос на обсуждение - для всех тех, кто готов подумать и предложить свои варианты.

(Что же касается обращения по именам, Имир, а не по форумным ник-неймам, то как-то так сложилась традиция, что обращаться так могут близкие друзья... Если старожилы и модераторы в общении на форуме так делают - значит просто между ними доверительные отношения. Право на обращение по имени надо еще заслужить...
Из Правил - 1.7. Общение на форуме ведется с соблюдением моральных и этических норм, а также с соблюдением всех правил правописания.)

Цитата Имир (

)

Шутка про Коран тоже не совсем шутка, ибо прикиньте какие шумы будут при нахождении Корана 11-12 века в Украинских захоронениях. Исламские музеи и да и вообще исламский мир такие деньги выложит. Можно будет зарплату поднять и еще лет пять спокойно работать.

Ну уж нет! Какая бы там древняя РИ нашей страны не была, историки вон постоянно что-то переписывают - но таких находок нет, не было и не надо! Мало нам территории Хазарского каганата, так еще и это? Чтоб возникли казуистические прецеденты на право собственности? Да и для получения таких документов надо какое-то сарацинское посольство ограбить.. Нам оно надо? Торговать - будем, а грабить-то зачем? Давайте ближе к реальности рассуждать.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Пятница, 22.01.2016, 14:02 | Сообщение # 1291 | Тема: Журавль

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

Может и нонсенс, но...Тем более один из возможных мусульман в МС есть. Может кто-то из отряда толмачей (пока не созданного) решил арабский изучить по методу Шлимана и купил коран с суннами.

Это вы про Мефодия? Вот уж вряд ли.. По книге - он торк, может и не из оседлых, а степняк-кочевник, как и его родня, но вот что те - мусульмане - это скорее всего излишний домысел.. Тем более, что торки, судя по всему, стали федератами Киевских князей и их использовали как пограничные соединения на границе со степью. Легкая конница. И, вспомним, что попал сей отрок в МС из православного монастыря.. Как и почему - это одна из многочисленных закладок КЕСа на будущее. А про толмачей.. - почему бы и нет.. Со временем в АМА могут потребоваться и такие... Во всяком случае литовские наречия изучать начинать стоит, а до более дальних пока руки не дошли. А купить рукописную книгу, тем более культовую.. дороговато будет... Не каждый купец на такое решится.
Насчет же книг - это верное решение для "посылки". В многочисленных византийских монастырях можно много чего интересного найти, в том числе и на продажу.. Вот покупка подобной литературы - хоть и дорогой, вполне может быть полезной и ни чьих подозрений не вызовет. Надо! И все.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Воскресенье, 24.01.2016, 14:08 | Сообщение # 1292 | Тема: Чем заменим картошку?

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

(конечно "картошку" это блюдо жителям Погорынья не заменит, но все же. как дополнение к рациону - вполне..)
МОЧЕНЫЕ ЯБЛОКИ ПО СТАРИННОМУ РЕЦЕПТУ.
Мочение яблок – один из замечательных способов заготовки этих очень вкусных и полезных плодов.
К сожалению, сейчас такую заготовку мало кто из садоводов умеет и стремится сделать осенью.
И напрасно! Ведь мочёные яблоки сохраняют все свои ценные свойства, приобретая пикантный вкус и аромат благодаря пряностям, используемым при мочении.
Старинный рецепт мочения яблок, которым я хочу поделиться, мне дала уже 50 лет назад моя бабушка. Так мочили яблоки ещё в начале ХХ-го века!

Подготовка плодов и тары.
Для мочения используют твёрдые плоды любых поздних и зимних сортов яблок, но чаще берут антоновские.
Отбирают зрелые и здоровые плоды без червоточин и царапин, тёмных пятен. Яблоки тщательно моют.
Можно мочить яблоки в эмалированной или стеклянной посуде, а также в подходящих емкостях из современных материалов, предназначенных для приготовления и хранения пищевых продуктов.

Укладка яблок с пряностями.
На дно ёмкости нужно положить тонкий слой чистых листьев черной смородины (много листьев класть не надо, иначе яблоки быстро закиснут).
На смородиновые листья плотно уложить яблоки в 2 слоя, затем идёт тонкий слой вишневых листьев, и опять яблоки.
Далее идёт тонкий слой мяты (не переусердствуйте с мятой!), потом опять яблоки.
Последний слой – из вышеуказанных пряных листьев (можно положить ассорти), добавив к листьям 2-3 веточки мяты, НЕ БОЛЬШЕ!
Сверху нужно положить донце-кружок чуть меньшего диаметра, чем ёмкость с яблоками, и поместить на него груз.

Рассол для заливки яблок.
Рассол для заливки яблок нужно приготовить так.
На 10 л воды потребуется:
- 150 г соли;
- 250-300 г мёда (можно взять и сахар, но это нежелательно);
- 100 г солода (если его нет, то можно добавить 150 г РЖАНОЙ муки).

Рассол готовят на основе подготовленной тёплой кипяченой воды, растворяя в ней все эти компоненты.
Затем дают рассолу остыть, перед тем как залить его в емкость с яблоками.
Остывший рассол нужно снова перемешать и залить его в ёмкость, не снимая груза.
Учтите, что постепенно количество рассола в ёмкости будет уменьшаться.
Важно: в течение всего времени мочения кружок должен быть закрыт рассолом, иначе яблоки быстро испортятся.

Брожение рассола и выдержка яблок.
Брожение рассола в прохладном помещении (при +15…+18 градусах) происходит в течение 6-7 дней.
Потом ёмкость с мочёными яблоками следует поместить в холодное место на выдержку.
Мочёные яблоки обычно бывают готовы после 4-6 недель выдержки.
Приятного аппетита!

Добавление мяты в заготовки
И напоследок, мне хотелось бы сказать о важности добавления мяты при мочении яблок и в другие заготовки.
Обязательное добавление мяты в свои заготовки – маленький секрет моей бабушки, которым она поделилась со мной.

Например, при засолке огурцов обычно используют укроп, чеснок, листья вишни и черной смородины, хрен - в общем, кто что любит.
А главное, как учила меня бабушка, - ПОЛОЖИТЬ ВЕТОЧКУ МЯТЫ (длиной приблизительно 10 см на 3-х-литровую банку).

Мята добавляет заготовкам такую пикантность!!!
При этом в заготовках мята вообще не чувствуется, но зато придаёт им вкус необыкновенный!

Попробуйте и вы добавлять мяту в свои заготовки, будете довольны.

взято - тут

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Понедельник, 25.01.2016, 13:12 | Сообщение # 1293 | Тема: Украшения.

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Несмотря на обилие древних крестов, находящегося как в руках археологов, так и в различных коллекциях, связанный с ними пласт исторической науки практически не изучен. В обзорном очерке мы кратно расскажем о видах и типах древнерусских тельных крестов XI-XIII веков.
Древнерусские нательные кресты домонгольского времени...
Древнерусские нательные кресты XI-XIII веков
Не существует сколько-нибудь полного свода типов домонгольских тельных крестов XI-XIII веков. Более того, не выработаны даже четкие принципы классификации материала. Между тем существует множество публикаций, посвящённых этой теме.

Условно их можно разделить на две группы: издания коллекций и статьи, посвящённые археологическим находкам. Образцом дореволюционной публикации тельных крестов, включающей в себя и предметы домонгольского времени, может служить знаменитое двухтомное издание коллекции Б.И. и В.Н. Ханенко, увидевшее свет в Киеве. Ныне, после почти столетнего перерыва, вышел целый ряд каталогов частных коллекций с разделами, посвящёнными крестам XI-XIII века: можно упомянуть «Тысячелетие креста» А.К. Станюковича, «Каталог средневековой мелкой пластики» А.А. Чудновца, публикацию коллекции вологодского собирателя Сурова, описание образцов домонгольской металлопластики одесского музея нумизматики. При всём различии научного качества описания, эти издания объединяет одно – случайность подбора описываемого материала и отсутствие классификационного принципа. Если второе связано с научной неразработанностью темы, то первое свидетельствует лишь об отсутствии серьёзных, репрезентативных собраний, которые могут быть предоставлены их владельцем для публикации. Стоит упомянуть также и работу Нечитайло «Каталог древнерусских нательных крестов X-XIII вв.», в которой автор пытается, хотя и не вполне удачно, систематизировать все известные ему типы домонгольских нательных крестов и крестовидных привесок. Работа эта страдает очевидной неполнотой и крайней субъективностью автора, относящего почему-то к тельным крестам крестовидные накладки и даже пуговицы, и включившего в свой каталог некоторое количество подделок. Можно надеется, что приятным исключением станет подготавливающийся ныне к печати каталог собрания тельных крестов XI-XIII вв. С.Н. Кутасова — обширность собрания предоставляет авторам широкие возможности для построения типологии домонгольских нательных крестов.

Статьи, посвящённые археологическим находкам, и в то же время не являющимися сводами таких находок, по своей природе не могут сколько-нибудь полного представления о типах крестов. В то же время именно они создают почву для правильной датировки предметов и помогают избежать курьёзных ситуаций, когда предметы XV века, а иногда и XVII-XVIII веков, не всегда даже являющиеся тельными крестами, описываются в каталогах частных коллекций как домонгольские кресты (пример тому – известное вологодское издание).

И, тем не менее, несмотря на имеющиеся проблемы, мы можем хотя бы в общих чертах охарактеризовать всё обилие известных на данный момент домонгольских крестов, выделив несколько больших групп предметов.
(взято тут, далее смотреть по ссылке )

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Понедельник, 25.01.2016, 15:52 | Сообщение # 1295 | Тема: Сотник 3

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Хорошие вопросы поднимаете, ребята

Цитата perece2 (

)

А почему ничего не говорят про отроков? Разве не они главные герои произведения? Ведь именно они будут с Мишкой до конца! Интересно ведь узнать, кто погиб, сколько раненых, кто сможет вернуться в строй.

почти на все и ответили тут же сами..

Цитата Modest (

)

Насколько необходимо информация, как я вижу, дается. Про покалеченных, судя по обсуждению сюжетной линии связанной с Кузнечиком, информация будет там.

но я дополню, работа по уточнению списков всех категорий отроков активно ведется, в том числе и вот тут, присоединяйтесь к обсуждению, любая помощь пригодится - в теме Богадельня Лисовинов

Цитата perece2 (

)

Куда дели мальчишек, которых набрали в Турове?

ну, с этими-то ребятами все в порядке: прибыли вместе остальной МС в крепость.. им еще много предстоит нового узнать..

Цитата Modest (

)

А не внук ли он Журавля?

Не внук, большего сказать не могу. Но ваши рассуждения и предположения, Modest, узнать было бы интересно.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Понедельник, 25.01.2016, 23:08 | Сообщение # 1296 | Тема: Журавль

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

Мне, прежде чем судить - надо знать причину.

Причин там хватает.. их много, и разных.. Вот мы читаем про Ратное. Одно воинское село, в бою - воины друг за друга горой.. а за прошедшее в книгах время вон сколь всяких противоречий выявилось.. и это вера одна.. ну почти, одна.. и люди давно рядом живут поколениями..
А теперь представьте себе - немалых размеров боярство.. со своим населением, промышленностью, торговлей, вооруженной силой и прочее, прочее, прочее.. А как все существующие порядки там устанавливались? Ох, непросто, видать, было.. всякое пришлось пройти.. все там могло быть.. да и было, скорее всего. Там, в Журавии (или как некоторые пишут в Журавляндии) и свои гражданские войны вполне могли быть, да и не только они. Напишут - узнаем.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Среда, 27.01.2016, 10:30 | Сообщение # 1301 | Тема: Игры отроков.

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

пока - сюда.. может у кого идеи для фанфов появятся..

