Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: deha29ru, Скиф, greiny, Ульфхеднар  
Оружие - технология
kolslДата: Четверг, 12.11.2009, 13:36 | Сообщение # 161
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Сахарин это совсем другое. Его получают не из опилок, так как это кольцевой углеводород (так называемое бензойное кольцо ). Конечно можно получить и из целлюлоза, только через сколько шагов, из опилок можно получить и углеродные нанотрубки, благо углерод в них есть :-) Так что вы путете производство глюкозы и моносахоров из целлюлозы (опилок) и получение сахарина из антраниловой кислоты или бензилхлорида...
Cообщения kolsl
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Четверг, 12.11.2009, 13:52 | Сообщение # 162
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
kolsl, примучил людей умными словами smile

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Четверг, 12.11.2009, 15:06 | Сообщение # 163
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (|BOOM|er)
kolsl

ММинуточку я запишу что б не ругатся матом.
Я практик для меня важней знать о том что из данного продукта МОЖНО что то получить.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Четверг, 12.11.2009, 15:39 | Сообщение # 164
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Старый, Да то что он написал можно получить кустарным методом спокойно. Только хим. состава можно было не описывать smile Но я понимаю его, сам когда о геологии говорю скатываюсь на нашу терминологию

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
kolslДата: Четверг, 12.11.2009, 16:08 | Сообщение # 165
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
Старый, Я то же практик, потому для меня важно что бы получить это можно было при тех ресурсах что есть у ГГ. т.е. наличие и доступность необходимых хим реагентов, уровень подготовки специалистов, себестоимость и т.д.
То есть мой критери что бы это легко было получить в условиях раннего средневековья.
А второе это еще и трудоемкость и использование редких материалов.
К примерe перегонный куб это просто, я вам за 20-30 минут сделаю набросок колонны ретификаци непрерывного действия с разделением фракций в пределах 15-20 градусов, которую можно будет изготовить даже при технология 12 века... Минусом будет то что материал будет в основном медь (стальные конструкции таких размеров изготовить просто не смогут), но сколько меди на это уйдет и какой стоимости оно будет, а ведь еще нефть возить придется... n Хотя можно к примеру изготовить керамический куб дискретного действия, материал не проблема, КПД и удобство будут конечно не ахти, но на выходе будут и керосин с легким бензином и бензин и соляра и масла со смолами (только от серы не просите отчистить, не смогу :-) ).

Quote (Старый)
Я практик для меня важней знать о том что из данного продукта МОЖНО что то получить

Если исходить из этого постулата, то можно из свинца золото получать, всего то нужен реактор.

Поэтому предложения нужны те которые можно воплотить в условиях 12 века

Добавлено (12.11.2009, 16:08)
---------------------------------------------
[BOOM]er, Так вы геолог, учту, мне тут нехватает как раз знаний по геологии...

Cообщения kolsl
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Четверг, 12.11.2009, 16:14 | Сообщение # 166
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
kolsl, отписывался где то с месяц пол назад что геолог я. Как раз искали месторождения полезные на территории Литвы smile Кое что накопытили тогда

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Четверг, 12.11.2009, 18:52 | Сообщение # 167
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (|BOOM|er)
kolsl

Простейший перегонный агрегат требует только змеевик из меди и все остальное из глины и из дерева.
Копеечная себестоимость даже в условиях древнего рима.
Я же говорил что указываю только то что можно воплотить в минимуме.В спиртовой горелке горит даже сивуха.
Если Вы знаете что возможно построить ректификационную колонку вы сможете сделать её изходя из местных материалов и ресурсов. Качество выхода да будет низкое. Но ВЫ её сделаете потому что знали что ЭТО ВОЗМОЖНО.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Четверг, 12.11.2009, 20:30 | Сообщение # 168
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (Дык)
Дык

Ветряк — это механизм, который совершает работу, используя для этого энергию ветра. Наиболее часто ветряки используются для обмолота зерна или накачивания воды.

Приводимое в движение ветром колесо, которое называется ветряным колесом, состоит из нескольких точно сбалансированных (уравновешенных) крыльев, или парусов, которые расходятся во все стороны от оси вала. Когда ветер дует на крылья, ветряное колесо крутится и вращает вал. Эта вращающая сила передается через шестеренки от вала к тем частям механизма, которые выполняют работу.

