Товары на продажу - Страница 28 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Товары на продажу

iguana1972

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 13:14 | Сообщение # 1082

Группа: Удаленные

Quote (Простолев)

Тоесть бинес-план? А какие начальные условия и конечные цели?

А тут уже цели по мере потребностей конкретного читателя!

У кого то потребность получить дешевое стекло для усадьбы в Турове.
У кого то раскрыть тему прогресорства как единственого выхода дающего выживание и процветание героя.
У кого то увязать то что уже написано автором с предполагаемым дисбалансом (питание,холопы и т.д.).
А у кого то с целью посадить головы ратнинцев на колья. biggrin

Так что цель должен каждый выбирать себе сам. Интересно вам создать план на производства при академии некоего товара послужащего подспорьем в ее обеспечении пишите об этом.
Интересно показать что на самом деле продовольствия достачно, и все сыты, пишите об этом. Штудируйте источник, ищите чем можно было подтвердить наличие продовольствия из РИ, например как это попытался сделать СерГилд с учебником Флоря.
Интересно показать, что зиму смогут все перзимовать на захваченных ресурсах, а далее пудут использованы новые методы с/х полевед, запущеные выселки и т.д. вплоть до внедрения механизации. Пигите об этом опять же используя в качестве ресурсной базы текст книги и включая свою фантазию.
Интересно доказать, что только производство стали тем или иным методом способно "спасти" героя пишите об этом. И т.д.

Условия всегда были одними и теми же. Опираться прежде всего на текст книги, не уходить в своих "потребностях" ЗА рамки заданные автором, опираться на РИ.

Что касаемо продовольственной программы, если именно это интересует.
На мой взгляд, необходимо оценить потенциал возможных пашень.
На вскидку:
1. Пахота вокруг Ратного
2. Выселки Корнея, где после мора померли холопские семьи.
3. Кунье и окружающие пахоты.(Кстати перспективная тема, Кунье как и Ратное занимается подсечным земледелием, а значит где-сято должно быть Кунье версия 1.0 с заросшими полями?)
4. Сведные леса на строительство у Академии.
5. Удобные места под засеку и вспашку у Академии и Ратного. Не дожидатся пока лес высохнет на корню после подсечки, а рубить,корчевать, сортировать, пержигать и удобрять золой. Тем более вокруг Ратного планировался к постройке новый тын и башни.
6. Нинеина весь (если не прав пишите), после мора по моему пустая. Часть холопов собирались передать ей.
7. Ратное перезжало несколько раз, по моим прикидкам вряд ли дальше дневного перезда. Старые истощившиеся земли вполне могли востановится, даже если это не так есть полевед.
8. В первом томе в связи с мором упоминается соседее село в пол дня пути, именно от туда проходя мимо беженцы известили о море. кто помнит, что за село, есть ли упоминания дальше (пока еще перечитываю первый том), что с ними стало? Если повымерли почему не использовать ИХ земли. (Опять же боярская вотчина!).
9. Под Ратным скопилось некоторое количество истощенных земель, использовать их с помощью полеведа. В частности под посевы кормовых трав или гороха.
10. Если вариант №9 проходит, то можно распахать часть полян использующихся под выпас.

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

abra

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 13:41 | Сообщение # 1083

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 555

Награды: 1

Репутация: 1613

Статус: Оффлайн

Quote (iguana1972)

У кого то потребность получить дешевое стекло для усадьбы в Турове.

хорошее стекло, это не только ~~ценный мех~~ стекло для усадьбы, но и сладкие пряники в виде подзорных труб и прочих нужностей за которые народ будет платить не торгуясь сколько ГГ скажет (ну и что рояль biggrin

)

пардон за оффтоп. cool

Ульфхеднар

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 14:11 | Сообщение # 1087

Сотник

Витязь

Группа: Наместники

Сообщений: 4882

Награды: 1

Репутация: 5055

Статус: Оффлайн

Есть в Погорынье одна существенная проблема осложняющая земледелие - кислые почвы. Этот недостаток убирают известкованием (пересыпкой порошкового известняка, порошка яичной скорлупы или древесной золы). То есть золу надо будет не выбрасывать, а мелко толочь и везти на поля, особенно на залежи.

Quote (iguana1972)

6. Нинеина весь (если не прав пишите), после мора по моему пустая. Часть холопов собирались передать ей.

Ей передали холопов еще по весне. Значит, могли новики сделать распашку и посеять если не зерновые, то репу, горох и огород.

Quote (iguana1972)

1. Пахота вокруг Ратного 2. Выселки Корнея, где после мора померли холопские семьи.

Туда определили холопов. Скорее всего эти земли уже распаханы (пусть и не все) и засеяны.
На этот год Автор, похоже, нашел выход из ситуации неминуемого голода. Под Пинском (это упоминалось по тексту, возможно я ошибаюсь) были захвачены склады с зерном. И цель Корнея их отбить, провести торг под своим руководством, а потом утащить часть зерна домой в качестве военной добычи. И часть добычи сбыть на месте.

Namejs

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 14:14 | Сообщение # 1088

Ближник

Хранитель

Группа: Огнищане

Сообщений: 2822

Награды: 0

Репутация: 3416

Статус: Оффлайн

Quote (abra)

Ротор, хм........ т.е. сотник Ратного и воевода Погорынья - одно и тоже?

abra, ну теперь и ты уйдешь в глубокую несознанку,я еще понимаю неугомонный наш Герген,ему лишь бы поспорить и показать какой он молодец,но ты то прекрасно понимаешь о чем мы с Ротором ведем разговор,ну и теперь объясни чего такое должно сучится что-бы Туровский князь не утвердил это назначение,только если в него вселится сам Герген,ну или ты.Ты это из принципа не сделаешь,лишь бы нас позлить.Я уверен что КЕс пропишет в ближайшей книге это прдтверждение,да и ты тоже,но вот твоя шпилькоть обоями руками против,НЕ И УСЁ.Неугомонная ты наша

Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!

Gergen

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 14:20 | Сообщение # 1089

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 1396

Награды: 0

Репутация: 341

Статус: Оффлайн

Quote (petrovih)

Я согласен с мнением 1 семья воина - 10 семей холопов.

Очень похоже, что в то время так и было. Потому и княжеские дружины насчитывают десятки и в лучшем случае сотни бойцов.
Это я и предлагаю изменить. А это прогрессорство и ИНЖЕНЕРНЫЙ подход к проблеме. Тут управленцу делать нечего.

Quote (abra)

сотник Ратного и воевода Погорынья - одно и тоже?

Вот и я о том. Имхо разница есть и она очень велика! Не наделил никто Корнея землёй!

Quote (iguana1972)

только производство стали тем или иным методом способно "спасти" героя

Так и я, и petrovih, и многие другие говорят уже год или два об этом. СТАЛЬ, СТАЛЬ И ТОЛЬКО СТАЛЬ спасёт ~~отца русской демократии~~ ГГ. Просто потому, что производительность труда стальным инструментам в РАЗЫ выше.

Давайте спокойно подумаем!

abra

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 14:22 | Сообщение # 1090

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 555

Награды: 1

Репутация: 1613

Статус: Оффлайн

Namejs, то, что Туровский князь утвердит, это звание- вопросов нет. Книга на том держится, но пока он этого не сделал, Корней действительно кхе...... того.....самозванец, как не крути. biggrin

и формально Герген прав. Другое дело, что сюжетная линия книги просто не дает нам других вариантов этого вопроса. Корней получит добро, картбланш и полное подтверждение полномочий как воевода.

Поэтому, не смотря, на формальную правоту Gergen-а, мы можем этот факт не учитывать. Просто "патамушта". Закон жанра однако.

но и спорить с утверждением Gergen-а о Корнеевом самозванстве не правильно. Потому что сотник, это все таки не совсем воевода Погрынья.

PS и вообще, когда это я уходила в несознанку? Я так, просто уточняю детали wink

Сообщение отредактировал abra - Понедельник, 14.11.2011, 14:28

Gergen

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 14:24 | Сообщение # 1092

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 1396

Награды: 0

Репутация: 341

Статус: Оффлайн

Quote (Namejs)

у и теперь объясни чего такое должно сучится что-бы Туровский князь не утвердил это назначение,

Давайте не будем забегать в перёд, мы говорим о СЕГОДНЯШНЕМ моменте. На сегодня он не воевода и амба, не надо передёргивать. Вы конечно сейчас начнёте изворачиваться но будьте хоть немного серьёзнее. К стати смертны не только мальчишки МС но и Корней. wink

Quote (Namejs)

я еще понимаю неугомонный наш Герген,ему лишь бы поспорить и показать какой он молодец,

Прошу, не надо опускаться и переходить на личности. Неприятно, а я очень брезглив.

Давайте спокойно подумаем!

Сообщение отредактировал Gergen - Понедельник, 14.11.2011, 14:26

iguana1972

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 14:35 | Сообщение # 1093

Группа: Удаленные

Quote (Gergen)

А это прогрессорство и ИНЖЕНЕРНЫЙ подход к проблеме.

!!!!!!!!!!! biggrin

Quote (Gergen)

Тут управленцу делать нечего.

Ну в общем то я давно уже об этом твержу. Вот она квинтэсенция ЖЕЛАНИЯ от конкретного потребителя, то бишь читателя!
Долой управленца, да здраствует прогресорство! Ура товарищи!

Герген, берем в руки первый том и читаем про главный посыл в книге. То что по Вашему мнению затея у автора провалилась, СУГУБО ваше мнение, и вам я

Quote (abra)

и многие другие говорят уже год или два об этом

. Так что алаверды вам ваши же слова! biggrin

Дачник

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 14:36 | Сообщение # 1094

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Quote (iguana1972)

Что касаемо продовольственной программы, если именно это интересует.
На мой взгляд, необходимо оценить потенциал возможных пашень.
На вскидку:
1. Пахота вокруг Ратного
...
10. Если вариант №9 проходит, то можно распахать часть полян использующихся под выпас.

и сделать все это в теме "сельское хозяйство"

Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.

abra

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 14:36 | Сообщение # 1095

Полусотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 555

Награды: 1

Репутация: 1613

Статус: Оффлайн

Quote (Gergen)

А это прогрессорство и ИНЖЕНЕРНЫЙ подход к проблеме. Тут управленцу делать нечего.

Значит можно смело говорить о конце серии. Т.к. автор именно управленец и предупреждал, что прогрессорство будет использовать по минимуму. Спорить с этим бесполезно как бы мы к этому подходу не относились. Это решение Кеса на стержень которого он нанизывает (по возможности) свои книги. Поэтому остается принять это как данность и по этой теме не трепыхаться (как я не вякаю по поводу любоФи Листи. Потому, как автор это задумал ее давно (год тому он этот вопрос на форуме поднимал) и значит что бы кто не писал ничего не изменится).

Зато можно спорить в других темах!

Сообщение отредактировал abra - Понедельник, 14.11.2011, 14:41

iguana1972

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 14:39 | Сообщение # 1096

Группа: Удаленные

Quote (abra)

А вот золотые слова!

iguana1972

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 14:44 | Сообщение # 1098

Группа: Удаленные

Quote (Ульфхеднар)

Ну побольшому счету, именно вненсением золы с кислостью и борются. Земледелие то подсечно огневое. А вот на счет того что бы специально получившуюся на СТОРОНЕ золу вносить идея хорошая (впрочем уже высказывалась и не раз), так как вполне может быть что в то время так не делали.
Есть интересные мысли изложу в с/х.

KOCHINI

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 16:24 | Сообщение # 1102

Группа: Удаленные

Ув. Герген, я не в курсе сколько в состоянии вспахать таркторист, хотел вам ответить, но увидел, что gorr31 уже указал вам на вашу ошибку. Даже елементарная логика против вас. Если на прокорм 1 ратника нужно 10чел, то ля обеспечения МС должно работать все Ратное вместе со всеми холопами, взятыми с Куньего. А т.к, имеется ввиду, что 8-9 из десяти тех самых рабочих обеспечивают ратника именно утварью, то самый экономичный вывод повысить производительность и качество самого труда. Для чего этот форум, собственно и придуман.

KOCHINI

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 16:46 | Сообщение # 1104

Группа: Удаленные

Quote (Gergen)

Очень похоже, что в то время так и было. Потому и княжеские дружины насчитывают десятки и в лучшем случае сотни бойцов. Это я и предлагаю изменить. А это прогрессорство и ИНЖЕНЕРНЫЙ подход к проблеме. Тут управленцу делать нечего.

Тут я не согласен. Управленцу тут как раз работы непочатый край. Получается не логично, с одной стороны вы твердите, что никаких ресурсов для вложения в работу у Лисовинов нет, либо их слишком мало, а с другой стороны отказываетесь от возможности благодаря эффективному менеждменту повысить производительность труда. Примеры эффективного менеджмента в данной ситуации? предлагаю навскидку: разделение труда. Сейчас ведь каждый среднестатистический гражданин занимается все понемногу (такой себе и чтец, и жнец, и на дуде игрец)- и поля сеет, и домашнюю утварь делает, и дом себе строит. Покрайней мере среди Лисовинских холопов разделение труда ввести реально. А разделение труда,это уже следующий шаг в развитии общества, как ни крути...

Простолев

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 18:33 | Сообщение # 1105

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 114

Награды: 0

Репутация: 148

Статус: Оффлайн

Я если вот так начать?
Основные выводы
1. Необходимо развить собственную производственную базу (индустриализация).
2. Необходимо развить производство строительных материалов (базу индустриализации).
3. Необходимо развить логистическую схему сбыта товаров.
4. Необходимо развить сельскохозяйственную базу будущего товарного производства.
5. Необходимо произвести поиск исходного сырья для товарного производства.
6. Необходимо произвести подбор и обучение мастеров.
7. Нужен бизнесплан.
На основании выводов Форума по теме эксперты предлагают следующий план действий:
1. Этап. Заложение основ индустриализации срок-осень-зима.
• Поставить на поток производство строительных материалов, таких как строевой лес, кирпич, черепица в Михайловом городке. Положить лес для просушки. Продолжить вырубку леса под поля.
• В Куньем городище построить 5-6 домов для возрождения веси. Заготовить семена льна и конопли для посадок весной. Заложить сады.
• Определить места залегания огнеупорной глины и поставить там барак до наступления холодов.
• Определить место верфи для строительства плавсредств хозназначения на Случи. Начать обустройство.
• Определить место разработки торфа силами военнопленных. Поставить там жилье.
• Определить наиболее удобное место для устройства доменной печи (дмны). Начать возведение плотины для большого молота. Подготовить жилье в местах добычи железной руды и для углежогов.

1359

Сообщение отредактировал Простолев - Понедельник, 14.11.2011, 18:52

Дачник

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 19:34 | Сообщение # 1107

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Quote (Простолев)

1. Необходимо развить собственную производственную базу (индустриализация).
2. Необходимо развить производство строительных материалов (базу индустриализации).

даешь пятилетку за полгода?!!!! surprised

Quote (Простолев)

4. Необходимо развить сельскохозяйственную базу будущего товарного производства.

добро пожаловать сюда землепользование и сельское хозяйство
только чур с уговором - тему и парочку соседних в разделе - прочитать от корки до корки и по ссылкам тоже походить wink

Quote (Простолев)

На основании выводов Форума по теме эксперты предлагают следующий план действий:

ткните пальцем (или мышкой) кто это предлагает smile

а теперь конкретнее:

Quote (Простолев)

• Поставить на поток производство строительных материалов, таких как строевой лес, кирпич, черепица в Михайловом городке. Положить лес для просушки. Продолжить вырубку леса под поля.

кто, с каким инструментом, в какое время ?!!

Quote (Простолев)

• В Куньем городище построить 5-6 домов для возрождения веси. Заготовить семена льна и конопли для посадок весной. Заложить сады.

оставим Кунье Алексею - назвался хозяином, полезай в глухомань и все там обустраивай!!!

Quote (Простолев)

• Определить место разработки торфа силами военнопленных. Поставить там жилье.

место назовем концлагерь, имя собственное - на выбор...

Quote (Простолев)

• Определить наиболее удобное место для устройства доменной печи (дмны). Начать возведение плотины для большого молота. Подготовить жилье в местах добычи железной руды и для углежогов.

а и без бизнес плана назову - Горка Журавлевская - усе готово, приходи и пользуйся smile

petrovih

Дата: Понедельник, 14.11.2011, 20:43 | Сообщение # 1109

Группа: Удаленные

Простолев,

Quote

1. Необходимо развить собственную производственную базу (индустриализация).

Развить до какого уровня? В каком направлении? На какие отросли упор?

Quote

5. Необходимо произвести поиск исходного сырья для товарного производства.

Каких товаров? Вы определили, какой-то мегатовар?

Quote

• Определить места залегания огнеупорной глины и поставить там барак до наступления холодов.

Все глины почти одинаково огнеупорны.

Quote

Начать возведение плотины для большого молота. Подготовить жилье в местах добычи железной руды

Реки Погорынья не подходят для строительства водяных колес большой мощности (равнина). В Погорынье нет железной руды.

И самое главное - обладает ли автор достаточными техническим знаниями для НТР.

Ульфхеднар

Дата: Вторник, 15.11.2011, 00:40 | Сообщение # 1113

Сотник

Витязь

Группа: Наместники

Сообщений: 4882

Награды: 1

Репутация: 5055

Статус: Оффлайн

Quote (petrovih)

лично мне она всем угодила, только она не руда, а отложения.

Ну и что, что отложения. Или руда должна быть только магматическо-метаморфического происхождения или составляться обязательно из нескольких минералов.
Руда — вид полезных ископаемых, природное минеральное образование, содержащее соединения полезных компонентов (минералов, металлов) в концентрациях, делающих извлечение этих минералов экономически целесообразным.
У нас в наличии железная руда болотная — образовавшаяся путём отложения бурого железняка (лимонита) на дне болот в виде конкреций (бобовин), твёрдых корок и слоёв.

iguana1972

Дата: Вторник, 15.11.2011, 07:43 | Сообщение # 1115

Группа: Удаленные

Quote (Простолев)

1. Необходимо развить собственную производственную базу (индустриализация).
2. Необходимо развить производство строительных материалов (базу индустриализации).
3. Необходимо развить логистическую схему сбыта товаров.

Макроэкономика в разрезе конкретного воеводства! biggrin

Сергей, я честно говоря думал что Вы возметесь за какую нибуть отдельную тему, в разрезе производства одного товара. При этом желательно не мега-супер-пупер. А то что вы затронули у нас широко обсуждаось в нескольких темах, в том числе:Начало промышленной революции. и в теме Сумма Технологии (О возможности НТР в отдельном воеводстве.) (Анализ возможности технологических нововведений.).

Если интересны макро экономические проэкты, то это надо нам идти туда. Если ветаки готовы по како му то конкретному товару, то можем начать здесь.

Ну и главное. Думаю Вы в курсе что существует разделение на цели, задачи которые встают для выполнения поставленных целей, и мероприятия призванные осуществлять поставленные задачи. Я в вашем плане увидел задачи и частично список мероприятий, а цель то всех мероприятий в чем?
И не преждевременная ли она?

В разрезе всех наших споров, самая насущная цель на ближайший момент, рывком увеличить объемы производимой с/х продукции.
Может поговорим об этом? cool

Простолев

Дата: Вторник, 15.11.2011, 08:14 | Сообщение # 1116

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 114

Награды: 0

Репутация: 148

Статус: Оффлайн

Quote (iguana1972)

В разрезе всех наших споров, самая насущная цель на ближайший момент, рывком увеличить объемы производимой с/х продукции.
Может поговорим об этом?

Я всегда готов поговорить именно об этом.Потому как мега-супер-пупер товар в Порорыньи это банальное зерно. только боюсь alboard.

Quote (alboard)

добро пожаловать сюда землепользование и сельское хозяйство
только чур с уговором - тему и парочку соседних в разделе - прочитать от корки до корки и по ссылкам тоже походить

1359

Gergen

Дата: Вторник, 15.11.2011, 11:00 | Сообщение # 1117

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 1396

Награды: 0

Репутация: 341

Статус: Оффлайн

Quote (KOCHINI)

Управленцу тут как раз работы непочатый край. Получается не логично, с одной стороны вы твердите, что никаких ресурсов для вложения в работу у Лисовинов нет, либо их слишком мало, а с другой стороны отказываетесь от возможности благодаря эффективному менеждменту повысить производительность труда.

Менеджмент никогда не повышает производительность труда в разы. Это делает ИНЖЕНЕР. Господа Вы слишком наслушались по "Менеджеров лизинга по маркетингу на почте". Управленец пользуется теми резусами, что имеет. Инженер создаёт/придумывает/находит новые. Например разделение труда по Форду - чисто инженерный подход к проблеме. Да и вообще невозможно поднять общество на новую ступень опираясь только на одну из отраслей знаний.
По этому и предлагаю не увеличивать количество едоков.
Имхо принцип отбора для товаров должен проходить по принципу технологичности исполнения и потребности МЕСТНОГО населения.
1. Технологичность производства даст возможность не увеличивать количество едоков (что для нас весьма критично)
2. Цена «глубокой переработки» без применения технологий у ГГ будет равна общественно необходимой на тот момент, а плечо доставки много больше, значит и себестоимость у ГГ будет больше чем у конкурентов. Напомню, что цена перевозки грузов в то время, была соизмерима со стоимостью этих грузов.
3. ГГ жизненно необходимо обустройство погорынья и сделать так, что-бы Ратное считалось его центром не только юридическим, но и экономическим. Это можно решить с помощью как новых для того времени товаров, так и уже известных но за счёт технологичности изготовления более дешевых.
4. Упор в товарах для местного населения должен быть сделан на инструментах/станках увеличивающих производительность труда, и улучшающих быт (выживаемость). Т.е. между красивыми платьями с оборочками и русской печью по белому нужно выбирать печь (как это не покажется скучным и неинтересным).
5. В первую очередь придётся продвигать технологии именно в сельском хозяйстве, т.к. там занято наибольшее количество людей и значит выигрыш будет наибольший.
Моё видение такое:
1. Кирпичный завод с производством по методу полусухого прессования всей номенклатуры глиняных изделий (кирпич не только для печей во всём погорынье, но и для дальнейшего технологического развития), черепица, плошки, плитка и т.п.
2. Железо (для начала штукофкен высотой 2,5-3 метра диметром 1 метр).
3. Сельхоз оборудование – плуги, сеялки, веялки и т.п. (Применение этих инструментов поднимет производительность в сельском хозяйстве на уровень конца 19 века, а там уже никак не будет соотношения 1воин / 10 кормильцев).

Давайте спокойно подумаем!

Azart

Дата: Вторник, 15.11.2011, 12:07 | Сообщение # 1119

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 12

Награды: 0

Репутация: 25

Статус: Оффлайн

[quote=iguana1972]
Чуть не умер со смеху! Впрочем есть еще один такой же "яркий" адепт ИНЖЕНЕРОВ на СИ некто Назгул. Один в один наш вождь.
[/quote]
Назовите не инженер, а изобретатель. Лавр и Кузька конечно слова инженер, пока не знают, но изобретателями их назвать вполне можно.
ГГ вводя косу, пасеку и лесопилку тоже вводит в жизнь новые изобретения. Да и агронома менеджером не назовешь.
На мой взгляд, задача управленца направить энергию этих людей в нужное русло и организовать структуру, которая будет рождать новых изобретателей.
Когда новая структура начнет приносить свои плоды тогда можно спорить чья заслуга больше, того кто изобрел что-то новое или того кто способствовал.

Страница 28 из 38 « 1 2 … 26 27 28 29 30 … 37 38 »
Модератор форума: Ульфхеднар, deha29ru, Дачник