История зимнего спортивного инвентаря: Лыжи

Самые древние лыжи были обнаружены на территории России, на Псковщине, и им целых 4.300 лет! Многочисленные исследования историков, археологов, русские летописи, фольклор и другие источники говорят о применении лыж славянскими народами еще задолго до нашей эры. Исследователи утверждают, что еще в 4 - 5-м тысячелетиях до н.э. наши предки применяли в охоте и быту ходьбу на лыжах, стремясь к быстрому передвижению по снегу.
Лыжи родились еще в каменном веке, найдены древние наскальные рисунки, изображающие людей на лыжах: «Продвижение в эпоху мезолита и неолита производилось пешком, зимой - на лыжах» (Б. А. Рыбаков).
Для северных народов лыжи с незапамятных времен были не только средством передвижения, но и средством существования. Очевидно, что лыжи возникли там, где имелись соответствующие климатические условия, и древним людям необходимо было добывать себе пищу при продолжительной зиме и глубоком снежном покрове. А где, как не на нашей Матушке-Руси, еще более подходящие условия? Кроме того, на Руси издавна передвижение на лыжах было одним из самых распространенных видов спорта и включалось в разные спортивные игры.
В те далекие времена лыжами были приспособления, увеличивающие опорную площадь ноги при передвижении по глубокому снегу и болотистой зыбкой почве. Овальные, снегоступные, они состояли из деревянного обода - кольца и внутренних переплетений из ремней или веревок шириной 20-25 сантиметров и длиной 40-50 сантиметров. К обуви снегоступы крепились ремнями. Это наиболее древний вид ступающих лыж - «медвежья лапа».
При охоте использовались подбитые мехом охотничьи лыжи, сохранившиеся до наших дней. Они хорошо скользили и не давали отдачи. В бытовой жизни применялись лыжи по своей конструкции близкие к современным гоночным лыжам. Об этом свидетельствуют археологические раскопки древнего Новгорода, при которых были обнаружены экземпляры таких лыж.

А при раскопках на Ладоге археологи обнаружили на трехметровой глубине древние лыжи, среди которых были и ступающие, и скользящие. Было найдено и кольцо для палок почти современного образца. Существование в древних славянских поселениях еще в VII в. н. э. скользящих лыж говорит о том, что совершенствование лыж происходило постоянно уже в древние времена.
Северные племена Руси жили в районах с длительной снежной зимой, занимались охотой, что и стало непосредственной причиной изобретения скользящих лыж. В середине лыжи по бокам крепились 2 планки, в которых проделывались отверстия для носкового ремня. Длина лыжи была от метра до двух метров, ширина 12-18 см. Изготовлялись они из древесины лиственных пород.
Существует очень интересный факт: древние славяне применяли деревянные планки разной длины. Одна планка для скольжения — длинная, а вторая, для отталкивания, - короче. Кроме того, был период, когда использовали одну палку.

Любимые лыжи нашими предками даже… в некоторых районах включались в конструкцию свадебного стола, были их составной частью!!! Использовался этот стол единожды – во время свадебной церемонии, а затем невеста оттаскивала стол в сарай (собственно, для этого и нужны были лыжи), где он и хранился все время, пока существовали брачные узы.
Своего древнего изобретения наши предки не забывали никогда! Использовали лыжи и в быту, и на охоте, и для развлечений, и для физического укрепления организма, и в военных походах. Совсем современный вид лыжи приобрели несколько позже и про них швед Монс Пальм в 1617 г. писал: «Сделали русские изобретение. Они имеют деревянные ободья приблизительно 7 футов длины и в одну пядь ширины, внизу же плоские и гладкие. Их они подвязывают себе под ноги и бегают с ними по снегу, ни разу не погружаясь в него, и с такой быстротой, что ей можно удивиться».

взято здесь

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Среда, 27.01.2016, 14:17 | Сообщение # 1302 | Тема: Имена

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Имир, похвально ваше желание принести пользу.. вот только Улька в списках ВИКИ уже есть, как и Красава , вот по остальным ребятишкам Нинеи информацию собрать для статей, да, требуется (примерно в таком виде как по первым двум упомянутым персонажам). Но и по названным всегда дополнения - требуются.
Собирать - по Красаве сюда, по всем остальным, пока нет на них специальных тем - сюда.

(И задача не только для вас - для всех, кто хочет помочь в составлении статей для Вики)

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Четверг, 28.01.2016, 08:40 | Сообщение # 1303 | Тема: Начало пути - обсуждение.

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Алегро (

)

Зверь он или не зверь, а однако казну полковую (обоз и добычу) ему доверяют в походе

Цитата Коняга (

)

Это - одна из основных причин. Предполагается, что старостой всегда ставили обозного старшину.

Добавлю к вышесказанному еще аргумент, хотя и так все ясно.
Насчет того, что не только гг серии Михаил, но и все Лисовины доверяют обоз МС, логистику и склады Михайлова поселения Илье - все согласны? Вспомним Сотник-1 и добычу, доставшуюся под Пинском. Вспомнили? Никто, даже ратники Егора, не усомнился в том, что сохранение ее - прямая обязанность Ильи. А он - только недавно стал обозным старшиной Младшей Стражи. А теперь вспомним - Бурей обозным Старшиной всей ратненской сотни был уже достаточно давно. Немало походов воины и ратники сделали вместе -успели убедиться в его честности. Так что в делах хозяйственных к нему вопросов также не возникало.
Считаю, что надо просто более не заморачиваться этим вопросом, а обсуждать выложенное авторами далее.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Четверг, 28.01.2016, 13:22 | Сообщение # 1304 | Тема: Сотник 3

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Modest (

)

Не может ли Мишка те земли взять себе за службу князю? Князь же будет считать, что отдает какой-то необустроенный медвежий угол и отдаст их с радостью.

Идея хорошая. Да вот так просто "надурить" княжье окружение уже не получится. Почему? Поясню: в предыдущий "заезд" на территорию Журавии кроме РС "въезжали" и люди погостного боярина Федора. Хоть и друг он Корнею, и дружба-то - дружбой, а служба - службой. От них весточка, полагаете, не пойдет? Да непременно! Да и часть похолопленных там была выведена за пределы Погорынья. Что, их новые владельцы не будут интересоваться - "откуда такие людишки прибыли"? Вы бы поинтересовались? Посему придется исходить из того, что о некоем лакомом куске пограничной территории со временем станет известно. Придется выкручиваться, говоря правду, только правду, ничего кроме правды, но... не всю правду. wink

Вполне управленческая задача.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Пятница, 29.01.2016, 09:51 | Сообщение # 1305 | Тема: Сотник 3

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

В самом деле, вопрос сейчас даже не в Вячеславе. Вопрос в ВКК. Почему он одобрил такую аферу, разрешив Вячеславу укомплектоваться казенной Сотней?

Опять инсайд вскрываешь? Или предлагаешь вскрыть и обдумать? Пока, в изданном про разрешения ВКК ни слова не было.

Предположу, что инфа до Мстислава и его окружения про дела пограничные и лихих Деда с Внуком дойдет непременно, хорошо те нашумели, гоняя находников-порубежников - ляхов с полочанами и разных прочих, "примкнувших к ним", литвинов. Да, факты говорят сами за себя, чтобы там не пели ВКК в уши недоброжелатели. Как бы там не было, но Святополчичи на вероятные подсылы и уговоры не купились и выступали против внешнего врага, а, значит, на стороне Мономашичей. Такое - можно б и "случайно" забыть, да вот те же Лисовины с РС и МС там же уже ярко засветились, это и не забудешь, а это уже великокняжеский ресурс.
Поскольку про дела Городненские докладывать ВКК предстоит еще и Туровскому Вячеславу, а уж тот свою роль и роль своих цепных волкодавов расцветИт, в чем дамский квартет из

Цитата Коняга (

)

двух княгинь, Великой Волхвы и византийской принцессы - бабы Варвары

ему активно поможет, посему гнева или неудовольствия от Мстислава можно бы и не опасаться. Или все же стоит?
Так что про одобрение или не одобрение туровско-городненских афер еще только предстоит узнать - как напишете...

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Пятница, 29.01.2016, 11:17 | Сообщение # 1306 | Тема: КУРИЛКА КАБАКА!!!

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

поскольку день сегодня еще рабочий, да и дата не круглая.. посему -

Добро пожаловать на "рюмку чая"! wink

Между делом, в перерывчик, никогда не повредит,
Если в тайне от начальства - и оно не запретит,
Лишь поднимем чары дружно и легонько стукнем в край,
Наливаться нам не нужно, рядом мы - и это рай!

Ну а кто с устатку тяпнет, чем не повод, от чего ж?
Строго мы судить не будем - день такой, и он хорош,
Каждый меру свою знает,
Мало будет - вновь нальешь!

Ну и просто, для закуски - не за дриньком ж собрались?
Мы отведаем по-русски - стол грибной, вот это жизнь! v_kabak

Чтоб никто не сомневался - что, мол, это за грибы?
Вот они растут в природе - оба два - такие мы!

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Пятница, 29.01.2016, 12:50 | Сообщение # 1307 | Тема: Изготовление оружия и доспехов

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

пока -сюда выложу.. до выяснения..
сначала предыстория: есть такой проект Один в прошлом, теперь они Семеро в прошлом. Суть: группа энтузиастов-реконструкторов пробует воссоздать максимально приближенно к старине быт и технологии того времени. Поскольку они нам, нашему форуму - друзья, то и разрешили выкладывать материалы с их проекта, так как дело-то общее - пробуждение интереса к нашей общей отечественной истории.

На видео представлен полный процесс металлообработки от прокаливания железной руды, и до изготовления финальных изделий (в данном случае, ножа). Процесс этот интересный и увлекательный, как для его участников, так и для сторонних наблюдателей. А так-как на новом поле у нас, вероятно, есть выход железной руды, и в количестве других материалов, то почему бы не попробовать и нам не только повторить, но и усложнить опыт зарубежных коллег? Ведь в нашем случае, руду тоже предстоит добыть!
Видео, для тех,у кого с "в контакте" не читается - тот же ролик с ю-тьюба: ролик

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Суббота, 30.01.2016, 09:05 | Сообщение # 1308 | Тема: Поздравления

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Большое Спасибо всем за поздравления! И тем, кто написал здесь, и тем, кто по иным соцсетям. Честное слово, когда на улице минус и метель - от таких слов становится теплее и радостней!

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Воскресенье, 31.01.2016, 09:06 | Сообщение # 1309 | Тема: Строительное вяжущее

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

встретилось на просторах интернета в группах контакта вот такое: док.фильм канала Дискавери Как построить средневековый замок
В фильме показано строительство современными историческими реконструкторами Франции и Англии по технологиям 13-го века. Замок-то там, конечно, каменный, и век, вроде бы, уже другой, не как во времена Отрока в нашем лесном и болотистом Погорынье, но методы ведения стройки и поднятые проблемы характерны для любого времени. Зато показано наглядно, как добывают камень в карьере, делают известняковые растворы, вьют веревки, поднимают наверх тяжелые грузы, каким пользуются инструментом при изготовлении домашней утвари и как благоустраивают жилища работников и многое-многое другое.

Взято здесь, кому интересно - там по этой ссылке и остальные серии и этапы строительства.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Вторник, 02.02.2016, 17:05 | Сообщение # 1310 | Тема: Жизнь и приключения Тимки Кузнечика

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата olesay (

)

очень много научных слов в последнем отрезке

Даже подумать боюсь что будет, после того как Роська-Василий Тимку-Кузнечика повстречает... во наслушается! Да его (Роську) свои же отроки за такое расширение лексикона побьют. Но, если честно, перебор технических слов и вправду имеет место.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Вторник, 02.02.2016, 21:55 | Сообщение # 1311 | Тема: Неизданное

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

Как видите здесь не Фаддей-Чума, а какой то Ефим.

Тут как раз мы видим что это - черновой вариант имени Чумы, и что если покопаться в черновике - то еще несколько раз имя персонажа звучит так. Потом, по каким-то причинам Автор имя изменил. И, надо сказать, правильно изменил. Да и привыкли мы к нему.. Хотя даже в изданных книгах пару раз встречается первоначальный вариант. Ну встречается и встречается.. (могу предложить абсолютно бредовую версию: мама Чумы звала его так, а отец - по другому.. а он сам себя и так и так называл.. лишь бы прозвище не путали.. wink

устроит версия?)

Цитата Имир (

)

Вроде в каноне Глеб не бунтовал, да и десяток тоже. Мог конечно упустить...

Зато так интереснее. Кстати, там же ниже в приведенном фрагменте и причина "бунта" того десятка разъясняется.. Становится более понятными причины отсыла потом из Ратного Глеба в наставники МС - как хорошее управленческое решение Корнея и, возможно, Аристарха. Кстати, за хорошее наставничество Глеба и опять в строй в Отроке-6 вернули. Оправдал, стало быть, и хорошо зарекомендовал себя.. (можно и еще причины возврата десятника Глеба в РС найти, да тут не об этом речь, да и тема другая.)

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Четверг, 04.02.2016, 13:38 | Сообщение # 1312 | Тема: Изготовление оружия и доспехов

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

встретилось вот такое вот в соцсетях (в контакте).. даю ссылку: https://vk.com/feed?w=wall-71219051_2466
там два отрывка из выступлений современных исследователей.
1. Никаких рыцарей никогда не было...Фрагмент встречи с В.Сундаковым. 2015.
2. Доспехи и Мифы. Дополнение к видео Искажения истории. А.Кунгуров (Фрагмент). 2015.

Конечно, все пока спорно.. но совершенно ясно, что многое о прошлом мы еще не знаем. Неоднократно на форуме возникали споры по поводу кольчуг и прочих доспехов для отроков МС. Да и серийное производство вооружения "на Горке Журавлиной" тоже не укладывается в привычные представления. Да, у нас в АИ-книгах - там попаданец с современными нам знаниями по металлам и технологиям их обработки, это так. Но и в РИ не все так просто было, как кажется на первый взгляд!

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Четверг, 04.02.2016, 23:04 | Сообщение # 1313 | Тема: Филологические раскопки

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Не будь хухрей! (45 самых необычных слов из словаря Даля)

Анчутки — чертенята, бесы
Бякать — ронять со стуком, с грохотом
Вавакать — молвить глупое слово, болтать невпопад, некстати
Взбутусить — встревожить, поднять, подняться
Выдень — будень, рабочий день, рабочее время или срок в сутках, рабочие часы дня
Вуй — дядя по матери
Дерибать — драть ногтями, сильно чесать, царапать
Дрочёный — балованный, баловень
Елбан — высокий, округлый мыс, холм
Ендовочник — охочий до пива, браги, попоек
Жандобиться -заботиться, стараться
Желдак — солдат, воин, ратник, служилый
Женонеистовый — похотливый, блудный, сластолюбивый
Забабенник — волокита, бабий хвост
Заблюдник — полка для посуды
Запуклить — закудрявить, завиться, завить себе волосы
Козлодер — плохой певчий, с противным, высоким, сиплым и дрожащим голосом
Копырзиться — упрямиться, упираться, ломаться
Мимозыря — разиня, зевака
Мужатица (мужатка) — женщина замужняя
Наопако — наоборот, навыворот, наизворот, назад, напротив, напротивку, обратно; превратно, изнанкою
Нюни — губы
Огурство — своеволие, строптивость
Ококоветь — окоченеть, остыть, заледенеть
Ономнясь — недавно, несколько дней тому назад
Опопиться — поступить в попы, принять сан, званье это
Отымалка — тряпка, которой берут горшок из горячей печи; тряпка для различных кухонных надобностей
Пенязь — деньга, деньги
Пипка, пипица — курительная трубочка, трубка, дудка, дуда, вставляемая во что-либо
Пиять — изводить, мучить
Прихериться — прикинуться, притвориться
Разгаляндаться — расхохотаться, шумно смеяться
Сарынь — ватага, толпа, сброд, чернь
Странь — чужой, странний человек, чудак, нелюдим, дикой, малоумный, дурак
Супря — спор, тяжба, борьба, препирание
Сычёный — подслащенный медом или настоянный на меду
Титла — заголовок, название книги
Тоямырка — сваха
Хабара — нажива, пожива или взятка
Хупавый — ловкий, опытный
Хухря — нечеса, растрепа, замарашка
Умурзиться — замараться, выпачкаться, загрязниться
Учмурить — озадачить
Фигля — ужимка, стачка, уловка, плутовство и обман

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Вторник, 09.02.2016, 07:57 | Сообщение # 1315 | Тема: Сотник 3

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

Совсем другое дело напрямую отправить в ту же Сирию, ну, к примеру Шойгу и сказать - будет тут президентом. Вы ж хотели от Ассада избавиться? Ну и избавились. Теперь Шойгу будет.... Не прокатит.

С Бабраком Кармалем же в Афганистане прокатило? Пусть не какое-то время, но прокатило. Но и народ тамошний почти признал, потому как "глава" был один из местных.. В нашем случае труднее будет.. еще врастать в местные дела придется.. Женить ближников на местных дЕвицах из дочек тамошних племенных элит...
Хорошо, допустим разберемся, а чего тогда "жеватель галстуков" такую активнось проявляет? Он и его заокеанские кукловоды надеются, что незалежный народ такое "горное чудо" примет?

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Вторник, 09.02.2016, 19:36 | Сообщение # 1316 | Тема: Украшения.

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

История древнерусского металлического убора

В работе Г.Ф. Корзухиной «Русские клады IX-XIII вв.», написанной более полувека назад, были выделены основные периоды древнерусских кладов: IX - рубеж IX и X вв.; вторая половина X - рубеж X и XI вв.; XI - начало XII в.; 70-е гг. XII в. – 1240 г.. Это хронологическое деление служило единственным ориентиром для использования вещей из кладов в качестве источника для изучения древнерусского художественного ремесла, костюма и убора, прикладного искусства и культуры. В качестве основного показателя для отнесения клада к хронологической группе для Г.Ф. Корзухиной выступал состав предметов клада по типологическим категориям.
Клады делятся на 2 основных вида: клады украшений (семейные реликвии) одного-трех поколений со следами ношения и набором украшений для использования в одном-трех уборах; клады накоплений (в виде монет, металла, женских украшений в большем количестве, чем необходимо для одного-трех комплектов уборов, а также в виде лома или фрагментов.
В зависимости от вида и состава клада по конкретным кладам могут быть реконструированы: целостный убор одной эпохи; несколько сменяющих друг друга уборов различных эпох; несколько стилистических вариантов типологически одного убора; часть убора; фрагмент убора. Отдельные части и фрагменты убора могут быть использованы в типовых реконструкциях убора эпохи. В иллюстрациях к статье использованы известные публикации вещей в работах исследователей: Корзухина; Гущин; Жилина; Макарова; Якубовський, рисунки художника Олега Федорова и прорисовки автора статьи.
Наиболее древний пласт украшений из кладов относится к VIII в. или рубежу VIII-IX вв.- широкопластинчатые фибулы, височные кольца с объемными подвесками, перстень со вставкой, филигранная цепь. На северном мысу Старорязанского городища аналогичные височные кольца залегают в слое VIII-IX вв. ниже слоя X-XIII вв. с семилопастными височными кольцами. Филигранная цепь из клада в Мишнево – «золотой шнур», по монетной части клада может датироваться от середины VIII в. до 60-х гг. IX в.. По кочевническим погребениям наиболее вероятная дата перстней со вставками определяется как конец VIII – первая половина IX в.. Эти украшения доносят последний след переработки влияний ЭПОХИ ПЕРЕСЕЛЕНИЯ НАРОДОВ.
Далее славянский и русский убор стабилизируются на базе собственных традиций и уже новых воздействий.
Убор с височными кольцами был в IX в. наиболее дорогим, хотя его нельзя назвать в полном смысле слова ювелирным. Украшения изготовлены проволочным конструированием и литьем. В дальнейшем он продолжал существовать как традиционный народный убор на фоне других, более роскошных, поэтому его помогают изучить материалы более поздних погребений X-XII вв.
Головной убор – традиционный для формирующейся древнерусской народности ЛЕНТОЧНЫЙ. Выводы по: Зарайский клад (закрепление на широких кольцах серег кочевнического образца конца VIII в.), материалы погребений X-XI вв. Березовецкого и Гочевского могильников. Основная категория подвесок к головному убору – ВИСОЧНЫЕ КОЛЬЦА. По кладам известны спиральные, лучевые и браслетообразные типы- ношение колец в лентах и цепочках (связь с тканью, сцепление их друг с другом). Спиральные височные кольца прикреплялись фризовым способом к налобным деталям головного убора. Наиболее архаичные северянские курганы в Броварках-головной убор был шумящим, на месте одного из колец закреплялась шумящая подвеска из бубенчиков. Конструктивная связь шумящей подвески с височным кольцом. Фрагменты шумящих украшений есть в кладе в с. Ивахники Полтавской губернии, 1905 г.. Погребения Березовецкого могильника X–XI вв. показывают еще один способ ношения височных колец концентрическими группами, создающий предпосылки для образования лопастей-наушников.
Погребения X-XI вв. показывают, что ИСКОННЫЙ славянский праздничный убор, использовавшийся для свадьбы и погребения, был сложен и громоздок, буквально сковывал голову женщины. Украшения соединялись между собой, с деталями убора и с органами человеческого тела – ушами (но такой способ ношения отличается от ношения серег в мочке уха). Случаи закрепления височного кольца и в ухе, и с помощью привязывания к головному убору. У вятических височных колец впоследствии образовались петельки. Вятический головной убор, известный по подмосковным погребениям XI-XII вв., сохранил связь колец с волосами в виде имитации волос в уборе замужней женщины, что имеет параллели в этнографии.
Основные виды ОЖЕРЕЛИЙ-гривны с замком впереди, ожерелья из подвесок круглой и лунничной формы; нити бус, шумящие ожерелья из бубенчиков.
В датировке славянских украшений можно оттолкнуться от даты Зарайского клада, определяемой по монетам как IX в. – рубеж IX-X вв. На этом основании определяется дата семилучевых височных колец. ПЯТИЛУЧЕВЫЕ височные кольца могут быть датированы несколько ранее. СПИРАЛЬНЫЕ височные кольца Полтавского клада относятся к его наиболее древней части, правомерно предположительно отнести их к первой половине – середине IX в. Это наиболее ДРЕВНЯЯ и простая форма височных украшений, являющаяся надэтничной и внестилевой. Лучевые кольца Полтавского клада относятся к его более позднему комплексу, своим специфическим орнаментом, являющимся огрубленной передачей филигранной орнаментации, они стилистически близки семилучевым кольцам Зарайского клада, верхняя дата которого доходит до X в. Для полтавских лучевых колец можно предполагать дату конец IX–начало X в. На рубеже столетий носятся БРАСЛЕТООБРАЗНЫЕ височные кольца с напускными бусинами, о чем свидетельствует ранний комплекс клада в Гнёздово 1867 г.. ЛОПАСТНЫЕ височные кольца, являются следующей стилистической стадией переработки, они начали свое бытование позже, отражены пока только в более поздних кладах и погребениях. Трансформация лучей в лопасти относится к концу XI – началу XII в..ШЕЙНЫЕ гривны Зарайского клада можно отнести к концу IX в. Они имеют развитый замок в виде петли и квадратного щитка. Остальные гривны этой группы кладов относятся к более раннему времени, поскольку на них наблюдается более простой замок типа двойной петли, оформленный концами гривны. Развитие этого замка движется от простого загибания концов параллельно концам гривны, к усиливающемуся расплющиванию этих концов, к усложнению изгиба петли для более прочного застегивания формирующегося уплощенного щитка.
БРАСЛЕТЫ кладов IX в. ГЛАДКОДРОТОВЫЕ. Браслеты с расширяющимися и гвоздевидными концами бытуют во второй четверти – середине X в. Есть и более ранние аналогии. Монетная датировка клада в с. Угодичи Ростовской области позволяет определить ориентировочную нижнюю датировку гладкодротовых браслетов с сужающимися концами и сплошных как рубеж IX-X вв..
X век приносит в древнерусский убор развитую ювелирную культуру зерни и тиснения. Основная категория украшений дорогого убора, носившегося по сторонам головы – гроздевидные наушницы- как серьги. Традиции ношения височных колец и гроздевидных наушниц сближаются.Традиционные славянские височные кольца, браслетообразные, ромбощитковые, и перстнеобразные, сочетаются с ношением ювелирных бусин образуются довольно громоздкие формы. БРАСЛЕТООБРАЗНЫЕ кольца из Гнёздовских кладов 1867 и 1993 гг. с напускными бусинами и без них-более ранний убор с височными кольцами, аналоген убору кладов IX в.. ГРОЗДЕВИДНЫЕ наушницы носятся традиционными для височных колец способами: ленты, наушники, косы. Объемная конструкция, не подходящая к традиционному ленточному убору, постепенно утрачивается. Пересопницкий могильник еще ленточный убор или совместное ношение гроздевидных наушниц и проволочных височных колец: на кожаных наушниках; концентрическими группами, связанными ремешком; в ухе, прикрепленными фризовым способом к головному венчику аналогично спиральным кольцам северян предыдущего периода. Гроздевидные наушницы отражают последовательность развития стилей зерненого убора.
ОБЪЕМНОГЕОМЕТРИЧЕСКИЙ стиль – конец IX – начало X в. – связан с наушницами, корпус которых конструируется из гранул. Другой вид наушниц совмещает спаянные из гранул и тисненые части. На дужки наушниц надевались шарообразные тисненые напускные бусины. Также наушницы с тисненым сложно профилированным корпусом – вторая половина X в. Моравские наушницы в объемно-геометрическом стиле восходят к периоду от VII до X в. (Dostal; Dekan). Перелом к распространению тиснения улавливается на рубеже IX-X вв., а развитые тисненые формы датируются по первую половину X в. включительно (Dostal). Аналогичные моравским наушницы в объемно-геометрическом стиле имеются в погребении Киевского некрополя с датой по монетам первая четверть X в.. Наушницы Киевского некрополя, дата которого по монетам 931-944 гг.(Каргер; Равдина). Клад из с. Копиевка с большим набором таких же наушниц по монетному комплексу можно относить к концу IX – середине X в. Гроздевидные наушницы -первая половина X в., второй разновидности – ко второй четверти – середине, а третьей разновидности – ко второй половине X в. На основе ювелирной культуры гроздевидных наушниц на протяжении столетия возникают древнерусские трехбусинные кольца первого поколения. Их формы соответствуют типологическим разновидностям наушниц: сначала возникают кольца из гранулированных бусин, затем – из бусин с проволочно-каркасной конструкцией, еще позднее – из тисненых. Наиболее ранние бусины, гранулированные и проволочно-каркасной конструкции, можно относить к началу X в.. В Моравии они существуют со второй половины – конца IX в. (Dostal). Бусина проволочно-каркасной конструкции найдена в одном из древнейших киевских погребений у Десятинной церкви с византийскими монетами 869–870 гг.. Общий ориентир для датирования линейно-геометрического стиля по моравским материалам – первая треть X в. – 910-940 гг. (Dostal ). Поэтому русские бусины линейно-геометрического стиля логично относить к первой четверти – середине X в. Аналогично датируются и бусины раннегеометрического стиля с мелкими геометрическими и миниэлементами. Доля геометрического стиля усиливается к концу X в..
Тисненые бусины геометрического стиля с сетчатым орнаментом появились около второй четверти X в., судя по дате погребения на Кирилловской ул. Киевского некрополя с монетами 928-944 гг.. Отработанная форма трехбусинного кольца, очевидно, сложилась к концу столетии.Датировка копиевского клада ориентировочно определяет и появление лопастных бусин в первой половине X в. Развитие этих бусин состоит в утрате внутренней полости, которая имеется на ранних бусинах. У промежуточной формы из клада в с. Денис, монетная датировка которого простирается до первой четверти XI в., лопасти украшаются геометрическим орнаментом, как на прежних объемных формах лопастных бусин. К концу X в. появляются так называемые ребристые бусы, такая бусина присутствует в кладе из с. Юрковцы. В кладе из Старой Ладоги с монетами, датирующими комплекс по первую четверть XI в., ребристые бусы уже превращены в лом, то есть выходят из употребления. Дорогое филигранное ожерелье из лунниц и медальонов широко расправлялось по плечам и могло иметь жесткую основу. Изменение формы лунниц от округлых к широким можно связать с приспособлением к дорогому широко лежащему ожерелью. Хронологическим подтверждением этого является датировка клада в с. Копиевка с лунницей округлой формы и округлым вырезом по сопутствующим монетам: конец IX – середина X в.. Лунницы с горизонтальным вырезом по монетному составу Гнёздовских кладов 1867 г., 1870 г., 1885 г. датируются преимущественно серединой – второй половиной X в.. Стиль орнаментации лунниц – линейно-геометрический, но к концу столетия возрастает доля геометрической орнаментации. Орнаментальные композиции лунниц меняются от трехчастных к более орнаментализированным зигзагообразным.
МЕДАЛЬОНЫ первоначально сохраняют традиционные солярные розетки, характерные и для подвесок, выполненных в технике пуансонной чеканки. Впоследствии в линейно-геометрическом стиле формируется пятичастная композиция, ранний геометрический стиль формирует мелко-бордюрную орнаментацию.Таким образом, изделия в развитом линейно-геометрическом стиле можно относить к первой половине X в.; с большей долей геометрического – ко второй половине – концу X в. У браслетов, гривен и перстней в X в. распространяется способ завязывания концов, вызванный, вероятно, появлением витых и плетеных изделий с утончающимися концами. Эти явления можно датировать от начала столетия по монетной датировке клада в Киеве 1851 г.. Завязывание является вначале свободным. Затем формируется двойной перекрестный узел. Позднее оформляется орнаментальный щиток или из спирально свернутой проволоки или из расплющиваемого в этом месте тела браслета. Завязывание на двойной узел датируется началом X в. по монетной датировке клада из Киева 1913 г., а в соответствии с монетной датировкой клада в Гнездово 1867 г. оно было распространено по третью четверть X в. Для гривен застежка имела большее практическое значение, поэтому вырабатывается замок типа петля-крючок или два крючка, один из которых усложняется шляпками, розетками, щитками. Опорой в датировке вновь является клад из Копиевки, позволяющий отнести наличие гривен с замком типа петля-крючок к середине века.
Эпоха XI в. для металлического убора является переходной: заканчивают свое существование прежние уборы, появляются, но еще не успевают утвердить себя новые. Продолжает существование ленточный убор с височными кольцами, которые носят в лентах и наушниках. В Невельском кладе есть пластинчатый ленточный венчик, аналогичный венчикам, во множестве представленным в погребениях. По кладам известны браслетообразные, ромбощитковые и перстнеобразные височные кольца, с завязанными и сомкнутыми концами . По монетной датировке клада из Васьково и аналогии из кургана Березовецкого могильника их можно отнести к рубежу X-XI вв..
Клады ярко демонстрируют утрату актуальности в парадном уборе традиционных форм височных колец в первой половине XI в. Во-первых, в ряде кладов они сломаны и хранятся в виде серебряного лома. Во-вторых, как и в прежний период, на них надеваются филигранные бусины. Эта продолжающаяся традиция является предпосылкой возникновения новых более сложных украшений. Продолжают бытование филигранные трехбусинные височные кольца с бусинами проволочно-каркасной конструкции и гранулированными. ГРИВНЫ также продолжают уступать роль главного престижного дорогого украшения. Они переходят в категорию традиционных обрядовых (свадебных) атрибутов. Дошедшие в кладах гривны, вероятно, являются парными, женскими и мужскими. Гривны становятся формой хранения богатства. В эпоху смены уборов, ухода прежних форм украшений, традиционные металлоемкие гривны становятся знаком материальной достаточности и стабильности. Заметна закономерность, что целые гривны хорошего качества находятся, как правило, в безмонетных кладах (Мироновский Фольварк, 1883 г.; Пилява Киевской обл., 1895 г.; Киково Волынской губ., 1916 г.; Бужиски Гродненской губ., 1885 г.; Витебская губ., до 1907 г.; Шалахова Невельского у. Витебской губ., 1892 г.). Вероятно, в этих случаях они заменяли собой деньги. Эти данные хорошо согласуются со сведениями Ибн-Фадлана о том, что богатые русы на каждую новую сумму покупают своим женам новую гривну (Ибн-Фадлан 1939: 78, 79). В кладах с богатым монетным комплексом в числе другого лома имеются и сломанные гривны, но целых гривен хорошего качества в них, как правило, нет (клады в Стражевич Могилевской губ., 1898 г., 1903 г.; Крыжово Псковской губ,. 1904 г.; Скадино, 1928 г. и Демшина, 1891 г. Псковской губ.; Забельская, 1914 г., Спанка, 1913 г., Старая Ладога, 1920 г. Петербургской губ.). По кладам XI в. наблюдается развитие гривен (Корзухина).

Взято здесь найдено и прислано для выкладки форумчанином Рёкин

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Вторник, 09.02.2016, 19:56 | Сообщение # 1317 | Тема: ЛУКИ: теория и практика

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Рёкин : вот примерно так выглядел среднестатистический вой (не дружинник) в 11-13 веке, причем не особо бедный: шлем, лук, крашеная одежда стоили тогда не мало. И если лук в быту штука полезная, то шлем кроме боя не нужен. Так что можно и дружинником определить.

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Четверг, 11.02.2016, 14:33 | Сообщение # 1318 | Тема: Украшения.

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Находки археологов

Цитата

Находки археологов
Все учебники по истории учат нас, что до крещения на Руси жили дикие племена – язычники. Занимались земледелием и скотоводством, жили в лачугах. Так ли это? Давайте посмотрим на археологические находки, найденные в Сибири, на Урале, и европейской части России и решим были ли наши предки дикими…

Смотрим представленные картинки и сравниваем..

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Пятница, 12.02.2016, 00:32 | Сообщение # 1319 | Тема: КУРИЛКА КАБАКА!!!

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Цитата гамаюн (

)

Еврейтор Закусь! Почему не в белом фартуке? А... Понимаю... Что бы закуски не выделялись...

Цитата гамаюн (

)

Ефрейтор Закусь! Чем объясняете пролюбливание горючего? И нечего пялиться на меня , как на саксаул! Обеспечить в тройном количестве!

Не видите, тащ Капитан - отдыхает Закусь, расслабился без присмотра...

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Andre

Дата: Понедельник, 15.02.2016, 18:20 | Сообщение # 1320 | Тема: Сотник 3

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2467

Награды: 3

Репутация: 2439

Статус: Оффлайн

Несколько далеко вперед выкладываемой проды забегу и предлагаю тут, в этой теме обсудить вот что:
Помните, Мишка размышлял, что возможно десятника Егора, скорее всего, именно ему придется поверстать в свои бояре? Судя по всему, еще и наставника Макара. А кого еще? Всех ли наставников? Ваши предложения?

Цитата Сотник-3

"Усыновили Макар с Веркой, значит, сироту, у них-то одна дочь. Логично... Блин, а ведь придется им теперь боярство давать! И не отвертишься… Стоп, сэр! Но это выходит, они теперь и ваши родичи? И Макар с Веркой, и боярич этот новоявленный… Мда… По сравнению со всеми остальными новостями, это уже так… Пустяки между делом. "

Только если предлагаете - давайте уж как на Совете ближников - почему и за что, обоснованно. И, что немаловажно, когда, на каком этапе. Обсудим? wink

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник