Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Администратор форума: Вестник Модераторы форума: serGild, Namejs, Ротор
Страница 1 из 11
Красницкий Евгений. Форум сайта » Застава (Административный раздел) » Архив » Слуги и (Прислуга.)
Слуги и
Какими должны буть отношения между слугами высшего ранга (КР аналог дворецких)?
1.1. Хозяин - холоп.[ 2 ][13.33%]
2.2. Наниматель - наемник.[ 3 ][20.00%]
3.3. Сюзерен - вассал.[ 8 ][53.33%]
4.4. Другое. (опишите)[ 2 ][13.33%]
Всего ответов: 15
CamradДата: Понедельник, 01.02.2010, 23:46 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





Толковый слуга (Серый волк, конек-горбунок, кот в сапогах) способен поднять КПД шефа на небывалую высоту.
Личный секретарь - идеальная маскировка для нечальника разведки/контрезведки/охраны.
Мишке Лисовину уже нужен секретарь и в перспективе "мальчик на побегушках".
И другие стороны этого сложного феномена.
Голосуем.

Сообщение отредактировал Camrad - Понедельник, 01.02.2010, 23:46
Cообщения Camrad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Понедельник, 01.02.2010, 23:56 | Сообщение # 2
Полусотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 790
Репутация: 583
Статус: Offline
Я не помню кто сказал: Начальник дурак подбирает себе в заместители еще большего дурака, а умный -- старается найти белее умного.


Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
АзиятДата: Вторник, 02.02.2010, 00:45 | Сообщение # 3
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 995
Репутация: 411
Статус: Offline
Грамотный руководитель должен не только решать проблемы за счет своих подчиненных, но и решать проблемы подчиненных за свой счет. Только тогда нижестоящие максимально проявят свои способности и выложатся "на благо и во имя". Потому я за отношения типа "Сюзерен-вассал".

"Слово, удержанное тобой, - раб твой; слово, вырвавшееся у тебя, - господин твой." Хафиз Ширази
Cообщения Азият
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Вторник, 02.02.2010, 07:37 | Сообщение # 4
Группа: Удаленные





Quote (Азият)
Потому я за отношения типа "Сюзерен-вассал".

я также проголосовал за данный вариант.
но давайте обсуждать.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 02.02.2010, 07:54 | Сообщение # 5
Ближник
Темник
Группа: Советники
Куратор:

Смотритель:

Участник:
Сообщений: 3916
Репутация: 2362
Статус: Offline
Каждый способ отношений уместен в свое время.

1. Хозяин - холоп. во дворе при чужих людях
2. Наниматель - наемник. то же что первое
3. Сюзерен - вассал. в кругу приближенных
4. Другое. (опишите) поверенный в делах, друг, побратим, товарищ, коллега
все зависит от того как ты расположен к этому человеку.
В одной ситуации ты тиран и деспот от которого все шарахаются и это действительно нужно иначе на шею сядут
в другой ситуации ты поверенный когда к тебе пришли поплакатся в жилетку
а бывает когда стоишь и с барским видом смотришь на наемников которые убирают твой двор
-Эй, - лениво сплюнув через губу, - Эй как тебя там, Дамшуд хрен ли ты под лестницей не промел, ... - дальше по тексту.
Не возможно описать все ситуации когда и как поступать
Каждый вибирает то что достойно совести того кто выбирает.
Я выбираю ВСЕ пункты.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CamradДата: Вторник, 02.02.2010, 19:44 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





Речь идет о слугах "с полномочиями" имеющих право распорядатся мат ресурсами на собсное усмотрение(в отсутствие хозяина, к примеру ключники ворующте) и о прислуге допускаемой в "личное пространство".
Сюзерен - Вассал - это по сути страховой договор. Вассал полусчает опр соц гарантии. На начальных этапах намного дешевле гаемника, затем уравнивается + эмоц. факторо, который не оценишь.
Cообщения Camrad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МафусаилДата: Среда, 03.02.2010, 18:57 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





Quote (Camrad)
Толковый слуга (Серый волк, конек-горбунок, кот в сапогах) способен поднять КПД шефа на небывалую высоту.
Личный секретарь - идеальная маскировка для нечальника разведки/контрезведки/охраны.
Мишке Лисовину уже нужен секретарь и в перспективе "мальчик на побегушках".
И другие стороны этого сложного феномена.

Соглашусь в большей части с позицией

Quote (Старый)
Каждый способ отношений уместен в свое время.
.
Слуга это прежде всего вопрос не о том маскировка для разведки или чего то еще.
Слуга именно в виде его официального статуса, как бы это не выглядело поднимает столько вопросов о власти, что проблема их взаимоотношений и ролевых позиций - господин - холоп, наниматель - наемник отходит на второй план.
Такой слуга это прежде всего подготовка к переходу РЕАЛЬНОЙ ВЛАСТИ К ГГ, то есть Корней, а без его ведома и согласия такого не провернуть почти официально признает приемником ГГ.
Это и еще большее расслоение Ратного, то что девушка на посылках есть у Анны, это одно она хозяйка, а вот то что такой человек появится у ГГ, это уже совесм другое.
Тем более, что пока объём работы для слуги будет не очень то и большим, здесь и возникает вопрос о целесообразности такого человека вблизи ГГ.
Cообщения Мафусаил
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CamradДата: Среда, 03.02.2010, 19:27 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Мафусаил,
1. Лисов не знает имен всех курсантов. Кто-то бы выучил и подсказывал тихонько. Всетаки для власти не очень когда подчиненых называют "эй ты, тебе говорю" или "ратник+описание"
2. ГГ начал забывать какие дела собирался сделать.
3. Ну и вопрос комфорта разумеется. Послать за чем -то, не отвлекаясь от мысли пришедьшей в голову и тд. (Ну это у каждого свое)))))))))))))))))_____)
Это звоночки.
Дальше хуже будет.
Хтя вопрос, как грится, терпит.
Cообщения Camrad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
МафусаилДата: Среда, 03.02.2010, 19:39 | Сообщение # 9
Группа: Удаленные





Camrad
Не знание имен курсантов это проблема надуманная по прошествии полугода ГГ спокойно запомнит как кого зовут.
Это свойство человеческой памяти и процесса запоминания, некоторые курсанты у ГГ свего 1,5 месяца, запомнить как правильно зовут каждого из 150 новиков на это нужно время. у ГГ его нет, так что процесс идет нормально. Думаете почему бейджики в фирмах используют? Для улучшения запоминания как кого зовут, и правильного общения.

Забывать дела это не так страшно, как кажется)))
Просто ГГ, в том сознании что есть, готов перейти на новый уровень информационного развития. ГГ человек 20-21 века, и объем информации, который есть у него сейчас, не позволяет все правильно расчитывать.
Дисбаланс информационной насыщенности разный вот и колбасит человека понемногу.

ГГ послать вообще то может почти любого в своей крепости, исключения крайне редки и связаны с возрастом и положением))).

Cообщения Мафусаил
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ГДДата: Среда, 03.02.2010, 19:41 | Сообщение # 10
Новик
Группа: Посадские
Сообщений: 23
Репутация: 0
Статус: Offline
Учитывайте, что в то время на Руси даже у очень богатых купцов и князей личных слуг почти не было. Вспомните описание Святослава. В основном были слуги при домах. Между прочим у автора упоминается, что даже Корней сам косил.
Cообщения ГД
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Среда, 03.02.2010, 19:42 | Сообщение # 11
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2703
Репутация: 322
Статус: Offline
ГД, он не только косил, но и был пастухом в Ратном...

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Среда, 03.02.2010, 20:00 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Quote (Camrad)
1. Лисов не знает имен всех курсантов.

замечание.
ГГ зовут Михаил Ратников - в 12 веке - Михаил ЛИСОВИН.
Лисов - герой книг другого автора.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CamradДата: Среда, 03.02.2010, 21:17 | Сообщение # 13
Группа: Удаленные





Quote (кержак)
ГГ зовут Михаил Ратников - в 12 веке - Михаил ЛИСОВИН.
Лисов - герой книг другого автора.

Мытник - Мытников.
Вихрь - Вихрев
Лис - Лисовин
Видимо - это то исключение которое подтверждает правило.
Quote
проблема надуманная

Курсанты да. А дальше, дальше.
Уноты, что где живет, имене родителей, у кого какой бизнес, какие враги. Картотеку заводить. А кто за ней глядеть будет????????

Сообщение отредактировал Camrad - Среда, 03.02.2010, 22:09
Cообщения Camrad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Среда, 03.02.2010, 23:50 | Сообщение # 14
Полусотник
Группа: Посадники
Смотритель:

Участник:
Сообщений: 790
Репутация: 583
Статус: Offline
Quote (Мафусаил)
бейджики в фирмах используют

А это идея!!!! wink
Quote (ГД)
личных слуг почти не было

Ординарец??


Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Четверг, 04.02.2010, 00:39 | Сообщение # 15
Сотник
Группа: Дворяне
Участник:
Сообщений: 3478
Репутация: 3341
Статус: Offline
Корней косил, потому что у него не было холопов, которые бы сделали эту работу.
У Святослава был дружинник-стремянной.
У княгини Ольги для подобных моментов "подай, принеси" были ключницы, которые в свою очередь командовали челядью.

Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
CamradДата: Четверг, 04.02.2010, 18:57 | Сообщение # 16
Группа: Удаленные





Quote (Простак)
Ординарец??

Пе первах мона десятников использовать, понедельно там например. Еще польза есть
1. мона посмотреть как десяток без главы обходится. (нам ведь нужны инициативные войны)
2. мона с десятниками познакомится поближе. _________+

Еще кое что. Обсуждали кандидатуры спецв по деликатным делам. НО такие люди с неба не падают. Значит нада растить самому. К животные делают, сначала полудохдую добычу, потом слабую, а там глядишь и сам на охоты выйдет.
Так и тут. Слуга собирает разную инфу по крепости. Слухи, сплетни, кто чем дышми. Начинает с малого. Фильтрует итд.
ГГ власть. Есть он потомок и далее по тексту, и есть они, все остальные. При общении непосредственно с ним люди будут старатс\ "одеть" как мона больше "правильных" одежек. и сем дальше тем хуже ему будет.

Сообщение отредактировал Camrad - Пятница, 05.02.2010, 00:29
Cообщения Camrad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Суббота, 06.02.2010, 23:06 | Сообщение # 17
Автор
Лис
Группа: Князь
Куратор:

Глава:
Сообщений: 2238
Репутация: 1613
Статус: Offline
Quote (Простак)
Начальник дурак подбирает себе в заместители еще большего дурака, а умный -- старается найти белее умного.

Это сейчас. Да, умный подчиненный - опасность подсиживания, дискредитации и... много всякого. Однако сословное общество большую часть этих неприятностей устраняет - будь ты семи пядей во лбу, если имеешь "подлое происхождение" начальника не подсидишь. Да, это закрывает путь наверх талантливым людям - как и у всякой медали, и у этой проблемы две стороны.
Пока ГГ обходится без секретарей, личной прислуги и прочего, но уже в 6-й книге он обзаведется адъютантом, а потом надо будет пристраивать ребят, утративших боеспособность из-за ранений. Отсюда и пойдут писари, а потом уже - от талантов и наклонностей.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
АзиятДата: Суббота, 06.02.2010, 23:17 | Сообщение # 18
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 995
Репутация: 411
Статус: Offline
Quote (KES)
но уже в 6-й книге

а Вы все дразните, Княже)))

"Слово, удержанное тобой, - раб твой; слово, вырвавшееся у тебя, - господин твой." Хафиз Ширази
Cообщения Азият
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Вторник, 09.02.2010, 12:42 | Сообщение # 19
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 311
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote (KES)
Отсюда и пойдут писари,

Вот вам и дьяки!

дикий хант
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » Застава (Административный раздел) » Архив » Слуги и (Прислуга.)
Страница 1 из 11
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Гильдия писателей фанфиков Военная гильдия Гильдия Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Академиков Гильдия Галеристов Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Гильдия писателей рассказов Мужская гильдия Клубы
по интересам Клубы
по интересам
serGild, iguana1972, kea, deha29ru, Иринико, Namejs, Ротор, проходилмимо, гамаюн,


© 2012





Cтихи|НовостиФорум|Галерея Жизнь|