Принцип действия ветряных мельниц был известен с древности, но лишь с XII века они начали распространяться по Европе и нашли широкое применение. Самые ранние типы ветряных мельниц, которые назывались осевыми, или немецкими мельницами, крепились на вертикальном столбе, вокруг которого ее можно было повернуть таким образом, чтобы ветряное колесо было обращено к ветру. Совершенно иной вид имели мельницы башенные, или датские, у которых основание было неподвижным, а ветряное колесо и вал крепились на вращающейся башне.

Мощность составляла от 2 до 8 лошадиных сил у мельниц немецкого типа и от 6 до 14 лошадиных сил у мельниц датского типа. Половина мощности терялась на перемещение самой мельницы, поэтому это были не очень эффективные механизмы. Они не были широко распространены, пока в XVIII веке не был изобретен паровой двигатель. Исключение составляли Нидерланды — там в XVII веке насчитывалось около 8 тысяч ветряных мельниц.

Небольшие ветряные мельницы для накачивания воды были очень популярны в Соединенных Штатах в XVII веке. Они строились для водопоя, домашних нужд или для орошения.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Четверг, 12.11.2009, 20:36 | Сообщение # 169
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Quote (Старый)
Исключение составляли Нидерланды — там в XVII веке насчитывалось около 8 тысяч ветряных мельниц.

В Нидерландах безлесых, да еще на побережье с постоянными бризами, сам бог как говориться веле ставить ветряки ))


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Четверг, 12.11.2009, 20:55 | Сообщение # 170
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Так это я вообще то против ветряков затрат много выгоды никакой.
Хоть с веером вокруг прыгай.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 16.11.2009, 22:30 | Сообщение # 171
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Не с веером не эфективно. Лучше поставить человек триста - пятьсот и дуть.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ГостьДата: Понедельник, 16.11.2009, 23:49 | Сообщение # 172
Группа: Гости





Цитата kolsl
многие считают что это негашенка с нефтью
Зачем нефть? Не забывайте про деготь. Его гонят из березы
Влад
Cообщения Гость
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Вторник, 17.11.2009, 00:24 | Сообщение # 173
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (Гость)
Зачем нефть? Не забывайте про деготь. Его гонят из березы
Влад

Есть еще - коксовый деготь (образуется при коксовании угля, торфа), там вообще десятки тонн (если наладить улавливание)


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 17.11.2009, 07:25 | Сообщение # 174
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (ml-ad)
Не с веером не эфективно. Лучше поставить человек триста - пятьсот и дуть.

Согласен! Ваш способ эффективней


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДыкДата: Среда, 18.11.2009, 22:52 | Сообщение # 175
Группа: Удаленные





Quote (Старый)

Я знаю,что такое ветряк cool .Просто я пытался объяснить его неэфективность в условиях погорынья. wink
Cообщения Дык
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ALLДата: Четверг, 19.11.2009, 01:14 | Сообщение # 176
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 42
Награды: 1
Репутация: 7
Статус: Оффлайн
Смотри:
1-Ветряные мельницы в Белорусии
Раскладка по уездам.До кучи более 1000, на конец 19 века.
2-Синтет-дизель
Органическое(растительное) масло+метанол(тот же самогон)(в Бразилии используют этанол)
катализатор щелочь----нагрев до 60 градусов
на выходе какой то.... эфир(используется вместо солярки---стоит подороже)+глицерин(уходит в осадок)
3-Синтет горючее Германия, вторая мировая.
Уголь-СО-вода в присутствии железного катализатора и температуре ап ту скай
На выходе бензин.Состав не знаю,но немцы ездили.Последний завод в германии закрылся в 50-х.
Первый в этом веке, в прошлом году в Канаде(Неймется же людям---зеленая паранойя)


A.L.
Cообщения ALL
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Воскресенье, 03.01.2010, 21:45 | Сообщение # 177
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Оффлайн
интересно (явно где-то обсуждалось), а материал арбалетных дуг каков? или тихой сапой, по умолчанию, приняли за стальные дабы не усложнять произведение smile
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Alex_NelsonДата: Воскресенье, 03.01.2010, 23:20 | Сообщение # 178
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 825
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Quote (delovoy)
интересно (явно где-то обсуждалось), а материал арбалетных дуг каков? или тихой сапой, по умолчанию, приняли за стальные дабы не усложнять произведение

Да нет, говорят дровяные.
Cообщения Alex_Nelson
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Воскресенье, 03.01.2010, 23:22 | Сообщение # 179
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Оффлайн
Цитата Alex_Nelson
Да нет, говорят дровяные.
в кузне деланные? это во-первых, а во вторых откель тогда озвученная мощность?
Цитата kolsl
вам за 20-30 минут сделаю набросок колонны ретификаци непрерывного действия с разделением фракций в пределах 15-20 градусов, которую можно будет изготовить даже при технология 12 века...
хммм, а можно хотя бы в кратце намекнуть, как вы это представляете, не скажу что особо разбираюсь, но целый семестр подоьное слушал...
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Alex_NelsonДата: Воскресенье, 03.01.2010, 23:28 | Сообщение # 180
Полусотник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 825
Награды: 1
Репутация: 6
Статус: Оффлайн
Quote (delovoy)
в кузне деланные? это во-первых, а во вторых откель тогда озвученная мощность?

Рычаги по видимому железные. Впрочем это вопрос темный и болезненный его лучше не поднимать. Что касается убойность то 50 шагов это 30 метров-не так много
Cообщения Alex_Nelson
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Воскресенье, 03.01.2010, 23:44 | Сообщение # 181
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Оффлайн
Quote (Alex_Nelson)
Что касается убойность то 50 шагов это 30 метров-не так много

по тексту создается иное впечатетление, хотя перечитал, низкая убойность за 100 шагов, озвучена в 5 книге, где ленты пускали, но тогда возникает вопрос о перезарядке, 2 раза перезарядить арбалет за несколько секунд (лошадь 60 метров) явный перебор
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 23:58 | Сообщение # 182
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (delovoy)
по тексту создается иное впечатетление, хотя перечитал, низкая убойность за 100 шагов

что то странное - в сцене где Мишка показывал арбалет есть вполне конкретные цифры
32 кг (два пуда) на рычаг один к трем - и того натяжение тетивы выходит 100 кг.
вполне серьезное оружие
скорость стрелы (100 грамм) по сходу под 100 м/с энергия - половина пули АК
дальность стрельбы без учета сопротивления воздуха -200 - 350 м.

Кто подскажет как подсчитать сопротивление - посчитаю и его smile


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Понедельник, 04.01.2010, 00:09 | Сообщение # 183
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Оффлайн
Quote (al1618)
32 кг (два пуда) на рычаг один к трем - и того натяжение тетивы выходит 100 кг.

во, если дерево, то это серьезная весчь, с плечами минимум по полметра (т.е. араблет громадный) с соответсвующим ходом и с технологией производства требующей годы, луки (турецкие например) с приближенными характеристиками хоршо известны
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 04.01.2010, 00:23 | Сообщение # 184
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (delovoy)
во, если дерево, то это серьезная весчь,

откуда такие мысли?
нагрузка на дугу - не больше 125 кг (турник по сути smile )
это отнюдь не большая величина smile - любая подходящая ветка плодового дерева расщепленная вдоль smile волокон.
Quote (delovoy)
с плечами минимум по полметра

и что в этом страшного? можно и меньше но зачем?
Quote (delovoy)
луки (турецкие например) с приближенными характеристиками хоршо известны

это - другое, для лука очень важна конструкция, а тут требования по проще ... (в виду большего натяжения)
к тому же - есть такие технологии на руси - составные луки вполне умели делать.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Понедельник, 04.01.2010, 00:38 | Сообщение # 185
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Quote (al1618)
составные луки вполне умели делать

Не вполне умели, а просто делали. И такие луки были боевыми и были луки охотничьи. По типу с одной ветки сделаные.


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Понедельник, 04.01.2010, 01:24 | Сообщение # 186
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Оффлайн
Quote (al1618)
это отнюдь не большая величина - любая подходящая ветка плодового дерева расщепленная вдоль волокон

брррр, отчегож все маялись составными луками? а луки сделанные из ветки, те же английские или японские, имея длину до 2 метров усилием более 50 кг не обладали?

з.ы. почитал в инете про реальные образцы арбалетов из дерева (те что с картинками делают репликанты smile ), более 30-40 кг они не давали..., составные (делаясь 3-4 года (по старым технологиям)) давали 60-70, но имели большие размеры и вес с длительным временем заряжания

Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 04.01.2010, 05:12 | Сообщение # 187
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (delovoy)
брррр, отчегож все маялись составными луками? а луки сделанные из ветки, те же английские или японские, имея длину до 2 метров усилием более 50 кг не обладали?

Обладали - просто людей способных натянуть лук больше 40 кг. очень мало. для них такие луки и делали ...
Были правда варианты когда лук натягивали ногами smile
Арбалет Мишкин взводится именно весом стрелка - ноги у любого человека намного сильнее бицепсов.
А насчет "ветки" wink так это как раз из технологии производства турецкого составного лука smile почитайте это широко известно.
А "маялись с составными" - по тому что тот же английский был практически одноразовым (на бой) и быстро приходил в негодность, а изготавливать заготовку под него - тоже пару лет, просто за войском шел обоз с заготовками - из которых лучьник дклал себе лук за пару часов.
Составной - превосходил эти поделки по всем параметрам - кроме цены smile .

Quote (delovoy)
более 30-40 кг они не давали

Более короткое плечо - можно прикладывать большее усилие, а меньший ход тетивы - меньший угол сгибания.
Любой из этих параметров - меньше чем у лука вдвое, выигрыш в силе натяжения не выглядит фантастикой. Точнее можно сказать только сделав реплику (к стати - сделав ее больше тех же 30 -40 попадаете под статью smile ) - но неудача тут тоже говорит не слишком - луки с натяжением за 80 в те времена точно были.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 04.01.2010, 08:47 | Сообщение # 188
Группа: Удаленные





Quote (al1618)
скорость стрелы (100 грамм) по сходу под 100 м/с энергия - половина пули АК

небольшая ошибка - начальная скорость пули в АКМ - 710 м/с.
с другой стороны - вес пули 7,62*39 - всего 7,9 гр....
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 04.01.2010, 09:10 | Сообщение # 189
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (al1618)
что то странное - в сцене где Мишка показывал арбалет есть вполне конкретные цифры
32 кг (два пуда) на рычаг один к трем - и того натяжение тетивы выходит 100 кг.
вполне серьезное оружие

Уже подымал этот вопрос . Мишка что б его взвести к дереву привесил и пытался взвести.
И ТОЛЬКО собственным весом взвел его.
КАКИЕ СТО кг.
Он САМ своим ВЕСОМ смог это сделать, что то у тебя цифры не пляшут.
Максимум 50 - 60 кг. а это легкий класс арбалетов.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 04.01.2010, 09:45 | Сообщение # 190
Группа: Удаленные





человек способен в становой тяге давать усилие в полтора раза (и более) больше своего веса (конечно не каждый а спец тренированный)
при этом, такое усилие реально очень утомительно. стрелять после 2-3 тяг - думаю невозможно, руки трясутся, сердце колотится.
НО - речь то о рычаге - то есть о 32 кг. а вот это уже совсем не глобально. сам ГГ весит на тот момент как мин 40 кг, возможно больше.
то есть вытянуть в становой тяге (а это и есть движение взвода арбалета) свой вес или меньше - детская забава - в каче так тренируются только лохотрощики и халявщики. стандартный подход - 10-15 тяг (при весе больше своего).
вывод - 32 кг для подростка тренированного весом 40 кг - нормальная нагрузка. вот только сомнение вызывает мощность рычага - неужели в 3 раза увеличивает силу?
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 04.01.2010, 10:14 | Сообщение # 191
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (кержак)
вот только сомнение вызывает мощность рычага - неужели в 3 раза увеличивает силу?

"козья нога" увеличивает в 6.6 раза.
при усилии в 5кг это 33кг
10кг это 66кг
20кг это 132кг
Там все от длины рычагов зависит.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 04.01.2010, 10:59 | Сообщение # 192
Группа: Удаленные





Старый, ну тогда все ровно.
и если применить более продвинутый рычаг - то можно получить арбалет с усилием в 150-180 кг.
вот это уже - очень серьезно, только где взять лук для него? сколько он будет весить и тд...
iguana1972, я не знаю, не забываем, температуры могут падать до минус 40 градусов... требуется, чтобы такой лук не ломался при этом, опять же где взять такую сталь? сварная? по аналогии с мечами?
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Понедельник, 04.01.2010, 21:37 | Сообщение # 193
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Оффлайн
Quote (кержак)
опять же где взять такую сталь? сварная? по аналогии с мечами?

неее, арбалетная пружина должна обладать высокой упругостью при низкой хрупкости во ВСЕМ объеме изделия, поэтуму сварка, цементация и т.п. отпадает...
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 04.01.2010, 23:29 | Сообщение # 194
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2378
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (delovoy)
а можно по конкретней?

пост 74 на второй странице smile
"У меня было время заскочить к знакомым оружейникам и озадачить их арбалетом. Мне ответили просто, не лезь в науку, голову сломаешь. Элементарно. Лучок арбалета склеивается по системе сложносоставного лука. Склеиваетсся из отдельных полос дерева на основе рыбного клея и укрепляется между склейками животными жилами. По упругости и энергоотдачи не уступит металическому. Единственная сложность долгое изготовление, пока все просохнет. Но на поточном производстве эта проблема пропадает.
Так что опричником можно вооружить новыми арбалетами. А потом уже и всю первую полусотню. "
А вообще - стоило читать там многое из того что теперь обсуждается по пятому кругу smile


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Понедельник, 04.01.2010, 23:45 | Сообщение # 195
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Оффлайн
Quote (al1618)
Лучок арбалета склеивается по системе сложносоставного лука.

грамотная вещь (лук), но со сталью сравнивать неверно, вдобавок сколько там Лука на луки времени тратил?, а тут в кузне подростки запросто массово забацали сопоставимую весчь
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 05.01.2010, 04:12 | Сообщение # 196
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (delovoy)
грамотная вещь (лук), но со сталью сравнивать неверно

где это вы сталь возьмете?. Благодаря Вашим усилиям уже не стало возможным добывать железо, фосфора много.
Quote (delovoy)
а тут в кузне подростки запросто массово забацали сопоставимую весчь

То есть дети не знающие ничего сделали хорошую вещь, а мастер профи ...
вы перепутали длину с диаметром. Эксклюзив и поток.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
delovoyДата: Четверг, 07.01.2010, 01:11 | Сообщение # 197
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 441
Награды: 1
Репутация: 175
Статус: Оффлайн
Quote (Старый)
То есть дети не знающие ничего сделали хорошую вещь, а мастер профи ...

такую вещь делает годами.
Ваши дети сделали сложносоставной композитный КОРОТКИЙ лук с усилием за полцентнера, и положили его в основу арбалета. Очень дорогая сложно-долго делаемая весчь smile
з.ы. далее спор считаю неуместным, т.к. несмотря ни на что сия затея положена в основу романа
Cообщения delovoy
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Четверг, 07.01.2010, 06:50 | Сообщение # 198
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Quote (delovoy)
Ваши дети сделали сложносоставной композитный КОРОТКИЙ лук с усилием за полцентнера, и положили его в основу арбалета. Очень дорогая сложно-долго делаемая весчь

Автор это уже написал. Примите как факт или этакий Рояль в кустах.


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Четверг, 07.01.2010, 11:49 | Сообщение # 199
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (delovoy)
такую вещь делает годами.

ВЫ уверенны? что вещи делают ГОДАМИ?
А ВЫ знаете что изготовление ,мастером, композитного лука занимает всего месяц?


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Четверг, 07.01.2010, 14:48 | Сообщение # 200
Группа: Удаленные





Quote (delovoy)
во превых мастером, а во вторых приведите пример (только не надо 40 кг луков )

очевидно все дело в поточности? то есть в непрерывной технологии? а ведь арбалетов надо много....
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта